IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Битолската плоча за Самоил - фалсификат!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Битолската плоча за Самоил - фалсификат!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 22>
Автор
Порака
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2008 во 13:27
Не мора да е бугарин-мора да е бугарски граганин, коj jа има Бугариjа како своjа татковина, независно од етноса и да не работи спротив државата.Ако не се осека како таков и овде му е тугина, или му е тесно за душата-има избор.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2008 во 13:28
ТЕХНИЧКА ГРЕШКА!

Изменето од macedon_alex - 04.Ноември.2008 во 13:29
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2008 во 13:28
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Originally posted by да бе да бе напиша:




Василчо Македонецот ми е градски по дедова и бабина линия така да се кажеголема%20насмевка



ЛАЖЕ, до вчера викаше дека е Мирмидонец и дека Ахил му дедо. А пред тоа дури и дека Орфеј му бил предок. Како не ти е срам!!!!


Изгледа ти не си поет....некој мајтапчија. [/QUOTE]
Кон врв
da be Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај da be Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2008 во 13:30
многу ма е срам
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2008 во 13:31
Originally posted by да бе да бе напиша:

многу ма е срам



Кој признава пола му се проштева...или му се додава.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2008 во 14:59
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Што содржи оваа плоча?

Во 6523 година од создавањето на светот [1015-1016] се обнови оваа тврдина sидана и правена од Јоан [цар] на бугарското (блъгарьскаго) царство и со помош и со молитвите на пресветата владичица наша Богородица и застапувањето на врховните апостоли таа тврдина беше направена за засолниште и за спасување и за животот на Бугарите (Блъгаромь). Започната беше тврдината Битола во месец октомври во 20 ден, а се заврши во месец ... во крај. Тој цар беше Бугарин (Блъгарїнь) по род внук на благоверните Никола и Рипсимија, син на Арон, кој е брат на самодржавниот цар Самуил и кои двајца ја победија во Штипон грчката војска на цар Василиј каде беше земено злато ... а овој в ... цар е победен од цар Василиј во 6522 година од создавањето на светот во Клуч и почина во крајот на летото.

1. Сомневањата колку оваа плоча е автентична, произлегуваат од фактот дека написите на камен, како извор, не само што во науката се сметаат за помалку измислени, туку и даваат можност за - ФАЛСИФИКУВАЊЕ НА ИСТОРИЈАТА.

- Без оглед на датумот врежан во текстот, тешко е денес и со современи научни методи, точно да се утврди кога е врежан текстот, особено ако се работи за огромни временски периоди. Затоа Бугарите милуваат да се користат со “пронајдени” плочи. И ако за Солунската плоча под налетот на временските гравирани грешки, признаа како ја подметнувале (Божидар Димитров), за Битолската има друг момент.
За да бидат - ПОУБЕДЛИВИ, дека предците на денешните Македонци уште пред 1000 год. биле Бугари, во познат манир Блгарските историчари - НАПРАВИЈА - НЕДОЗВОЛИВИ ФАЛСИФИКАТИ!!!

2. Фалсисфикати - Плочата во која се говори дека Јован Владислав ја изградил Битолската тврдина за - "убежиште и спасение на Бугарите",  МУ ЈА ПРИПИШАА - ЛИЧНО НЕМУ(?!), со цел преку неа (и него) - НЕПОБИТНО да докажат дека Македонците не можат да се сметаат за - Македонци ,туку за - Бугари!!!?
(за каков - наводно се сметал - Јоан - ЛИЧНО). И сега..

а) Точно е дека тврдината во 1015 г. е ѕидана од Јован Владислав - НО НЕ Е ТОЧНО ДЕКА ПЛОЧАТА - ЛИЧНО ЈА ПОСТАВИЛ ЈОВАН ВЛАДИСЛАВ, па врз основ на зборовите - "самодржец бугарски" и " бугарин по род", - ДА СЕ ТВРДИ ДЕКА САМИОТ ВЛАДИСЛАВ СЕ ДЕКЛАРИРАЛ СЕБЕ СИ ЗА - " Б`ЛГАРИН" a жителите на областа ги нарекол - "Бугари".

б) ФАКТОТ дека името Јован Владислав ,како човек што ја - "ѕидал и правел" Битолската тврдина, овде - СЕ СПОМЕНУВА КАКО ПОКАЗНА ЗАМЕНКА ВО - ТРЕТО ЛИЦЕ, со децидна одреденост и во преводот на текстот - ТОЈ. Ова значи...

