Каква е користа од Македонците во странство?

Polar Bear напиша: И? Човекот си ја понел куќата со себе, која и онака не била сопственост на државата. Истото го правиш и кога одиш во Грција на одмор и трошиш девизи таму.

Ne! Toa ne e isto.

So odenjeto na odmor vo Grcija parite se iznesuvaat nadvor od Makedonija. Eden sosem mal del ostanuva vo tatkovinata kako provizija za patnichkite firmi. Seto drugo bukvano se transferira, bez nishto da se ostavi kako kontravrednost vo Makedonija.

So toa parite od svojot dzheb se prefrluvaat vo tugjiot dzheb.


So prodavanjeto na kukjata parite od edniot sopstven dzheb se prefrlaat vo drugiot. Se menuva samo formata, a ne sodrzhinata.



Изменето од Messenger - 09.Јануари.2010 во 00:04

Taka Marko... shtom nemozhe da se nadmudri protivnikot se preogja na atentat na karakterot, potcenuvanje, potsmevanje...

OK, ne se lutam oti toa samo mi pokazhuva deka povekje nemash argumenti.


Patem, so natamoshnoto izlaganje odish nadvor od temata. Taa e "Каква е користа од Македонците во странствo".

Изменето од Messenger - 09.Јануари.2010 во 00:21

Еве Марко, јас како дунстер по економија да ти дадам еден пример:

Изменето од Polar Bear - 09.Јануари.2010 во 01:10

Marko sk напиша: Dobro be Messenger, jas neznam kako nemzohesh da razberesh. Eve ushte poprosto kje objasnam: Imash 100.000 $ na shtedna knishka nasledeni od tvoite roditeli vo Komercijalna Banka Skopje. Tie pari se svoevidna `aktiva` na bankata koi gi koristi za gradjanskite potrebi i za delovnite potrebi na nejzinite komitenti- klienti, koga od nejze se bara da se kupat devizi so koi kje se plati vo stranstvo ili za obichno menuvachko rabotenje.. Zamiuisli deka site devizi so koi raspolaga Kom banka se ovie tvoive, ti doagjash od US i velish, ovie pari da gi prefrlite na moeto konto vo City Bank NYC. Bankata gi prefrla i ostanuva bez devizi, se obrakja do NBM i od svoetite denasrski zalihi ili shtenite vlogovi na nejzinite klienti kupuva devizi od NBM. Sega ja imame sl. sitacija: Pred da dojde Mesenger i da go dade nalogot za transver Kom Banka imashe 100.000 i NBM imashe 1.500.000.000 - vkupno RM imashe 1.500.100.000 $ Otkao se izvrshi tvojot nalog za transver, RM ima 1.500.000.000. Pa isto e so primerot koj go dade za turistichkoto patuvanje vo Grcija. sekoe iznesuvane na devizi od mkd bez razlika na prirodata na toa iznesuvanje e osiromashuvanje - namaluvanje na dvizniot potenncijal i 'atak' na stabilnosta na platnobilansnite pozicii i pritisok na domashanta valuta - na nejziniot k*rs...tebe ne ti e jasno ova zashto gi positovetuvash nekonvertabilnite i konvertabilnite valuti ?

Bog da chuva Marko so ovie tvoi ekonomii.

Spored tebe, najdobro e lugjeto da rabotat, da gi ostavat site pari vo bankite i da ne chepkaat nishto od tamu ... robuvajki na bankite i drzhavata. A ako emigriraat od tatkovinata da gi ostavat svoite stanovi, kukji, vikendichki, avtomobilite... da gi OSTAVAT na drzhavata, a ne da gi PRODAVAAT!

E, togash kje si srekjen, imajkji super ekonomija i drzhavno ureduvanje kakvi sto ne postojat NIKADE vo svetov... osven mozhebi edno vreme vo Rusija i Kina.


Tolku ne mozhesh da vidish deka toa shto ti teoretski si go zamisluvash kako idealno reshenie vo sushtina e potpolna apsurdnost? Toa e vistinko podjarmuvanje na svojot narod i pravenje rob od nego.

Demek spored tebe, chovek koj si gi podiga SVOITE pari od banka, so toj akt se zadolzhuva sebe si za isto tolku pari na drzhavata???

Pa znaesh shto, ima dobar lek za toa. Za da ne se "zadolzhuva" chovekot so svoi pari vo bankata, najdobro e voopshto da ne gi stava vo nea.

Ti bi sakal da go ograbish narodot od negovite sopstveni pari i da go chuvash kako zalog za potrebite na bankinite komitenti!!!


Pu, pu... skraja da e!


