IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Richard Hakluyt, 1552-1616
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Richard Hakluyt, 1552-1616

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123
Автор
Порака
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:10
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


...Дошол Бугар да ми тврди дека дедо ми бил Бугар и дека сега јас треба да сум Бугар..


Дошол сум и тврдам што дедо ти е бил Бугар... ама не тврдам што и ти требе да си Бугар. Ти си веке Македонец и немам ни наj мала намера да сменам идентитето ти. Биди каковто си.
Но историjата треба де се знае такава каквато е била.   


Ама нема што да тврдиш и за дедо ми дека бил Бугар кога бил Македонец..
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:12
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дуле шопите и которците немаат ништо слично,едноставно шоп и которец на стар Македонски значи жител на висорамнина и жител во долина а не националност


Се согласувам што шопите не са отделна националност. Моабетот беше што шопите са поврзани со Печенезите.. Според историците името "шопи" произлиза от печенежкото племе "Цопон". После разгромот на печенезите от Византиjците, те са заселени во Софиjско и Осоговско.
На почеток послушаj шопски песни од село Оризари (Македониjа). Нема никаква разлика од песните на шопите во Софиjско:

Македонски Шопи


Дуле јас ти реков што значи на Кривопаланечки Шоп.
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:14
Ѓорѓија Пулевски во неговата книга „Славјанско - маќедонска општа историја“, издадена во 1893 година, а објавена во Македонија ова лето од МАНУ. Книгата содржи повеќе од 1.000 страници, а во себе носи досега необјавен материјал, кој според многумина историчари кај нас, може од корен да ги промени македонските историски читанки, во однос на потеклото на Македонците, на македонскиот јазик и народите кои живееле во овој дел на Балканот. Во единаесеттата глава на ова обемно дело, Ѓорѓија Пулевски, галички ѕидар, војник и самоук историчар, дава податоци за старите славјански племиња и за регионите каде тие живееле, „за да си знајат секој народност кога и от коде је дојден во Полостроф“. Според него античките Македонци се Славјани, чии потомци се денешните Македонци, односно Мијаци! Во „Историјата“ тој најнапред ги наведува словенските „соеви“ на Балканот: Јеновците, Торлаците, Брсјаците, Мијаците, Бондарците, Мариовците, Кардалинците, Ајраните, Врбаците, Пчинците, Улуфите, Свеневците, Чолаците, Челјанците, Задгорците, Шумадинците, Црните Шопи и Белите Шопи... Црните Шопи се викале така зашто црни одежди носеле, а еднакви биле со Белите Шопи. Првите живееле во околината на Ќустендил, Струма, Саса, Банско, Кресна, Дупничката околина и Горна Џумаја. Белите Шопи живееле во околината на Софија, Банско, Ниш, Морава, Самоков и Ихтиман.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:19
А тука ништо не се спомнува за нивната националност...на пример дека биле Петчензи и сл..тие Шопи..
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:38
...Следъ завръщането на пратеницитѣ, като изслушалъ отговора на императора, Тирахъ решилъ да изпълни заканата си. Той използувалъ суровата и тежка зима на 1048 г., като преминалъ по замръзналия въ дълбочина до 15 лакти Дунавъ който улеснявалъ преминаването на рѣката на всѣко мѣсто, съ “всички печенѣзи”, които на брой достигали, както казвали, до 800,000 души, впусналъ се да опустошава и граби придунавската българска страна. Михаилъ Аколутъ, като видѣлъ, че не ще може да издържи напора на такова множество варвари, веднага поискалъ отъ императора да му изпрати бърза помощь. По заповѣдь на Мономаха скоро се явили одринскиятъ дука-управитель на темата Македония и Тракия, магистеръ Константинъ Арианитъ и намѣстникъ-управительтъ на България, Василий Монахъ, известенъ още съ титлата с и н к е л л ъ, [2] съ своьтѣ войски и, като се съединилисъ Михаила и Кегена, съвършено разбили печенѣзитѣ, които, изтощени отъ зимата и стомашна болесть, която се развила между варваритѣ отъ чрезмѣрното употрѣбение на вино и други питиета, не могли да издържатъ и ги принудили да сложатъ орѫжие и да се предадатъ заедно съ Тираха. При всичко че отмъстителниятъ Кегенъ настоявалъ да бѫдатъ избити всички пленници до единъ, обаче ромейскитѣ военачалници, като обсадили предложението на Кегена, намѣрили го за нечестиво и недостолепно за ромеитѣ дѣло и решили, че по-добре и по-полезно ще бѫде да се пръснатъ за поселение въ пуститѣ равнини на България и да имъ се наложатъ данъци, които ще бѫдатъ немалобройни; ако пъкъ на императора потрѣба войска противъ маджаритѣ и други иноплеменни народи, той ще може да въорѫжи отъ тѣхъ. Тогава Кегенъ, колкото билъ взелъ живи въ пленъ, всички, освенъ ония, които продалъ, изклалъ и се върналъ въ живѣлището си, а хилядитѣ печенѣзи приелъ управительтъ-намѣстникъ Василий Монахъ и ги поселилъ въ мѣстности около Срѣдецъ, Нишъ и на Овче поле...
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:41
Како прво и прво ова со 800 000 Петчензи е неточно, не се однесува на Петчензите, туку на Узите.... а за таа бројка пишува Јован Скилица.....но повеќе е прифатена бројката на Јован Зонара од 80 000 и тоа тие никогаш не се населиле во Македонија, упаднале, ја пљачкосале Македонија и стигнале до Грција, до Пелопонез...(понатака што се случило со нив е мистерија, ама со сигурност дека се населиле таму...)...
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:49
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Како прво и прво ова со 800 000 Петчензи е неточно, не се однесува на Петчензите, туку на Узите.... а за таа бројка пишува Јован Скилица.....но повеќе е прифатена бројката на Јован Зонара од 80 000 и тоа тие никогаш не се населиле во Македонија, упаднале, ја пљачкосале Македонија и стигнале до Грција, до Пелопонез...(понатака што се случило со нив е мистерија, ама со сигурност дека се населиле таму...)...


За броjот од 800 000 си прав: од старите источнци като видиш цифри дели ги на 10 да получиш достоверен резултат.
Но се пак Овче поле е у Македониjа?
А една друга чакт од печенези са заселени во М`глен (Егеjска Македониjа)през 1091 г. после разгромот коj им сторил император Алексиj І Комнин.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 20:56
Да, ама Петчензи се немаат населено во Македонија....тоа со сигурност, а во Овче Поле не се пронајдени траги од нив..
А Крива Паланка е накај Овче Поле и ти реков веќе што значи таму Шоп.....
Ништо чудо да го прифатиле тој збор како нивни, има доста такви случаеви.....
Бубрег е протобугарски збор, па е општ на цел Балкан и сега не мора да значи дека Словенците пример се Бугари...
Единствени траги од вас што се пронајдени се пронајдени во Прилеп....амајлии и сл.. но гробови, и керамички садови, тоа не е пронајдено...


Изменето од Vladimir88 - 04.Август.2008 во 20:57
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Август.2008 во 21:00
Дуле ја бегам да спијам
Лека ноќ...мило ми беше што си помоабетивме..
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.