Религијата, уставот и законите на РМ
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20944
Датум на принтање: 05.Декември.2024 во 13:13
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Религијата, уставот и законите на РМ
Постирано од: majnejm
Наслов: Религијата, уставот и законите на РМ
Датум на внесување: 29.Ноември.2009 во 23:32
|
Добра тема според мене може да биде само онаа тема каде што двете страни со спротивни мислења ги дискутираат и разгледуваат суштински мислењата на едната и на другата страна и на крај доаѓаат до некој заеднички прифатлив заклучок.
Темата за убиениот свештеник во Русија не ја довршив и не планирам да го сторам тоа поради не наоѓање конструктивност од другата страна. Таа тема ме инспирира да ја отворам оваа тема и да запрашам колку јас можам да повикувам кон мојата религија во Република Македонија без страв да завршам со к*ршум во глава. Според уставот на РМ, колку што ми е мене познато, гарантирано е следново: --------------- Член 19 Се гарантира слободата на вероисповеста. Се гарантира слободно и јавно, поединечно или во заедница со други, изразување на верата. Македонската православна црква, другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред законот. Македонската православна црква, другите верски заедници и религиозни групи се слободни во основањето на верски училишта и на социјални и добротворни установи во постапка предвидена со закон. Член 20 На граѓаните им се гарантира слободата на здружување заради остварување и заштита на нивните политички, економски, социјални, културни и други права и уверувања. Граѓаните можат слободно да основаат здруженија на граѓани и политички партии, да пристапуваат кон нив и од нив да истапуваат. Програмите и дејствувањето на здруженијата на граѓаните и политичките партии не можат да бидат насочени кон насилно уривање на уставниот поредок на Републиката и кон поттикнување или повикување на воена агресија или разгорување на национална, расна или верска омраза или нетрпеливост. Забранети се воени или полувоени здруженија што не им припаѓаат на вооружените сили на Република Македонија. -------------------- Ајде да замислиме, пример: Јас како муслиман, припадник на религијата ислам, според уставот на РМ имам право да основам здружение на граѓани со кое ќе ја изразувам мојата вера и моите уверувања, јавно. Излегувам јавно и зборувам за тоа дека Мухамед е последен Божји пратеник. Излегувам јавно и зборувам за тоа дека к*ранот е Божја книга. Излегувам јавно и зборувам за тоа дека Исус не е Бог. Излегувам јавно и зборувам за тоа дека не постои Тројство. Излегувам јавно и зборувам за тоа дека Библијата е менувана и не е целосно инспирирана од Бога. Ова погоре се бара од мене како припадник на Исламот. Ова погоре е напишано во к*ранот и се бара од мене како припадник на Исламот да го зборувам јавно. Што во случајов зборува уставот на РМ? Дали истиот устав ми дозволува јас слободно и јавно да ја промовирам мојата религија и моите религиски уверувања или ми го скратува тоа? Дали кај немуслиманите тоа ќе предизвика верска омраза и нетрпеливост? Дали има некој закон кој ги објаснува членовите 19 и 20 од Уставот на РМ? И доколку оваа држава е раководена од христијани, доколку јас како муслиман се наоѓам во држава која е раководена од христијанска црква, каков статус ќе имам јас како муслиман? што ќе ми биде дозволено? да ја практикувам мојата религија? да повикувам кон неа? да имам дијалог со христијаните? 
|
Коментари:
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 00:13
|
Прво, Македонија е секуларна држава, според Уставот, сите верски заедници се еднакви пред државата, одвоени се од истата, верското убедување и слободната мисла се гарантирани од самиот Устав. Инаку Член 19 е сменет со амандман и има поинаква содржина, ама целта е истата. Според ова што го пишува во Уставот ти имаш право да основаш здружение за промоција на твоите верски вредности, ама не може тоа здружение да има цел, на пример, уништување на Македонската Православна Црква, затворање Цркви, влегување во Цркви и извикување дека сето Христијанството е лага, повик за линчување Христијани дека треба да се уништат и друго или пак да промовира насилно уривање на уставниот поредок и слично. Ти јавно можеш да го зборуваш тоа што го наведе, ама не можеш да влезеш во Црква и да го викаш тоа. Не можеш да повикуваш на омраза кон Христијаните, џихад против Македонија и сето друго што го пишува во членовите ( поттикнување војна и слично ). Македонија не е раководена од Христијанска Црква, ниту од било која верска заедница, Македонија, според Уставот, е секуларна држава во која верските заедници се еднакви пред законот и одвоени од државата, за разлика од , на пример, Грција, која во Уставот е дефинирана како Православна држава. ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 00:18
|
Шо мајка бара ваква тема на Вероисповед? Зарем не е ова за политика?
