Richard Hakluyt, 1552-1616
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=14818
Датум на принтање: 27.Јануари.2025 во 13:11
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Richard Hakluyt, 1552-1616
Постирано од: Aminta2
Наслов: Richard Hakluyt, 1552-1616
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 06:56
|
Creator: Hakluyt, Richard, 1552-1616
Title: Discovery of Muscovy Language: English LoC Class DK: History: General and Eastern Hemisphere: Russia, Former Soviet Republics, Poland Subject Willoughby, Hugh, Sir, d. 1554 Subject Chancellor, Richard, d. 1556 EText-No. 4076 Release Date 2003-05-01 " Now will we speak about those parts of Europe that lie to the south of the river Danube; and first of all, concerning Greece. The sea which flows along the eastern side of Constantinople (a Grecian city) is called Propontis. To the north of this Grecian city an arm of the sea shoots up westward from the Euxine; and to the west by north the mouths of the river Danube empty themselves south-east into the Euxine. To the south and west of these mouths are the Moessians, a tribe of Greeks; to the west of the city are the Thracians; and to the west also are the Macedonians. To the south of this city, towards the southern part of that arm of the sea which is called the Egean, Athens and Corinth are situated. And to the west by south of Corinth is the land of Achaia, near the Mediterranean. ..." http://www.gutenberg.org/ebooks/4076 - http://www.gutenberg.org/ebooks/4076 |
Коментари:
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 08:46
Па нема Бугари... Има Мизиjци, има Тракиjци, има Македонци... Само бугари нема... 
|
Aminta2 напиша:Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 10:27
|
И што ако нема Бугари???
------------- 
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 12:50
Нормално дека Бугари нема,тие се нова нација на Балканот кои сер дојдени како освојувачи - не се староседелци нели  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 13:36
Да ама ... Creator: Hakluyt, Richard, 1552-1616 Во ХVІ век е имало Бугари. На Бугарите са им казвали уште Тракиjци и Мизиjци. Тогаж со името "Македонци" се наричали Грците од област Македониjа (Одринско)- помниш барон Де Тот и неговите "Македонци" дека носили пушки и пиели во таверната во Цариград? |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 14:39
|
Аууу Дуле бе, очајно а нели Барон де Тот зборува за односот на Грците спрема Македонците во таверната?
И делото на Барон де Тот е пишувано во 17 век, не во 16 -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 22:22
|
Ма што разбира он што е 16 а што 17 век - битно да гледа да се оправда. И да постоеле Мизијци,Македонци,Тракијци,Одринци,Епирци,Власи и др. ама Бугари не постоеле бидејки тие дошле од друга земја како освојувачи нели.Тоа ти е како Југославија - пробаа да опбединат повеке народи во Југословени ама едноставно тоа не бива исто и со Бугарија - пробуваат да присоединат народи,истории,култура и др. работи што не се туркомонголски ама едноставно не бива премногу се проѕирни 
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 11:50
Дали имало Бугари? Документите сами говорат: 
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 14:01
|
Па да тоа се Аспаруховите Бугари - други Бугари не ни постојат туку постојат Мизијци,Траки,Македонци,Власи и др. кои се Бугаризирани од страна на Туркомонголските Бугари на Аспарух
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: LouWeed
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 14:20
|
ne be..... -------------  http://www.myspace.com/louweed666 - NICE BOYs DONT PLAY ROCK&ROLL
|
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 16:44
Така, така... а виде ли каде пише за бугорскиот (турскомонголскиот) император Самуел? (Bulgariam Samuelem) Еве уште едно: 
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 16:55
|
И со тоа се согласувам - Самуил станал Бугарски цар откако ги поробил Бугарите но тој не е роден Бугарин(туркомонголин) и не го избрале Бугарите за цар - пак ке повторам тој воено ја покорил Бугарската кнежевина откако го убил последниот владетел од Дуло родот. Територијална и етничка припадност нетреба да се мешаат,друго е да си Туркомонголски Бугарин а друго е да си Мизиец или Тракиец,неможе Бугарштината да присвојува народи во своето царство до бесвест - таа станала држава-ги бугаризирала траките,мизијците,одринците па дури и Македонците кои живеат на територијата на денешна Бугарија и тоа е тоа.ДЕнес МАкедонците се со своја држава и свој етникум,дури и во Бугарија тие делуваат организирано како Македонци - слават Македонски празници,чествуваат православни празници,имаат своја историја и култура - тоа е тоа ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 17:00
Даj ми пример за организираниот живот на Македонците во Бугариjа... (изклучаjа поднесоването на венец на гробот на Сандански) |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 17:27
|
Па цела Бугарија на времето трпела од тие инвазии што биле на Узите, Петчензите, Протобугарите, Куманите, Кутригурите.......