- ДЕКА - ТОЈ (Јоан) , А НЕ ЛИЧНО - ЈАС (Јоан) и се - ВО МИНАТО ВРЕМЕ – “БЕШЕ” (тој цар БЕШЕ Бугарин по род, БЕШЕ направена, започната БЕШЕ, се обнови ...).Ова уште повеќе кога некој владетел подигал спомен или плоча тоа го прави - ВО ПРВО ЛИЦЕ ЕДНИНА
.
Примери:

- Кај чичко му - Самоил со плочата од 993 г.во спомен на родителите и братот Давид стои..."Јас, Самоил, раб божји, полагам памет...и.т.н.

- Кај Иван Асен II на Трновскиот натпис од 1230 г. стои ..."Јас, Иван Асен, ја подигам оваа црква...“ и.т.н

- Кај дуксот Врана и плочата на тврдината кај с. Крчево (Серско),стои ..."Јас, Врана, Великиот дукс, ја подигам тврдината Кранцова...“ и.т.н.

ФАКТ – 1 ЈАСНО е дека иако Јован Владислав ,ја ѕидал тврдината - ПЛОЧАТА НЕ Е ПОСТАВЕНА ОД НЕГО, - ТУКУ ОД НЕКОЈ ДРУГ, А ПО СМРТТА НА ВЛАДИСЛАВ, што и се потврдува од текстот со зачестениот збор – “БЕШЕ”.

ФАКТ – 2 Тврдината е ѕидана подоцна, кога Македонија веќе е во темата – “Вулгарија” па аналогно на тоа именување ,вклучувајќи ја и употребата на царската наследна титуларија, не само Јован но и жителите од Битолско се прикажани како – “Бугари”.

ФАКТ – 3 Предходните факти се во НАЈДОБРАТА варијанта за Бугарите - плочата од Јоан да е “автентична“, но бројните грешки, ја демантираат. Имено се заборавило на тоа дека во XI век, некои од термините кои се на плочата, ЕДНОСТАВНО – НЕ ПОСТОЕЛЕ, (или барем не во таа форма) но се МНОГУ ПОДОЦНА појавени на историската сцена. Термините – “САМОДРЖЕЦ бугарски“, “ГРЧКА ВОЈСКА“ и честиот етнички нагласок “Бугарски“, нешта кои во овој период од средниот век ги немало на плочите, особено во оваа форма.
Имено само на оваа плоча така ПРЕНАГЛАСЕНО се наводните етнички епитети. Пример – “Јоан [цар] на бугарското (блъгарьскаго) царство”, “за спасување и за животот на Бугарите (Блъгаромь)”. “Тој цар беше Бугарин (Блъгарїнь) по род”. 



Тоа е тоа а има и поопширно ако сакатеголема%20насмевка
Кон врв
СтефанМаратилов Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 04.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај СтефанМаратилов Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 09:37
Плочата си е оригинал ама айде... За вас све що не е напишано от МАНУ е фалсификат. А кои са вашите докази, дека Самуил бил македонец?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 09:38
Самуил е Македонски цар а иначе е Ерменец по потеклонамигнување
Кон врв
СтефанМаратилов Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 04.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај СтефанМаратилов Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 10:28
Това се твърди само во Македония. А вие дефакто немате за това никакви докази. Па и престолнина на руските царе преди е била Киев, ама те са си руски, а не украински царе.
Кон врв
Oho Boho2 Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 04.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 6
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Oho Boho2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 10:47
Ха, че то и Василиj II е бил македонски цар, па са се степали помежду си.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 10:56
Знам јас дека ви е неверојатно и дека веднаш Русите ги викате на помош ама факт е дека Самуил и неговиот татко се бореле против туркомонголите а не за нивнамигнување
Кон врв
СтефанМаратилов Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 04.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај СтефанМаратилов Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 11:25
Буги кажи ми еден случай кога, самуиловите "македонци" се тепале против българите, те молам.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 11:31
Па ете ти кажав дека Византискиот цар ги праќа браќата последни наследници на родот Дуло против Самуил - Самуил го поразува Роман во битка и тука е неговата смрт - не се знае дали загинал во битка или лично Самуил му ја исекол главата - а исто така и татко му на Самуил се борел против сојузниците Бугари и Византијцинамигнување 

Изменето од Boogie - 05.Ноември.2008 во 11:31
Кон врв
da be Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 101
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај da be Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Ноември.2008 во 11:35
Византийския цар - Василий Македонеца българоубиеца

абе не е лесно
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 22>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.