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 00:22
|
Евангелос, според твојата вера, мислиш дека власта, законодавството и верата немаат никаква заедничка врска?
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 00:45
Ti da ne si sherif ovdeka....Eeeee Messengeru, preeska napishav komentar, Marija go sokri, no sekako ti mozhesh da go vidish i ne reagirash, i normalno, zakon na ulicata vladee.... |
EvAngelos напиша:Постирано од: Maran Ata
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 00:48
Не, тој е http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=16169&KW=%EF%EE%EB%E8%F6%E0%E5%F6&PID=1381618#1381618 - полицаец со тенденции за модератор  ------------- + Љубовта покрива многу гревови + |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 00:56
Не мора на секоја тема да зборувате за мене. Одберете барем една тема каде што нема да зборувате за мене  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 10:12
Дечко, припази како се однесуваш. Не за мене, за тебе ти велам, срамота е вака. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 10:19
|
Јас незнам веќе, незнам што да кажам, како да опоменам а истовремено да не ве повредам, да не избришам или сокријам пост и да не банирам. Добро, може ли една тема да остане “читава“? Па возрасни сме, образувани, не сме од вчера овде, се познаваме убаво онолку колку можеме според постовите, бар ова е (под)форум каде не има посериозни и желни за убава дискусија. Ве молам враетте се на тема СИТЕ.  ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 14:45
A shto se site onie tekstovi shto gi prenesuvash od Grozdanov ili onie za MPC i drzhavata? Ako tie se prigodni na podforumot Veroisoved, ne gledam zoshto ovaa ne e... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 15:08
Meshah nekoi osnovni raboti. Drzhavata ti dozvoluva, garantira i zashtituva da ja promovirash tvojata religija. No toa ne znachi deka ti dozvoluva da shirish verska netrpelivost napagjakji gi verite na onie koi ti ovozmozhile da ja uzhivash demokratijata vo koja slobodno kje ja prakticirash i ispovedash svojata vera. 
Ako "nevernicite" imaat respekt kon tvojot religijski sentiment, ochekuvaat i ti da imash prema niv. Toa se narekuva "sozhivot" vo edno demokratsko pluralistichko opshtestvo. Onoa, "се бара од мене како припадник на Исламот. Ова погоре е напишано во к*ранот и се бара од мене како припадник на Исламот да го зборувам јавно" e tvoj problem kako sledbenik na tvojata vera, a ne na gragjanite koi zhiveat so tebe i koi ti ja ovozmozhuvaat i ti ja garantiraat slobodata na veroispoved. Zamisli nekoja religija da bara od svoite vernici da gi ubivaat site onie koi e ne veruvaat kako niv, zarem i tie kje baraat da im se dozvoli da go prakticiraat onoa shto e napishano vo nivnata kniga? Religijskiot fundamentalizam i ekstremizam se strashna rabota vo medernite demokratski vreminja. Tie ne vodat kon shirenje na sozhitelstvo i vzaemen respekt megju lugejto, tuku kon separacija, segregacija, netrpelivost, odzemanje na osnovite chovekovi prava, nasilstvo i vojni. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: polzavce
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 15:17
|
majnejm.....Јас не гледам зошто не би го правел сето тоа што погоре го напиша...