Да не зборам тоа Гагите што ги имаат, од што настанале... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 17:32
Точно.. само териториjата на Македониjа, като извнземен остров не е била засегната од варварски инвазии... Ако е така - тогава градот Куманово от каде си носи името? А да си чул за првото турско племе заселено на Балканите уште во Х век и носешто името "Вардариоти"? Нешто ми напомньа за реката Вардар... |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 17:33
|
Јас не викам дека немало инвазии во Македонија, ама со сигурност ова парче земја не било населено со Азијати....
А инаку кога веќе зборувате дека ние сме ист народ, да ние сме ист народ..во Софија во 1903 најмногу била населена од Македонците (30 000 на број) ама вие се побугарчивте го продадовте Македонизмот.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 17:45
Азиjатите да не е мрсна дума? Вардариотите са селджуцки турци и идват од Азиjа. Куманите и печенегите - сшто. (да не забораим што шопите са наследници на печенегите, а у Македониjа има доста шопи). По време на византиjското владичество е мало и преселби на доста арменци и сириjци и други народи од пределите на Византиjското царство. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 18:00
|
Шопи во Македонија..
Знам дека на Кривопаланечки Шоп значи СЕЉАК ама Шопи во Македонија хммм..тешко... За Вардариотите не одрекувам..али тие се сега словенизирани, и христијанизирани.. а Куманите и И Печенгите никогаш не се населиле во Македонија.. А Ерменци и Сиријци имало во Тракија, не во Македонија Јас зборувам на крај крајава за Азијативе што ја нападнале Бугарија од сите страни..... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 18:05
|
Јас незнам Дуле што не замарате тука по форумиве дека ние сме Бугари и незнам си што..
Вие баравте докази и сте ги добиле доста пати, гледате дека неможете ништо да ни докажете, едноставно баталете Историја, ако толку сакате да се дружите одете на другите теми, дружете се Македонците немаат ништо против тоа, што мрсите муда за Историја тука..... Дошол Бугар да ми тврди дека дедо ми бил Бугар и дека сега јас треба да сум Бугар.. Абе иди бегај.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 18:59
Дошол сум и тврдам што дедо ти е бил Бугар... ама не тврдам што и ти требе да си Бугар. Ти си веке Македонец и немам ни наj мала намера да сменам идентитето ти. Биди каковто си. Но историjата треба де се знае такава каквато е била. |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:02
Што не провериш при Георгиjа Пулевски за црните и белите шопи дека живеат? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:16
|
Дуле шопите и которците немаат ништо слично,едноставно шоп и которец на стар Македонски значи жител на висорамнина и жител во долина а не националност Е сега да не мешаме дедовците бидејки вие Бугарите патите од "чукун дедо" проблем - имено никој не си ги знаете чукун дедовците - а тие што ги знаат и на пр. потекнуваат од Македонија или Мала Азија,Одрин тие не викаат дедо ми бил Одринец или Македонец туку викаат бил бугар - епа неможе бе дуле сите да се бугари,па имало и други луѓе на светот на крајот на краиштата и адам и ева ли биле бугари бидејки си настанал од нив Треба да е јасно - бугарите се дојдени како освојувачи во буквална смисла,тие бугаризирале,пљачкале и уништувале за да создадат и изградат своја држава со своја култура и свои навики.