Изменето од Messenger - 09.Јануари.2010 во 12:03

Messenger, kako shto posochiv TAKA E OD EKONOMSKI ASPEKT.
Sekoja ozbilna kniga koja ja tretira ovaa problematika vo EKONOMII kade ima NEKOVERTABILNA VALUTA, devizite se bukvalno garant za 'opstanuvanje'- toa e kislorodot vo ekonomska smisla na taa ekonomija, a osobeno ako e mala po obem.
Mal Mkd GDP, drzhava bez more, so mali komparativni prednosti, so strukturalni slabosti i tesen spektar na izvozno konk*renstki proizvodi i uslugi , nie sme vo teshka sostojba ( no neznachi ako 1000 familii emigriraat i so sebe ponesat 50 mio $ deka toa e kraj za Mkd ekonomija, Telekomon ispumpuva po 150 mio sekoja god i nishto, OKTA istoto go pravi, i red drugi ispumpuvasnja, zatoa sporo napreduvame, i ne e bitniot faktor emigriranjeto na nashive i nivniot iznos na devizi,TUKU POSOCHIV SHTO ZNACHI TOA GLEDANO STROGO PREKU EKONOMSKATA PRIZMA I LOGIKA ...)

Hrvataska ili Grcija, ili C. Gora se daleku pred nas vo smisol shto od turistichkiot dev.priliv tie imaat eden period vo god koga masovno imaat dev. priliv, priliv koj sekoja god redovno si doagja i ima golem 'profit', 'prodavaat' prirodni pogodnosti koi ne se `troshat`, istiot toj priliv da se napravi so izvoz na stoki i uslugi e 10 pati poteshko ..ok, da ne razglabam.)

I ne samo shto uchebnicvite ova shto go zboram go potvrduvaat , tuku vo pogornite postoivi toa i praktichno go dokazhav.
Istoto e, koga kje prochitash kolku edna cigara e shtetna za chovekovoto zdravje - od medicinski aspekt...ama ako toa konzumiranje na cigari se zgolemi na nekoj mnogu pogolem broj, sigurno zdravjeto kje bide teshko narusheno, mislam mi ja razbirash poentata.( chitaj - masoven broj na familii sto emigriraat i vadat devizi od drzhavava). Od ova povkje amin, pojanso i poslikovito da objasnam teshko !

RM ima negde 1.5 mkd $ devizni rezervi + 1.5 mld $ kaj stopans. subjekti i kaj narodt.
Toa e ona - REALNOTO shto ja ovozmozhuva prostata i proshirenata reprodukcoija na opshtestveno nivo- materijalna i nadgradbena.
ZNACHI, POSOCHUVAM OD EKONOMSKI ASPEKT, OD PRAVEN, TI SI VO PRAVO.

mamamd напиша: Marko sk напиша: No analitichki - poedinachno ako se zeme od ponovata emigracija mnogu fajde nema koga kje se zeme vo obzir kolku pari iznesuva koga zaminuva vo tugjina jabana, ..i dali zanesh koj etnos najvekje pushta pari vo mkd….? a toa deka emigriraat po 200- 300 familii, toa si golema greshaka, pola zapad mkd e na gurbet, a bogami i Istocha e prazna… Разликата е голема меѓу запад и исток. Многу убава констатација и паралела. На запад се на гурбет, ама тука се семејствата и се вложува во развојот, се градат убави населби со огромни комфорни куќи , џамии, патишта.На исток е празно, тек тук по некој старец останат сам да живее додека не умре, стари куќи, никаква инфраструктура некаде дури и отсечена електрификација, црквите опљачкани, однесено се што може да се земе. Полека местата стануваат мета на арамиите, се одзема дрвенаријата, железаријата па зјапаат полусрушени куќи како авети во кои Хичкок би снимил солидни филмови. Во овој дел и оние кои се во Македонија се однесуваат како да се на гурбет, никој не вложува, никој не оди да си среди имотот.Заради запустеноста од државата и нерешените имотно-правни односи никој не се труди да се врати, да среди.

Mamad, ubavo si zabelezhala, bash ja pogodi smislata na ona shto go napishav i toa si go kvotirala i davash dodatno izdrzhano dobjasnuvanje.

Da, Makedonecot koga odi nadvor, kje se izrazam figurativno, toj ja zatvora vratata na svoeto rodno ognishte, dodeka ovie od zapad. mkd od Shvicarska brdo pari nosat i gradat kukji....da, vo toj pogled iako pravoslavnata vera ( za razlika od katolichlkata i proistestatite ne e `ekspanzonistichka`,) 'sugrerira' na pecalbarot da se vrat doma na svoeto rod. ognishte, ponovive generacii pravat traen ischekor vo toj pravec- nema dvonasochnost, odat i ne se vrakjaat.

