IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Што знаете за вашите дедовци???
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Што знаете за вашите дедовци???

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 345
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Март.2011 во 13:23
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Па во тоа е поентата бре Македоне. Да им се потенцира на денешните Бугари за нивното потекло, односно потеклото на нивните дедовци.


Platenik, нема начин Омуртаг да им е дедо, ниту прадедо. А оваа тема се однесува на дедовците и прадедовците. Замисли сега некој да го истакне Александар Македонски како свој дедо на оваа тема. На што ќе личи тоа? Тогаш темата нема да е за дедовците, туку за потеклото на народите, а такви теми имаме на претек.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2011 во 12:50
Точно колега,за едно знаме станува збор - тоа е Кумановското знаме кое го сошила Баба Рада од селото Шупљи Камен со своите другарки - Кумановската чета предводена од мојот прадедо излегла на 29ти Јули и се упатила кон Штип за да се сретне со останатите чети во договор за ослободување на Кумановско-Штипскиот регион.Имале доста битки од која најпозната е битката за Ѓуричкиот манастир каде што Турците ги држеле свештениците и монасите како заложници - тогаш селата а денес околината на Св.Николе била потполно ослободена - иако напаѓани повеке од две недели битка не изгубиле а здружените чети имале минимални жртви од 2/3 човека за тие две недели.По наредба на МРК и Востаничкиот штаб по две недели борби морале да се повлечат од добро познатите причини за Илинденското востание!
Писмата со кои востаничкиот штаб и здружените чети кореспондирале исто така се сочувани и денеска се сместени во Кумановскиот музеј - откако ке се отвори музејот на ВМРО истите ке го заземат своето место таму!големо%20гушкање
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2011 во 05:07
Babi dedovci, vakvi onakvi, sekakvi ima a najveke dezerteri, nikade ne cuv deka na nekoj dedo mu ili baba mu bila nekoj heroj, se procul po arno, napravil nesto za svojot narod a ne samo po krienje, beganje, dezertiranje i sl.
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
Bronhi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 348
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Bronhi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2011 во 18:35
Моите пет парички за тоа како кој се декларирал и зошто:
A Turkish commission was sent down from Constantinople, before which the inhabitants had to declare whether they acknowledged the Exarchate or not. This commission, too, did much to further the Bulgarian cause in Macedonia. It used considerable pressure in order to induce the inhabitants to declare themselves for the Bulgarian Exarchate. It openly threatened that all Macedonians who should refuse to join the Bulgarians would be denounced as agents of Greece and Serbia. By these means the necessary majority was obtained and in 1872 Bulgarian bishops were duly installed in the dioceses of Ochrida and Skoplje. The two new bishops were great Bulgarian agitators. Their first and chiefest care was the obliteration of all Serbian memories in Macedonia. A whole army of priests and teachers was sent from Bulgaria to Macedonia. All written matter emanating from the Church and the denominational school communities became Bulgarian. The birth, marriage, and death certificates issued by the priests to the people began to be written in Bulgarian. All documents bore Bulgarian superscriptions and seals. Persons who could not write were entered in the osmanlie (papers giving a person's name, surname, religion, nationality, and occupation, and with which every Turkish subject must be provided) as Bulgarians by the Bulgarian priests and schoolmasters. On the strength of these papers the Macedonians were then entered in the official registers as Bulgarians. Thus Macedonia began gradually to be outwardly Bulgarized. (GEORGEVITCH, T. R., Macedonia, London 1918, 149-150.); Овој текст се однесува за таканаречените истилјами-референдум со кој македонското население се изјаснувао за членот 10 од султанскиот ферман со кој е основана Бугарската егзархија...

А еве еден странец што зборува за Македонци и останати во Скопје:

James Johnston Abraham кој на почетокот од XX век (1915) престојувал и работел во Скопје во служба на Српската влада. Во своите патеписни белешки тој запишал: „By swinging my camera sideways [...] up and down we went, in and out, amongst the white-capped Albanians, turbaned Turks, hard-featured Macedonians in embroidered tunics, piratical-looking Tziganes, fezzed Jews, squat Bulgarians in brown homespun, tall Roumanians with high-domed astrakan hats, Serbs in grew forage caps, Austrian prisoners in light blue untidy uniforms“. (JOHNSTON J. A., My Balkan Log, New York 1922, 130.)

А ова е за пропагандите и свесноста на странците за нивната реалност, но и како практично се манифестирале:

Barclay and I and a stray Englishman, a mining engineer from up-country, were dining with the Consul that night.

What you've got to remember, in reply, is that their Christmas is next week, and their New Year a week later, he said. I'm looking forward to trouble in the New Year, he added gravely.

-Why? I said.

Because Northern Macedonia is to become part of Serbia, officially, on the first of January. The people are to have elections, and appoint members to the Skupshtina.

But why should that cause trouble?