Е сега бидејки словените им ја уништиле таа идеја и им наметнале словенски јазик,словенска култура и навики тоа бугарите ги ослободува од туркомонголското потекло бидејки се словенизирани но исто така ги ослободува и од името бугари - па словенизираните бугари немаат ништо заедничко со туркомонголските бугари - па словените во бунтот за време на христијанизирањето повеке од 80%туркомонголи заклале а тие 20% што останале морале да се христијанизираат и словенизираат учејки ја азбуката од Македонските просветители. Каде денес може да се каже дека има бугар,може да се каже дека има бугар у татарстан и околината а на Балканот или у бугарија бугар нема - тоа се мизијци,словени,авари,татари,траки,одринци и др. ама туркомонголски бугари нема у бугарија ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:31
Се согласувам што шопите не са отделна националност. Моабетот беше што шопите са поврзани со http://bg.wikipedia.org/wiki/Печенеги - Печенезите. . Според историците името "шопи" произлиза от печенежкото племе "Цопон". После разгромот на печенезите от Византиjците, те са заселени во Софиjско и Осоговско. На почеток послушаj шопски песни од село Оризари (Македониjа). Нема никаква разлика од песните на шопите во Софиjско: http://www.youtube.com/watch?v=Z-UA2Os7rEY - Македонски Шопи |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:32
А ако е така кои се тогаш которците
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:39
Не знам... Чувал съм само за село Которци. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:42
|
Аман бе,зар има нешто и ти да незнаеш
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 19:51
Се пак сум само градежен инженер... немам претенции за историк. Но сум лубопитен... Та кажи нешто за которците (во Интернет нема ништо особено) |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:09
Што да проверам, се знае Пулевски бил чистокрвен Македонец.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:10
Ама нема што да тврдиш и за дедо ми дека бил Бугар кога бил Македонец.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:12
Дуле јас ти реков што значи на Кривопаланечки Шоп. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:14
|
Ѓорѓија Пулевски во неговата книга „Славјанско - маќедонска општа историја“, издадена во 1893 година, а објавена во Македонија ова лето од МАНУ. Книгата содржи повеќе од 1.000 страници, а во себе носи досега необјавен материјал, кој според многумина историчари кај нас, може од корен да ги промени македонските историски читанки, во однос на потеклото на Македонците, на македонскиот јазик и народите кои живееле во овој дел на Балканот. Во единаесеттата глава на ова обемно дело, Ѓорѓија Пулевски, галички ѕидар, војник и самоук историчар, дава податоци за старите славјански племиња и за регионите каде тие живееле, „за да си знајат секој народност кога и от коде је дојден во Полостроф“. Според него античките Македонци се Славјани, чии потомци се денешните Македонци, односно Мијаци! Во „Историјата“ тој најнапред ги наведува словенските „соеви“ на Балканот: Јеновците, Торлаците, Брсјаците, Мијаците, Бондарците, Мариовците, Кардалинците, Ајраните, Врбаците, Пчинците, Улуфите, Свеневците, Чолаците, Челјанците, Задгорците, Шумадинците, Црните Шопи и Белите Шопи... Црните Шопи се викале така зашто црни одежди носеле, а еднакви биле со Белите Шопи. Првите живееле во околината на Ќустендил, Струма, Саса, Банско, Кресна, Дупничката околина и Горна Џумаја. Белите Шопи живееле во околината на Софија, Банско, Ниш, Морава, Самоков и Ихтиман.
|
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:19
|
А тука ништо не се спомнува за нивната националност...на пример дека биле Петчензи и сл..тие Шопи..
