Религијата, уставот и законите на РМ

Od pogore kazhanoto se gleda deka Makedonskiot Ustav e ponapreden od ustavite na povekjeto muslimanski zemji.

Zatoa ovie prashanja...

majnejm напиша: Дали има посебен закон за религии? Што со човековите права, слободата на говорот и слободата на религија?

... treba da im se postavat na islamskite drzhavi.

Vekje spomnav pogore dva primeri - Afganistan i Saudijska Arabija.

Zboruvame konkretno za drzhaven zakon koj kje gi garantira osnovnite chovekovite prava.

Afganistan beshe vo mir, oformija drzhava i... "nemashe prostor za da se garantiraat chovekovite prava", a imashe da se miniraat spomenici na kulturata?

A shto e problemot so Saudijska Arabija? I taa sluchajno da ne e vo nekakva vojna ili da ne e siromashna, pa i vo nea da nema prostor za drzhavno garantiranje so zakon na chovekovite prava na sloboden izbor na vera i nejzino javno prakticiranje, manifestiranje i propagiranje?



Изменето од Messenger - 02.Декември.2009 во 17:28

Евангелос, пред да одговорам да ти кажам, дека по твоето толкување дека законот за верски заедници се наоѓа во Уставот  на политика, за што сеуште чекам одговор ( освен ако Анастеа не го избришала истото ) каде е во Уставот, ама нема да дочекам, ова е најсмешното и секако неточно толкување на Уставот.

EvAngelos напиша: Ако тоа е навистина така, тогаш зошто во наведениот дел од овој член верската заедница „МПЦ“ е експлицитно спомната? Зошто таа е експлицитно одвоена како „црква“? Зарем меѓу другите верски заедници нема повеќе кои исто така правно се регистрирани како „цркви“? Ако сите верски заедници се еднакви пред државата, тогаш зошто само 5 од нив (МПЦ, КЦ, ИВЗ, Методистичката црква и Еврејската заедница) секаде се спомнуваат и наведуваат како „уставни“ верски заедници? Дали значи дека другите 20тина не се уставни? Или пак тие се против уставни?

Во овој член, во кој е интервенирано со Амандман VII споменати се сите верски заедници, иако не по име. Ајде да го разгледаме тој член


1. Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско - Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред закон.
2. Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско-Методистичката црква, Еврејската
заедница и другите верски заедници и религиозни групи се слободни во основањето на верски училишта и на социјални и добротворни установи во постапка предвидена со закон.
3. Со точката 1 на овој амандман се заменува ставот 3 на членот 19, а со
точката 2 се заменува ставот 4 на членот 19 од Уставот на Република Македонија.


Kaко што можеш да видиш, сите верски заедници се споменати, независно што не се таксативно набројани, што не е ни потребно, бидејќи под "другите верски заедници" се подразбираат сите други кои се регистрирани во Република Македонија. И во членот 4 од Законот за сопственост и други стварни права, таксативно се набројани некои стварни субјективни права кои можат да се остварат на некоја ствар која е во сопственост, но потоа во истиот член стои:  и други стварни права. Значи ли тоа дека другите стварни права се противуставни или нееднакви со првите?!
Каде го најде терминот "Уставни верски заедници" посочи ми те молам, патем и објасни ми го, јас таков термин не сум сретнал.

EvAngelos напиша: Ако е така, тогаш зошто само на 5те ткн „уставни“ верски заедници им беше дозволено да предаваат веронаука во основното образование? Среќа ова лесно падна на уставниот суд и се спречи оваа уставна неправда.

Оваа материја не е Уредена со Уставот на РМ ( освен ако сеуште инистираш дека законот за верски заедници според твое толкување се наоѓа во Уставот на РМ, што секому му е јасно, што барем го отворил Уставот.

EvAngelos напиша: Ако е така, тогаш зошто само православниот богословски факултет го ставија под буџетска капа и лукаво го вметнаа во Државниот универзитет „Свети Кирил и Методиј“, божем како „придружна членка“, ама со сите права на конститутивна членка. (Ем сите да ги плаќаме поповите, ем тие да ни решаваат за високото образование, за научни проекти, за избор на професори и сл.)

Ова чинам го решија со Законот за високо образование, не со Уставот. Секако истото се случи со консултации на ректоратот на Универзитетот "Свети Кирил и Методиј", а истотака и факултетот за исламски науки чинам сега е дел од Универзитетот.

EvAngelos напиша: На граѓаните им се гарантира слободата на здружување заради остварување и заштита на нивните политички, економски, социјални, културни и други права и уверувања. Да знаете само колку ова изгледа смешно од страната на некој што пробал да регистрира неправославен верски храм Додека дражвата како од ракав и дава на МПЦ бесплатни верски објекти, другите ниту со свои пари и со десетгодишно залагање не можат да добијат една обична маркица за изградба на верски објект. Министерството за транспорт и врски во очи им кажува на претставниците на верските заедници: "Да бевте МПЦ, одма ќе добиевте маркица!" (Со одговорност го кажувам ова и спремен сум правно да одговарам за истото доколку некој од нив го изнесе како аргмент за клевета)

Каде државата и дава бесплатни храмови на МПЦ?! Наведи пример, гледам дека си спремен да одговараш и кривично за истото, па ајде одговори на прашањето, секако со конкретен пример.

EvAngelos напиша: Ако е тоа така, тогаш зошто власта и дозволи на МПЦ да организира контра-протест во исто време и на исто место како и студентите од Градежен факултет кои пробаа јавно да го искажат своето мислење против изградбата на православниот храм на плоштадот Македонија? Зарем власта е толку наивна па не знае дека протест и контра-протест не се организираат на исто место и во исто време заради речиси неизбежните крвави пресметки? Посочете ми каде на друго место на планетава се видело власта законски да одобри протест и контра-протест на две групации на исто место и во исто време? Зарем не беше повеќе од очигледно дека пет до дванаесет власта законски им ги одврза рацете на активистите на МПЦ да идат и да ги ишутираат студентите од Градежен заради јавното искажување на нивното демократско право на глас?

Тоа го дозволила извршната власт, не законодавната, не го сториле законите, уште помалку Уставот. А извршната власт може да ги прекрши законите, таа не е безгрешна. Мешате извршна власт, законодавна, а згора на се и Уставот го споменувате каде што не му е местото...

EvAngelos напиша: Религија, уставот и законите на РМ биле еднакви - приказна за деца од забавиште.  Од врв на водно се гледа дека државата се однесува кон МПЦ како мајка, кон другите 4 ткн „уставни“ како маќеа, а кон сите останати како бабарога.

Како што и мислев, употребуваш терминологија на еден од "големите познавачи" на Уставот, законите и севкупниот правен систем во Република Македонија, толку, што дури и по весници ги толкува сите закони и Уставот. Тешко вам Евангелосе со вакво толкување на Уставот и законите и ако се доведовте до тоа со вакво толкување да барате и некакво право...наместо тоа побарајте некој вистински правник да ви помогне, а не разно-разни "толкувачи" и "познавачи"......кои очиглено не ги разбираат овие работи.

Изменето од Македон - 03.Декември.2009 во 22:05

Chovekovi prava spored procentot na vernicite, a?

Ako evrposkite drzhavi odea po toj terk togash s'e ushte nemase da ima izgradeno nitu edna dzhamija.