Дали сметаш дека Македонија на некој начин ти ускратува ова да го практикуваш? Би било добро да ни кажеш конкретен пример за ускратување (ако постои таков)...и со тоа да ја насочиш темата кон тоа што точно те интересира..... ------------- МИР со сите |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 19:45
Благодарам што одвои време и ме удостои со коментар. Исламот упорно од немуслиманите се претставува како религија која повикува кон насилство и нетолеранција кон другите религии. Ве молам, за да не се расипе темата, јас да говорам каков е Исламот како муслиман, а оние кои знаат нешто од уставот и законите на РМ да говорат какви се законите на РМ. Според Исламот, Христијаните и Евреите имаа посебен статус. Според Исламот, како показател на тој посебен статус, дозволено е муслиманите да се оженат за христијанки и еврејки, затоа што како што се вели во к*ранот меѓу нив има добри луѓе, чесни луѓе, луѓе кои повикуваат кон добро и оттргнуваат од зло, луѓе кои повикуваат кон Бог и со нив имаме заеднички морални и други добри вредности кои потекнуваат од Еден Бог. Според Исламот, во к*ранот и во хадисите (зборовите и практикувањата) на пратеникот Мухамед, забрането е да се рушат цркви и синагоги. Според Исламот, во к*ранот се вели дека најблиски како пријатели во светот ќе ги најдеме оние кои себеси се нарекуваат Христијани, а како показател на тоа е испраќањето на група муслимани од страна на Мухамед кај еден христијански владатер да бараат помош од него, да им помогне од многубожците кои ги малтретирале муслиманите. Според Исламот, муслиманите го прифаќаат Исус како МЕСИЈА, муслиманите го прифаќаат раѓањето на Исус од девица, муслиманите прифаќаат дека Исус со Божја помош оживувал мртви, лекувал слепи и др. Според Исламот, оној муслиман кој ќе го навреди Исус не верник во Бога. Муслиманите во РМ сакаат да им ги кажат овие работи на луѓето јавно. Јавно да кажат дека се против убивање невини лица, затоа што ако муслиман убие 1 невино лице тогаш е казнет како да го убил цело човештво. Јавно да кажат за блискоста која ја имаат со христијанството и јудаизмот. Јавно да кажат дека го сакаат и веруваат во Исус како Божји човек. Според Исламот, ние треба да разговараме со немуслиманите на најдобар можен начин, со умешност и убави зборови, без рушење цркви, без извикување дека Христијанството е лага. Да веруваат муслиманите дека цело христијанство е лага, тогаш нема да веруваат во Исус, нема да веруваат дека тој е Месија, нема да веруваат дека Исус постоел, нема да веруваат дека тој оживувал мртви, нема да веруваат дека тој лекувал болни. Муслиманите веруваат дека дел од Христијанството е вистина но дел е изменето. Муслиманите веруваат дека дел од Библијата е Божји збор но има и некои други делови на историчари и манипулатори кои немале Божјо вдахнување при пишување на тие текстови. Муслиманите веруваат дека Исус не е Бог и Исус не е распнат на крст па со тоа и не воскреснал. Овие работи кои муслиманите сакаат да ги дискутираат и ги спорат, во денешницава се тема на дебата на многу научници кои ја изучуваат Библијата. Модерните Библиски проучувачи, историчарите, и другите научници денес со помош на науката го потврдуваат тоа дека Библијата е менувана, дека Исус не бил распнат, не умрел и не воскреснал. Можам и јас да го дискутирам тоа во РМ како што се прави во светот? имам ли таква слобода на говорот со факти и аргументи да ја спорам Божјата природа на Исус, распнувањето и воскреснувањето, и 100% божјата инспирација во Библијата? |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 19:47
Тоа не ми е јасно, што претставува ширење верска нетрпеливост? |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 19:48
Тоа се Верски Вести, тема на која веќе со години се копи-пејстираат пасуси од весници, слики, колумни, онлајн случувања поврзани со верата и сл. Јас го поставив горното прашање воден од твојот коментар:
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20862&PN=2 - ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 20:06
| А ти наместо да се расправаш без врска во туѓи работи зошто не ми одговориш на темава? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 20:13
Kolku pati ti e kazhano deka ne e tvoja rabota da bidesh moderator namesto moderator. 
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 20:35
Pa, mislam deka bev dovolno jasen vo prethodniot komentar. Nikoj ne ti brani da ja afirmirash svojata vera, no nikoj nema da ti dozvoli da gi napagjash i obezvrednuvash drugite veri. Afirmiranjeto na svojata vera znachi da gi promovirash nejzinite vrednosti, propisi, zakoni, preporaki, tradicii i t.n., bez da gi napagjash drugite zatoa shto ne se identichni so tvojata. Eden primer za pozitivno i opshtoprifatlivo promoviranje na verata bi bilo: Islamot e monoteistichka vera i taa veli deka Alah e eden i nema nikoj drug kako nego. Negativnoto promoviranje na istata vera e onoa so napagjanje na drugite veri, kako na primer: Hristijanstvoto ne e monoteistichka vera bidejki vo nea postoi nekakvo Sveto Troistvo, a ne samo eden Bog kako vo Islamot. Ili postojanoto naveduvanje primeri na konvertiti od drugite veri vo svojata so shto se implicira deka drugite religii ne vredat i ligjeto begaat od niv. Dali sega ja zabeleshuvash razlikata megju promoviranjeto na verata i shirenjeto na verska netrpelivost so napagjanje na drugite veri? Nikoj nikogash nema da ti zameri ako najubavo i najdobro zboruvash za svojata vera, no sekoj kje ti svrti vnimanie dokolku pochnesh da gi napagjash drugite veri sporeduvajki gi so svojata. Istoto, na primer, vazhi i za hristijanskite vernici. Tie mozhat da go promoviraat Svetoto Troistvo kako nivno veruvanje i ubeduvanje, a ti nema da bidesh zasegnat so toa s'e dodeka tie ne spomnat oti Islanot ne e dobar zatoa shto go nema toa isto SvetoTroistvo vo negovata teologija. Budistite si govorat za Budimot ne chepkajki nikogash vo Svetoto Troistvo ili vo Alah. Istoto vazhi i za hindusite. Sekoj go respektira pravoto na drugiot da veruva vo onoa shto odbral da veruva i toa ne go gleda kako hendikep vo promoviranjeto na svojata religija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 21:18
Ова сега го прочитав и така ми светна пред очи и ме изненади. Што сакаш да кажеш со ова? некоја вера мене ми дозволува или не ми дозволува во моја држава јас да имам верска слобода? Не те разбирам и те молам ОБЈАСНИ! Според уставот и законите на РМ произлегува дека ние како граѓани на РМ немаме слобода на изразување на сопственото мислење. Денес со научни факти се докажува дека Библијата е менувана и дека не е во склад со науката. Јас тоа го имам во к*ранот, но не можам да го кажам? Што со слобода на размислување? што со слобода на изразување? Што со моите човекови права? П.С. ние само разговараме. Ти најверојатно не си правник. Од тебе не барам правен отчет туку само размислување. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Ноември.2009 во 23:16
|
Mnogu ednostavno majnejm.
Lugjeto shto go pravat opshetetsvoto se ateisti ili vernici na najrazlichni veri, neli? Ako lugjeto od opshtestvoto se slozhile da se respektiraat megjusebno kako ramnopravni, iako razlichni so svoite veruvanja i ubeduvanja, znachi tie se onie koi ti go dale istoto pravo i tebe kako vernik na edna od tie religii. Mislam deka sega e pojasno. Inaku, poslednive trista godini e napraveno mnogu vo aspekt na nauchnoto izuchuvanje na Biblijata i toa poteknuva, veruval ili ne, od samite hristijani. Tie ne chekaa toa da go napravat za niv nitu muslimanite, nitu pak ateistite. Zhelbata da se prouchi Biblijata od sekoj aspekt dovede do soznavanje na raboti koi ne bea poznati ili poshiroko promovirani. Toa pak ne znachi deka Hristijanstvoto izgubilo bilo shto od negovata dogma. Gledash, stavanjeto pod prashanje na Biblijata ne e tabu tema vo hristijanskite opshtestva, tuku e nedeliv element od demokratskiot zhivot vo niv. Kako se gleda na kritichkiot pogled vrz k*ranot vo islamskite zemji, znaesh samiot ti. Inaku ne razbiram shto mislish so ovaa rechenica:
Shto e onoa shto go imaat kako pravo site drugi vernici vo Makedonija, a ti e uskrateno specijalno tebe? Dali ima neshto sto mozhat drugite slobodno da prakticiraat, a tebe so zakonot ti e zabraneto? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 11:47
Ако тоа е навистина така, тогаш зошто во наведениот дел од овој член верската заедница „МПЦ“ е експлицитно спомната? Зошто таа е експлицитно одвоена како „црква“? Зарем меѓу другите верски заедници нема повеќе кои исто така правно се регистрирани како „цркви“? Ако сите верски заедници се еднакви пред државата, тогаш зошто само 5 од нив (МПЦ, КЦ, ИВЗ, Методистичката црква и Еврејската заедница) секаде се спомнуваат и наведуваат како „уставни“ верски заедници? Дали значи дека другите 20тина не се уставни? Или пак тие се против уставни? 
Ако е така, тогаш зошто само на 5те ткн „уставни“ верски заедници им беше дозволено да предаваат веронаука во основното образование? Среќа ова лесно падна на уставниот суд и се спречи оваа уставна неправда. Ако е така, тогаш зошто само православниот богословски факултет го ставија под буџетска капа и лукаво го вметнаа во Државниот универзитет „Свети Кирил и Методиј“, божем како „придружна членка“, ама со сите права на конститутивна членка. (Ем сите да ги плаќаме поповите, ем тие да ни решаваат за високото образование, за научни проекти, за избор на професори и сл.)
Да знаете само колку ова изгледа смешно од страната на некој што пробал да регистрира неправославен верски храм Додека дражвата како од ракав и дава на МПЦ бесплатни верски објекти, другите ниту со свои пари и со десетгодишно залагање не можат да добијат една обична маркица за изградба на верски објект. Министерството за транспорт и врски во очи им кажува на претставниците на верските заедници: "Да бевте МПЦ, одма ќе добиевте маркица!" (Со одговорност го кажувам ова и спремен сум правно да одговарам за истото доколку некој од нив го изнесе како аргмент за клевета)
Ако е тоа така, тогаш зошто власта и дозволи на МПЦ да организира контра-протест во исто време и на исто место како и студентите од Градежен факултет кои пробаа јавно да го искажат своето мислење против изградбата на православниот храм на плоштадот Македонија? Зарем власта е толку наивна па не знае дека протест и контра-протест не се организираат на исто место и во исто време заради речиси неизбежните крвави пресметки? Посочете ми каде на друго место на планетава се видело власта законски да одобри протест и контра-протест на две групации на исто место и во исто време? Зарем не беше повеќе од очигледно дека пет до дванаесет власта законски им ги одврза рацете на активистите на МПЦ да идат и да ги ишутираат студентите од Градежен заради јавното искажување на нивното демократско право на глас? Религија, уставот и законите на РМ биле еднакви - приказна за деца од забавиште. Од врв на водно се гледа дека државата се однесува кон МПЦ како мајка, кон другите 4 ткн „уставни“ како маќеа, а кон сите останати како бабарога.  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 15:49
Mislam deka povekje si tendenciozen otkolku realen vo slednite komentari.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 19:40
|
Дали има посебен закон за религии?
Што со човековите права, слободата на говорот и слободата на религија? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 19:54
Ne znam zoshto e teshko da se razbere deka imanjeto na chovekovi prava, kako i sloboda na mislenje i govor VAZHAT PODEDNAKVO ZA SITE. a ne samo za tebe. Ako ti imash pravo na verska opredelenost, sloboda na mislenje, govor i dvizhenje, istata ja imaat i site drugi. Zatoa, za da ne se zagrozat ovie tvoi prava, ne im e dozvoleno na drugite istite da gi upotrebat za shirenje verska, nacionalna, rasna ili bilo kakva netrpelivost PROTIV TEBE.