-------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:38
| ...Следъ завръщането на пратеницитѣ, като изслушалъ отговора на императора, Тирахъ решилъ да изпълни заканата си. Той използувалъ суровата и тежка зима на 1048 г., като преминалъ по замръзналия въ дълбочина до 15 лакти Дунавъ който улеснявалъ преминаването на рѣката на всѣко мѣсто, съ “всички печенѣзи”, които на брой достигали, както казвали, до 800,000 души, впусналъ се да опустошава и граби придунавската българска страна. Михаилъ Аколутъ, като видѣлъ, че не ще може да издържи напора на такова множество варвари, веднага поискалъ отъ императора да му изпрати бърза помощь. По заповѣдь на Мономаха скоро се явили одринскиятъ дука-управитель на темата Македония и Тракия, магистеръ Константинъ Арианитъ и намѣстникъ-управительтъ на България, Василий Монахъ, известенъ още съ титлата с и н к е л л ъ, [2] съ своьтѣ войски и, като се съединилисъ Михаила и Кегена, съвършено разбили печенѣзитѣ, които, изтощени отъ зимата и стомашна болесть, която се развила между варваритѣ отъ чрезмѣрното употрѣбение на вино и други питиета, не могли да издържатъ и ги принудили да сложатъ орѫжие и да се предадатъ заедно съ Тираха. При всичко че отмъстителниятъ Кегенъ настоявалъ да бѫдатъ избити всички пленници до единъ, обаче ромейскитѣ военачалници, като обсадили предложението на Кегена, намѣрили го за нечестиво и недостолепно за ромеитѣ дѣло и решили, че по-добре и по-полезно ще бѫде да се пръснатъ за поселение въ пуститѣ равнини на България и да имъ се наложатъ данъци, които ще бѫдатъ немалобройни; ако пъкъ на императора потрѣба войска противъ маджаритѣ и други иноплеменни народи, той ще може да въорѫжи отъ тѣхъ. Тогава Кегенъ, колкото билъ взелъ живи въ пленъ, всички, освенъ ония, които продалъ, изклалъ и се върналъ въ живѣлището си, а хилядитѣ печенѣзи приелъ управительтъ-намѣстникъ Василий Монахъ и ги поселилъ въ мѣстности около Срѣдецъ, Нишъ и на Овче поле... |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:41
|
Како прво и прво ова со 800 000 Петчензи е неточно, не се однесува на Петчензите, туку на Узите.... а за таа бројка пишува Јован Скилица.....но повеќе е прифатена бројката на Јован Зонара од 80 000 и тоа тие никогаш не се населиле во Македонија, упаднале, ја пљачкосале Македонија и стигнале до Грција, до Пелопонез...(понатака што се случило со нив е мистерија, ама со сигурност дека се населиле таму...)...
-------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:49
За броjот од 800 000 си прав: од старите источнци като видиш цифри дели ги на 10 да получиш достоверен резултат. Но се пак Овче поле е у Македониjа? А една друга чакт од печенези са заселени во М`глен (Егеjска Македониjа)през 1091 г. после разгромот коj им сторил император Алексиj І Комнин. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 20:56
|
Да, ама Петчензи се немаат населено во Македонија....тоа со сигурност, а во Овче Поле не се пронајдени траги од нив..
А Крива Паланка е накај Овче Поле и ти реков веќе што значи таму Шоп..... Ништо чудо да го прифатиле тој збор како нивни, има доста такви случаеви..... Бубрег е протобугарски збор, па е општ на цел Балкан и сега не мора да значи дека Словенците пример се Бугари... Единствени траги од вас што се пронајдени се пронајдени во Прилеп....амајлии и сл.. но гробови, и керамички садови, тоа не е пронајдено... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 04.Август.2008 во 21:00
|
Дуле ја бегам да спијам
Лека ноќ...мило ми беше што си помоабетивме.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |