IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Дали Бугарите биле Ослободители во 1941
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали Бугарите биле Ослободители во 1941

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 25262728>
Автор
Порака
Aminta2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 361
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Март.2008 во 23:16
Цитирај Намерил се кой да обяснява.
Па и културно на всичко отгоре.
На тебе е требало да ти обяснат некои неща,
ама дали изобщо можеш да сфатиш ?


Не викај жити се, глава ме боли...






А бе различни корени, различни цивилизации, различни вредности...
Кон врв
Аспарух Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 29.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 5
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Аспарух Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2008 во 10:56
    Основна статия: Беласишка битка

Паметник на цар Самуил, Самуилова крепост, край Петрич, България
Паметник на цар Самуил, Самуилова крепост, край Петрич, България

Развръзката на войната идва на 29 юли 1014 година. Решен да спре непрекъснатите нападения на византийците, Самуил построява мощна преградна стена-дема при днешното село Ключ,[84] тъй като армиите на Василий II се очаква да минат от там. Василий II прави много опити да превземе стената, но с неуспех и загуби на много бойци. Войските на Византия са готови да се оттеглят, когато пълководецът Никифор Ксифий намира таен път и заобикаля стената, нападайки българите в тил.[85]Византийските хроники съобщават, че ромеите нанасят решително поражение и пленяват 14 или 15 хиляди български войници[86], които са ослепени и на всеки 100 е оставен един с едно здраво око, за да води другите по пътя към дома. Гледката на ослепената армия поразила Самуил и довела до преждевременната му смърт на 6 октомври същата година.[87]

В израз на благодарност за това му деяние Василий II по-късно е удостоен от византийците с прозвището "Българоубиец" (гръцки: Βουλγαροκτόνος). Днес един от булевардите в Атина носи името „Василий Българоубиец“, в чест на императора, победил Самуил.

Първото българско царство успява да просъществува само още 4 години след смъртта на Самуил, след което пада под византийска власт до 1185 година, когато българската държавност е възстановена с въстанието на братята Асен и Петър.
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2008 во 12:48
Originally posted by Aminta2 Aminta2 напиша:

Цитирај Намерил се кой да обяснява.
Па и културно на всичко отгоре.
На тебе е требало да ти обяснат некои неща,
ама дали изобщо можеш да сфатиш ?


Не викај жити се, глава ме боли...






А бе различни корени, различни цивилизации, различни вредности...


Да... различни цивилизации са... Доле е човек со словенско име Мостич, па горе е човек со маjка гркиньа (Олимпиjа) - и башта... некаков бог.
Кон врв
flexaa Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 30.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај flexaa Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2008 во 14:48
България е преживяла няколко национални катастрофи за да освободи братята в македония а пък вие сте промити мозъци и се дърпате сега! Обаче "новата ви държава" гние от вътре...и сега като ви натиснат и албанците ще търсите българите...........ама ще мине още малко време и ще се осъзнаете! ...по добре късно от колкото никога!!!
Кон врв
Aminta2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 361
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2008 во 21:49
Цитирај Да... различни цивилизации са... Доле е човек со словенско име Мостич, па горе е човек со маjка гркиньа (Олимпиjа) - и башта... некаков бог.


Многу те бодна вистината. Различни се цивилизациите и се знае вие на коjа цивилизациjа сте се приклониле.

Мостич е генерал на воjската на Аспарух, вистински турко-монголски Бугарин, за разлика од тебе, новокомпониран и недефиниран "Бугарин", измислен од Русите.

А тоа за маjка му на Александар Македонски дека била
"гркинка" кога таа е Епирка, тоа од сказните на Венелин да не го прочита?


Originally posted by Аспарух Аспарух напиша:

B израз на благодарност за това му деяние Василий II по-късно е удостоен от византийците с прозвището "Българоубиец" (гръцки: Βουλγαροκτόνος). Днес един от булевардите в Атина носи името „Василий Българоубиец“, в чест на императора, победил Самуил.


Самиот Василиj II Македонски не знаел дека е "бугароубиец."

Византискиот историчар Скилица e првиот коj пишува 80 години по битката на Беласица за ослепуването на Самоиловите воjници во Синопсисот воопшто не го споменува Василиj како "бугароубиец"!!! Не постои ниту еден тогашен современ извор коj го спомнува Василиj II Македонски како бугароубиец!

Првата експлицитна изjaвa за Васил како бугароубиец е Хрониката на Ефрем на почетокот на 14. век, значи 4 века по битката на Беласица!!! (Ephraim Aenii Historia Chronica, Athens, 1990, стр. 109)

Имено, со падот на Самоиловото цартво, византиjците изградиле "теми" т.е. воjно-административни области.
Tематa коjа jа покривала териториата на Македониjа и делови од дриги обласи (Србија, денешна Црна Гора и делови на Албанија) jа нарекле Бугариjа. На териториjата на Бугариjа основале тема Паристрион. Така, по византискита книжнина, во темата Бугариjа - Македонците, Србите, Црногорците, Власите, и другите народи ги нарекуваат со името бугари. Тоа е заради темата Бугарија во коjа што тие народи живеат.

Подоцнежните писатели, хроничари и патеписци за Макединија и останатите територии од темата Бугарија, го користат терминот Бугари и согласно со тоа, наоѓаат Бугари во Македонија.

Сходно доаѓаме до византиската терминологија во случајот на Василиј II Македонски. Bо сите византиски извори е наречен Македонец, а неговата династија Македонци - "Македонос" (Извори: 1. Abstracts from the International Conference ARMENIAN CONSTANTINOPLE organized by R.G. Hovannisian, UCLA, May 19-20, 2001, University of California, Los Angeles).

Сходно, Василиј II Македонски од страна на византиските хроничари е наречен "Бугароубиецот", т.е. убиец на жители од темата Бугарија, а не етнички Бугари -- и тоа 4 века по настаните за време на Самоиловото царство.


Изменето од Aminta2 - 30.Март.2008 во 22:09
Кон врв
titi Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 28.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 12
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај titi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2008 во 23:00
Е по голема глупост не бях чувал. ама как ви уйдисва на вас така си го пишете.
Е направо сте си пълни невежи същества и не знам защо ли се занимаваме со вас.
Мога да ви кажа че положението ви е много тежко.
Осъзнайте се защото за съжаление не ви чака нищо добро
Кон врв
Aminta2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 11.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 361
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aminta2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 02:24
Цитирај Е по голема глупост не бях чувал. ама как ви уйдисва на вас така си го пишете.
Е направо сте си пълни невежи същества и не знам защо ли се занимаваме со вас.
Мога да ви кажа че положението ви е много тежко.
Осъзнайте се защото за съжаление не ви чака нищо добро


Момче, jас работам со документи и факти. Имаш ли некаков аргумент да го оповргнеш кажаното погоре?!
На пример, дека терминот "бугароубиец" е употребен за прв пат четири векови по смртта на Василиj II Македонски?

Вие мешатe основни поими: "бугари" (според византиската тема Бугариjа коj термин се однесува на Македонци, Срби, Црногорци, итн.) и етнички Бугари! Истата глупост jа правите со Манасиевата хроника на пример, и со ред други документи.

Според вашата логика, етничките Бугари од темата Паристрион не са Бугари, туку се Паристрионци?!

Бугарија во 11. век е ТЕМА, но тоа изгледа нема врска со темата.


"...Изповедниците Христови, понеже знаели, че господ заповядва на гонените от такъв град да бягат в друг град, закопнели на византийската тема България, за византийската тема България си мислели и се надявали, че византийската тема България е готова да им даде спокойствие. Но в нея нямало да достигнат ако не скривали пътя си ... Климент като взел със себе си Наум и Ангеларий, се отправил по пътя, който водел към Дунава ..."

Тема България
Тя обхваща югозападните български земи - териториите на днешна Република Македония, Югозападна България, части от Северна Гърция и Южна Сърбия. Център на областта е град Скопие. Всички теми по българските земи са поверени на ромейски управители, наречени стратези. В градовете са настанени византийски войници, които поддържат властта. Жителите на темата страдат по време на норманските набези през 11 и 12 век, но ромеите успяват да се справят с тях.

Тема България престава да съществува, след като Асен и Петър превземат тази територия.


Тема Паристрион
След падането на България под византийско владичество българските земи на юг от Дунав са разделени съгласно темната организация. Създадена е и тема Паристрион. Тя обхваща територията между Дунав и Стара планина , тоест днешна Северна България. За управител е назначен византиец. Още след покоряването и там се настаняват силни войски, тъй като областта е на северната граница на Византия. Център на темата става град Дръстър (днес Силистра). В следващите години темата е подложена на варварски нашествия от страна на узи, кумани, печенеги. Тук избухват бунтът на Нестор (в Силистра) и въстанието на Асен и Петър (в Търново). Освободена през 1185 година.


http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...B5%D0%BC%D0%B0)

   

Изменето од Aminta2 - 31.Март.2008 во 02:25
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 08:54
Originally posted by Aminta2 Aminta2 напиша:


На пример, дека терминот "бугароубиец" е употребен за прв пат четири векови по смртта на Василиj II Македонски?

   


Че не веднага е титулован "бугароубиец" извесно е... Ама 4 века по смртта... кажа го Аминта, од никоj друг не сум го чул. Значи до 1420 г. ВасилиjІІ не е бил "бугароубиец"? Бедниj ми Аминта...
Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 09:03
voulgaroktonos........nema nikakvo B....
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 09:05
Originally posted by LouWeed LouWeed напиша:

voulgaroktonos........nema nikakvo B....

А... значи "простакоубиец"?
Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 09:06
dali togas ve vikale pra-bagari?
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 09:06
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by LouWeed LouWeed напиша:

voulgaroktonos........nema nikakvo B....

А... значи "простакоубиец"?


Очигледно дека не сме ги научиле сеуште етикетите од Грција
А момче од егејот

Инаку сега ќе ти го цитирам Сер Вилијам Смит што има кажано
Како ги нарекувале Македонците..
Тоа е доволно за да ти покажам дека не нарекувале варвари

Изменето од Vladimir88 - 31.Март.2008 во 09:07
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2008 во 09:35


A SMALLER HISTORY OF GREECE

from the earliest times to the Roman conquest.



by WILLIAM SMITH, D.C.L., LL.D.