The Consul smiled, and remained silent; but the engineer, who had no official reticences to maintain, answered:

Why! Because they will then be subject to conscription. The young men will be called up to swell the denuded Serbian Army, and they do not like it. Many of them are Bulgar in sympathy. Such as are Mohammedans are afraid they may be called upon to fight against their co-religionists. The Albanians and Tziganes don't want to fight for anyone, except for and amongst themselves. So there you are! The average Macedonian is neither Serb, nor Greek, nor Bulgar. He's just whatever suits him at the time. Lord! The Macedonian question! There's going to be a small hell when they begin to rope in recruits in Uskub[1]. The bazaar is seething with revolt already.

The Consul smiled gravely.

Nationality in Macedonia is largely a question of religion, he said. At one time all these people belonged to the Greek Church, and so were classed as Greeks, though often they could not speak a word of Greek. Then the Serbian Orthodox Church was recognized by the wily Turk, who wished to divide the Christians, and people of this church were considered Serbs. Of course, the Serbs soon began propaganda to expand their Church; and the priests of the two sects started fighting over the bodies of the infants, inveigling them into their separate schools. Then the Bulgars took a hand. Their Church - the Exarch - is slightly different, and people who are Exarchesare considered Bulgars. The Greeks and Serbs do not recognize the Exarch, and so both churches mutually excommunicate one another“.

The Engineer smiled at some memories.

I remember in the old days, that is some five to ten years ago, wandering hands of Komitadgi used to convert whole villages to the Greek, Serb or Bulgar Church by the sword.

Noting my surprised look, he continued.

I know. It sounds almost incredible. But it's true. Those who did not convert were simply pillaged or even occasionally slaughtered by their fellow Christians. The Turks looked on and smiled. It suited their policy splendidly to have these Christians love one another in this way. As a rule they connived alternately at the doings of one or other side, as suited them; but when things became too lively they fell on both impartially, and there was another Macedonian massacre to horrify Europe. How the Turks must have smiled!“

But are these Macedonian people really different racially? I asked.

In a way, yes, and no. They're just Macedonians. The Serb proper, and the Bulgar proper are quite distinct races. The Bulgar is not a Slav, though he speaks a Slav language [...] The dialect[1] is equally understood by the Serb and the Bulgar. There's very little Greek in it. The people here say they're Serb now; but if the Bulgar came next week they would be Bulgar. Both countries have held sway over Macedonia in the past, and both claim, historically, that it belongs to them. The Greek, of course, has a stronger claim historically, but not racially, than either of them. (JOHNSTON J. A., My Balkan Log…, 137-138.)



Цитатите лично ги имам најдено и проверено; извинете што не се преведени, но сметав дека во оригинал ќе се посилни :)

Дали се во погрешна тема мислам не.



Изменето од Bronhi - 30.Декември.2011 во 18:42
Земете БРОНХИ полесно се дише
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Декември.2011 во 12:01
Убо значи имав речено јас, џабе рипате, ни знаел некој шо е, ни каков е.За каква свест ми зборате во то време, целите во несвест сме биле.

Изменето од DragancoLeskoec - 31.Декември.2011 во 12:01
Кон врв
Marko Polo 1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
venecijaner

Регистриран: 20.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9693
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko Polo 1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јануари.2012 во 13:32
Tema: Што знаете за вашите дедовци???


deka bile stari?
Incredible Blue
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Јануари.2012 во 18:28
A од каде тогаш чиста бугарска , грчка или српска свест?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
leoglas75 Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 80
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај leoglas75 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2012 во 13:50
http://www.boiniznamena.com/?action=article&id=111
Mislim deka i tova zname ke ti bade intersno,to e ot Balkanskata voina.
Българио, за тебе те умряха,
една бе ти достойна зарад тях,
и те за теб достойни, майко, бяха
И твойто име само кат мълвяха,
        умираха без страх.
Иван Вазов
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јануари.2012 во 21:45
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

A од каде тогаш чиста бугарска , грчка или српска свест?


Се создале порано од нашата.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јануари.2012 во 00:41
Значи аналогно на тоа нема национална свест кај поединецот се додека не оформи држава , со формирањето на држава со сите пропратни институции се оформува и припадноста кон одредена национална свест.

Ти благодарам комшија.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јануари.2012 во 00:44
Апсолутнооо
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јануари.2012 во 00:46
Тоа е потврда дека никој од соседите немаат право или ексклузивитет врз македонската историја. Затоа што самиот жител бил со недифинирана свест , се додека во 1944 година не оформи своја држава , што е едно 36 години покасно од Бугарија . 
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
ZoraNaSlobodata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3392
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ZoraNaSlobodata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јануари.2012 во 02:03
Е шо зборам јас ама никој не ме разбира ... ама ова шо сега го рече, знајш шо значи, така ?
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Јануари.2012 во 10:25
Недифинирана свест , не значи дека не трагале по неа. Само биле во заблуда, затоа што пропагандата , или порано формираните национални држави сакале да наметнат одредена свест. А со самото тоа нивно наметнување , кај Македонецот се постави прашањето : „ Кој сум јас? „ Ако едниот вели дека сум бугарин или грк само заради верата , а другитите дека сум србин или бугарин само заради јазикот , тогаш кој се мерилата за тоа што е посебно и што треба за да сум посебен.
Тоа Мисирков во 1903 го објасни , а потоа Чуповски , Кочо Рацин  и други го дообјаснија.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 345
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.