Mal e benefitot od niv gledano na poshirok plan, so nivnoto iskustvo , so nivnoto odlichno poznavanje na angliskiot, so nivnoto osoznavanje kako funkcionira sistemot i navikite na gradjanite vo zemjata kade emigrirale, mozhat da bidat mnogu povekje od 1 mld $ shto doagja kako doznaki, toa e realnosta...

Znachi, temata beshe: kakva e korista od nash*te emigranti, jas ja elaborirav ekonomskata strana na taa korist so prezentacija na dvete strani na medaljata.
Inaku ekonomijata e `surova` nauka, nema mnogu emocii i poezija, vistinskite ekonomisti pojavite gi imenuvaat so `pravite` zborovi, i analizite gi pravat vrz realnite pokazateli, a ne spored nekoi zamisli, vizii, nadevanja i sl.

Imame dve dobro poznati metodi:
Induktivna - kade od analizata na 'poedinachnoto' se nosat zakljuchoci za opshtoto'. Vo dadeniov sluchaj toa se ekonomskite potezi na edinkata kako ekonomski subjekt i potencijal, so nejiznoto emigriranje i vlechenje na devizi od ekonomskata celina ( `opshtoto`) i reprekusiite na takviot chin vrz siot deviz. sistem.

Deduktivnata metoda e obratna, poagjame od aspekt na opshtoto pa vrz osnova na sostojbite vo taa celina mozheme da gi predvidime i poedinachnite reakcii.

Loshata opshta ek. sostojba generira i pomasoven pritisok za emigracija na lichen plan.

Ne sekogash analizite na ovie dve metodi se poklopuvaat, i mozhat da bidat dosta divergentni a mozhat i da se presekuvaat , ili pak da bidat paralelni.

Me prashuvash dali e opravdana emigracijata? :, na lichen plan toa e neotugjivo pravo na sekoj subjekt da si nosi kakva saka odluka.

Vo konkretniov sluchaj, koga imame losha ekonom. situacija ( Mkd e bajagi vreme vo losha ekonom, situacija,i neznam koga bila dobra) na lichen plan - sekoj ima eden zhivot i ne e dolzhen da go archi vo zamaglena atmosvera, i e vo potpolnao pravo ako se odluchi da emigrira. A toa shto so negovoto vlechenje na devizi za moment go oslabnuva devizniot potencijal, neka mu ja misli vladata. OK e vakviot stav.

Nekoj kje reche, uaaaa, pa koj kje ja gradi drzhavava ako site otideme, i ovaa teza drzhi voda, iako e povekje ideoloshka i nema nekoja konkretna tezhina, sepak e dovolno indikativna za vlastite da se zamislat kade ja vodat drzhavata koga imame masoven broj na emigracija.
Znachi 'drzhavata` treba da si izgradi takov `BRAND' shto zhitelite na istata taa ne kje imaa nekoja posebna zhelba za trajno iseluvanje.
Canda ima brand, za US i da nezboram, istoto e i so UK, Fr, Germany AUST.
Zashto nikoj ne saka da emigrira vo Rusija , ednostavno e prashanjeto i ednostaven e odgovorot, ili pak vo Kina ?

OK, kako i da e, jas povekje sakam da diskutiram za opshtite pojavi a ne na poedinechen plan. Takviot aspekt e sepak posodrzhaen. Vprochem i na religija podforumot toa si imal prilika da go zabelezhish.

Konkretno na temava, eve edno konkretno parabolichno scaniranje i prashanje:

Eve Canada e golema kako Evropa, iako 3/4 e skoro nepodnosliva za zhivot, no na taa 1/4 zhiveat samo 30 mio zhiteli shto e mnogu retko naselena, a, i te kako e dobra so site infrastrukturi i mater. potencijali.
da pretpostavime, da gi otvori granicite za Makedonija (ednostavno Canada so svojata ekonomija mozhe kompletno da ja podnese i seta Mkd populacija na svoj grb, ama nejse, ajde malku porealistichno, da gi otvori granicite, da nema nikakva kvota za nas, kade nema da se baraaat poeni za obrazovanie nema da se bara IELTS test za solid vladenje na angliski, nema da se bara min dolari za vlez, vo toj sluchaj sigurno 150-200.000 Mkd kje se iselat ushte utre.

E sega, shto toa kje znachi za Mkd ekonomija i za seta drzhava - koga nagolemiot del od ovaa zamislena emagracija koja e vo najdobrite godini od zhivotot kje ja napushti drzhavava, ajde kazhi mi? pa vrz osnova na deduktivnata anliza lesno kje dojdeme do validni zakluchoci ?



Изменето од Marko sk - 09.Јануари.2010 во 16:17

Come on moderatori, brishete go postov na mungos koj mudro uletuva i ja raspiuva temmava. Ako sekoj vaka uletuva so ' kinenzje na zeleni' osobeno posle mojot post, nisto od seriozni diskusii.
OK, isto i ovoj post brishete go !