The name of Greece was not used by the inhabitants of the
country. They called their land HELLAS, and themselves HELLENES.
At first the word HELLAS signified only a small district in

Thessaly, from which the Hellenes gradually spread over the whole
country. The names of GREECE and GREEKS come to us from the
Romans, who gave the name of GRAECIA to the country and of GRAECI
to the inhabitants.



CHAPTER XIX.

PHILIP OF MACEDON, B.C. 359-336.

The internal dissensions of Greece produced their natural fruits;
and we shall have now to relate the downfall of her independence
and her subjugation by a foreign power. This power was
Macedonia, an obscure state to the north of Thessaly, hitherto
overlooked and despised, and considered as altogether barbarous,
and without the pale of Grecian civilization. But though the
Macedonians were not Greeks,
their sovereigns claimed to be
descended from an Hellenic race, namely, that of Temenus of
Argos; and it is said that Alexander I. proved his Argive descent
previously to contending at the Olympic games.



"All the Greeks were descended from the same ancestor and spoke the same language. They all described men and cities which were not Grecian by the term BARBARIAN . This word has passed into our own language, but with a very different idea; for the Greeks applied it indiscriminately to every foreigner, to the civilized inhabitants of Egypt and Persia, as well as to the rude tribes of Scythia and Gaul."






Ејј
Мајката

Како бе тоа јас најдов во запис од 1865 година од господинот Смит КАДЕ ЈАСНО ВИКА ДЕКА СИТЕ НЕГРЧКИ НАРОДИ БИЛЕ НАРЕКУВАНИ ВАРВАРИ..???

И како тоа јас најдов МАКЕДОНЦИТЕ НЕ БИЛЕ ГРЦИ?
Кон врв
Vercingetorix Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 421
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vercingetorix Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2009 во 16:18
Експанзионистичката политика на Бугарија дoшла до израз во оваа војна.Бугарија, незадоволна од тоа што го добила по Балканските војниПиринскиот дел од Македонија,а да не заборавиме Бугарите викаат дека Пирин од секогаш бил бугарски),гледала интереси со оваа војна да ја добие цела Македонија.Ваквата политика на бугарската влада ја вовлекла Бугарија во Првата светска војна.
На овие големобугарски претензии се спротиставиле Македонските револуционери предводени од Јане Сандански,кои што му припаѓале на левото крило на ВМРО и се залагале за создавање на самостојна македонска држава.
Тие сметале дека Бугарија со ваквата политика ќе предизвика нова национална катастрофа на Балканот.Затоа,овие македонски револуционери повеле широка акција кај ТОГАШНИТЕ БУГАРСКИ ВЛАСТИ,СЕ СО ЦЕЛ ДА ГИ ОДВРАТАТ ОД НИВНИТЕ НАМЕРИ.Но,не само што во тоа не успеале туку и самите станале жртви на големобугарската политика.
Така,по наредба на бугарскиот цар на 22 април 1915 година бил убиен Јане Сандански(а Бугарите го прават Бугар.)

Со овие намери Бугарија сметала дека ќе ги оствари со помош на Централните Сили и затоа во 1915 година станала нивна членка и веднаш ја нападнала Србија.

Бугарските војски навлегле во Македонија и Источна Србија,попреќувајќи го на тој начин повлекувањето на српските војски низ Македонија кон Солун и силите на Атантата.
Поради ова српската војска била принудена во декември(во сурови зимски услови) да се повлекува преку Косово и Албанија кон Јадранскиот брег.
Бугарските војски веднаш го окупирале и Вардарскиот дел на Македонија.
На тој начин,есента 1915 год македонскиот народ се нашол под двоја окупација,војските на Централните сили и војските на Антантата.Нив ги делела фронтовската линија на т.н Македонски фронт,која минувала низ Македонија ( од Охридско езеро на запад,до Орфанскиот Залив на исток.
Окупаторите во окупираните делови на Македонија воспоставиле своја власт,отвориле училишта на бугарски јазик,конфискувале храна и други земјоделски производи и предмети,го принудувале народот на ангарија(весплатна работа) и др.

Од почетокот на 1916 год кога бил поставен Македонскиот фронт кој минувал скоро по средината на Македонија,војските на завојуваните страни,за своите и воените потреби исклучиво се снабдувале од Македонија.

Народот од Македонија не можел рамнодушно да ја поднесе оваа есплоатација терор и (одбивале да одав во војнамодбивале ангарија,мобилизација и слично).Окупаторите за да ги спречат овој отпор спроведувале строги казнени мерки.Многу жители на Македнија биле затворани или стрелани,малтретирани,а поголем број емигриарле од Македонија.

Изменето од Македон - 29.Септември.2009 во 17:38
"И сам Исус Христос ако слезит од небоно не можит да го уверит Македонеца оти тој е Блгарин иљи Србин" - Темко Попов
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 25262728>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.