Razbra sega?
P.S. Izvini shto komentiram govorejki lichno za tebe, no toa go pravam za da mozham polesno da ti objasnma za shto se raboti. Koga neshto chovek lichno go pogoduva i zdoboluva obichno polesno razbira. Inaku, ova vazhi za site podednakvo, a ne samo za tebe. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 20:15
|
Messenger јас навистина се радувам да слушам различни мислења и немам никаков проблем да ми се обраќаш и да ме земаш мене како пример.
Дали знаеш можеби за слободата на академски говор и изразување? слободата на дебатирање? од кога и каде произлегува тоа? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 20:29
|
Toa poteknuva od kolevkata na sovremenata demokratijata (barem taka oficijalno se uchi) - elinskite gradovi-drzhavi, onie koi denes se vo teritorijata na Grcija. Takvata demokratija potoa e prifatena i ekspandirana od Rim i taka e prosledena do deneshni denovi, se razbira so nadgradbi i modifikacii.
Toa e otprilika 1100 godini pred Muhamed. P.S. Inaku, primeri za nekakva primitivna demokratija imame ushte od vremeto na Sumerija, kako i podocna vo Indija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 21:23
|
Koga sme vekje na ova tema - za demokratijata i chovekovite prava bi bilo interesno da se kazhe i ova...
Vo site sekularni ili takanarecheni hristijanski drzhavi so ustav se garantirani osnovnite chovekovi prava vo koi spagjaat i pravoto na religijska samoopredelba i nejzino javno prakticiranje. Vo mnogu Islamski zemji ne postoi drzhavna garancija na osnovnite chovekovi prava. Taka, na primer, vo Sadijska Arabija verskite slobodi se skoro nepostoechki. Drzhavata nema zakon za religijska sloboda i javno prakticiranje. Taa samo dozvoluva pravo na lichno prakticiranje druga vera iskluchivo doma, no i toa ne e definirano kako zakon, tuku samo kako preporaka. Sekakvo javno manifestiranje na druga religija osven Islamot e zakonski zabraneto i Sharia zakonot vazhi za site gragjani, bez obzir dali se muslimani ili ne. Istoto beshe i vo Afganistan. Vo ovaa zemja drzhavata otide do tamu shto izdade dekret da se miniraat ogromnite statui na Buda koi bea zashtiteni od OON kako kultirno bogatstvo na svetot. Toa bea najstarite poznati Budini statui. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: majnejm
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 21:27
Да не заборави нешто да кажеш?
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 01.Декември.2009 во 21:31
Mozhebi...  dopolni me. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2009 во 15:01
|
Od pogore kazhanoto se gleda deka Makedonskiot Ustav e ponapreden od ustavite na povekjeto muslimanski zemji.
Zatoa ovie prashanja...
... treba da im se postavat na islamskite drzhavi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Superior
Датум на внесување: 02.Декември.2009 во 17:05
А на кои тоа исламски држави со име и презиме ќе те молам. ------------- Clubmaster |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2009 во 17:12
|
Vekje spomnav pogore dva primeri - Afganistan i Saudijska Arabija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Superior
Датум на внесување: 02.Декември.2009 во 17:15
Авганистан е во тотален колапс. Земјата е подолг период во војна со различни непријатели и не можно е во таква земја да се бара некое стабилно уредување, кога за него нема простор. Саудиска Арабија е далеку, далеку подобра земја од нашата во своето уредување со права за кои ние можеме само да сонуваме. ------------- Clubmaster |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Декември.2009 во 17:27
|
Zboruvame konkretno za drzhaven zakon koj kje gi garantira osnovnite chovekovite prava. Afganistan beshe vo mir, oformija drzhava i... "nemashe prostor za da se garantiraat chovekovite prava", a imashe da se miniraat spomenici na kulturata? A shto e problemot so Saudijska Arabija? I taa sluchajno da ne e vo nekakva vojna ili da ne e siromashna, pa i vo nea da nema prostor za drzhavno garantiranje so zakon na chovekovite prava na sloboden izbor na vera i nejzino javno prakticiranje, manifestiranje i propagiranje? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 02.Декември.2009 во 17:33
|
Еве како размислуваат муслиманите во однос на религиските права
http://http://www.on.net.mk/default-MK.asp?ItemID=3D04F2E0C89E924CBB7C4DFCD1F27452 ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Декември.2009 во 20:02
Евангелос, пред да одговорам да ти кажам, дека по твоето толкување дека законот за верски заедници се наоѓа во Уставот на политика , за што сеуште чекам одговор ( освен ако Анастеа не го избришала истото ) каде е во Уставот, ама нема да дочекам, ова е најсмешното и секако неточно толкување на Уставот.
Во овој член, во кој е интервенирано со Амандман VII споменати се сите верски заедници, иако не по име. Ајде да го разгледаме тој член Амандман VII 1. Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско - Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се одвоени од државата и се еднакви пред закон.2. Македонската православна црква, како и Исламската верска заедница во Македонија, Католичката црква, Евангелско-Методистичката црква, Еврејската заедница и другите верски заедници и религиозни групи се слободни во основањето на верски училишта и на социјални и добротворни установи во постапка предвидена со закон. 3. Со точката 1 на овој амандман се заменува ставот 3 на членот 19, а со точката 2 се заменува ставот 4 на членот 19 од Уставот на Република Македонија. Kaко што можеш да видиш, сите верски заедници се споменати, независно што не се таксативно набројани, што не е ни потребно, бидејќи под "другите верски заедници" се подразбираат сите други кои се регистрирани во Република Македонија. И во членот 4 од Законот за сопственост и други стварни права, таксативно се набројани некои стварни субјективни права кои можат да се остварат на некоја ствар која е во сопственост, но потоа во истиот член стои: и други стварни права. Значи ли тоа дека другите стварни права се противуставни или нееднакви со првите?!  Каде го најде терминот "Уставни верски заедници" посочи ми те молам, патем и објасни ми го, јас таков термин не сум сретнал.
Оваа материја не е Уредена со Уставот на РМ ( освен ако сеуште инистираш дека законот за верски заедници според твое толкување се наоѓа во Уставот на РМ, што секому му е јасно, што барем го отворил Уставот.
Ова чинам го решија со Законот за високо образование, не со Уставот. Секако истото се случи со консултации на ректоратот на Универзитетот "Свети Кирил и Методиј", а истотака и факултетот за исламски науки чинам сега е дел од Универзитетот.
Каде државата и дава бесплатни храмови на МПЦ?! Наведи пример, гледам дека си спремен да одговараш и кривично за истото, па ајде одговори на прашањето, секако со конкретен пример.
Тоа го дозволила извршната власт, не законодавната, не го сториле законите, уште помалку Уставот. А извршната власт може да ги прекрши законите, таа не е безгрешна. Мешате извршна власт, законодавна, а згора на се и Уставот го споменувате каде што не му е местото...
Како што и мислев, употребуваш терминологија на еден од "големите познавачи" на Уставот, законите и севкупниот правен систем во Република Македонија, толку, што дури и по весници ги толкува сите закони и Уставот. Тешко вам Евангелосе со вакво толкување на Уставот и законите и ако се доведовте до тоа со вакво толкување да барате и некакво право...наместо тоа побарајте некој вистински правник да ви помогне, а не разно-разни "толкувачи" и "познавачи"......кои очиглено не ги разбираат овие работи.------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Декември.2009 во 20:04
Значи се согласуваш и со тоа дека Грција е Православна држава ( според Уставот така е дефинирана ) и дека има полно право да им го прави на Муслиманите она што им го прави ( да не им дава да прават џамии каде што ќе посакаат ), бидејќи и таму има 5-6% Муслимани, па нема што да бараат, исто како Саудиска Арабија, која е дефинирана како Муслиманска држава, па нема другите ( истотака 5% ) што да бараат? ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Декември.2009 во 22:04
|
Chovekovi prava spored procentot na vernicite, a?
Ako evrposkite drzhavi odea po toj terk togash s'e ushte nemase da ima izgradeno nitu edna dzhamija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |