IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Дали МВР врши пртисок над судовите?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали МВР врши пртисок над судовите?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
Автор
Порака Обратен редослед
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2010 во 16:00
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Со ова се согласувам од едноставна причина што- само по себе се наметнува прашањето -Зошто полицијата апси, ако судот пушта?


Секој е невин додека не се утврди вина со правосилна судска пресуда, во соодветна судска постапка. Полицијата со самиот факт што апси некого, не значи дека и прави правилно нешто. Зарем не постојат невини граѓани кои се уапсени?



Две години во притвор и одлуката сеуште не е правосилна, па колку им треба да ја докажат вината , кога жив го фатија со полни шлепери фалсификувани цигари.
Што е тоа според тебе „соодветна судка постапка„...
Според мене соодветна судска постака во вакви случаи нетреба да трае повеќе од месец два, зошто делото е очигледно.
Факт е дека судовите не ни функционират , дека се бавни и корумпирани , негледем никаква потреба да се бранат.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2010 во 15:36
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Со ова се согласувам од едноставна причина што- само по себе се наметнува прашањето -Зошто полицијата апси, ако судот пушта?


Секој е невин додека не се утврди вина со правосилна судска пресуда, во соодветна судска постапка. Полицијата со самиот факт што апси некого, не значи дека и прави правилно нешто. Зарем не постојат невини граѓани кои се уапсени?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2010 во 15:34
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:


Кога министерката би била запрашана на улица како ГРАЃАНИН за судска одлука, изнесеното мислење ке биде како и моето, мислење на еден ГРАЃАНИН. Сепак се работи за прес конференција и изјавата е од службено лице од МВР! Што тука не е јасно?


Истото го говорам и јас. МВР не треба да коментира судска пресуда затоа што е дел од извршната власт.



Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:


За обвинителот немам коментар, тоа е негова службена дејност но некако доцнеше со изјава па КОИНЦИДЕНТНО се случи да после реакцијата на министерката и партијата ВМРО да се појави така одеднаш, цел поспан. КОИНЦИДЕНТНО, нели?


Buggyman, пресудите веднаш не се извршуваат, се остава простор за реакции, како што е онаа на обвинителот, а со тоа не се извршува пресудата, односно се чека одлука од повисока инстанца.

Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2010 во 13:00
Сејдиу останува во притвор


Тутунскиот бос Бајруш Сејдиу останува во притвор во Шутка, ќе се испитува и работата на претседателот на Апелацискиот суд Јордан Митриновски и на неговиот колега, судијата Исман Лимани, кои ја донеле одлуката - на Бајруш Сејдиу да му се укине мерката притвор во Шутка и да му се замени со домашен притвор.
http://www.time.mk/read/88eb695f0f/b1b96f8421/index.html

Е ова веќе наликува на правна држава.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Декември.2010 во 00:23
Кога сме кај судовите еве еден интересен текст за МОЌТА и на нашето судство:

Според последниот документ за Македонија објавен на Викиликс, сопственикот на А1 го попречувал судството.
Во доверливиот дипломатски документ испратен од амбасадата на САД во Скопје се наведува дека македонските судови се попречени во носењето правилни одлуки. Како пример за ова документот го наведува неисполнувањето на обврската сопственикот на македонската ТВ станица А1 да ги врати долговите кон американскиот непрофитен Кредитен Фонд за Медиумски Развој (МДЛФ).

Доверливиот документ на тема „Македонија и НАТО членството: Правец на одбранбените реформи“ кој датира од 2 февруари 2006 година ги анализира пречките на политичките и економските реформи.

Сегментот кој се однесува на Велија Рамковски се наоѓа во проблемите со владеење на правото. „Способноста на обвинетите во граѓанските парници да поднесуваат бесконечни и несериозни жалби го спречува судството од носење правилни одлуки“, пишува во документот.

МДЛФ е Фонд за развој и поддршка на медиуми од САД. Со посредство на тогашната директорка на А1 Телевизија Гордана Стошиќ и Фондацијата за отворено општество Сорос, Велија Рамковски во 1997 година успева да добие исклучително поволен кредит од 1,8 милиони долари со стриктна намена - парите да се употребат за набавка на телевизиска опрема и предаватели. Кредитот бил земен преку фирма на Велија Рамковски, Вемакс Скопје.

Но, наместо за телевизиска опрема, Велија Рамковски парите ги потроши за набавка на пилешки батаци од Турција„. За трговија, а не за телевизија. Освен што ги користи надвор од намената, парите не ги враќал. Фондот МДЛФ почнува постапка за измама и наплата на долгот од Велија Рамкоски. Постапката против Велија ја добива но, заради немање можност американска пресуда од овој тип да се изврши по автоматизам во Македонија, случајот заглавува. Рамкоски го знае тоа, и во тоа време изјавува: Дали должам или не, тоа е моја работа, и Судот во Македонија нема право да се меша.

Ваквите случаи континуирано нанесуваат штета на судскиот систем и на македонскиот имиџ надвор од државата и постојано се наведуваат како негативност во извештаите за македонската евро-атланска интеграција.

http://k*rir.mk/makedonija/vesti/10981-Gazda-Velija-tretiran-od-Vikiliks

Така да мислам дека со наметнување на темата бегаме од вистинскиот проблем.Зборовите на Јанкуловска неможат да се споредат со штетите кои ни ги нанесува судството.

Изменето од kultuzin - 10.Декември.2010 во 00:24
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 23:51
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Секако дека МВР е засегната токму од причините ФАТИ ПУШТИ игра на мачка и глувче.
Точно е тоа дека од правен и етички аспект не треба да се коментира одлука на судовите од страна на министерството, но тоа е така само во држави каде институциите си ги вршат задачите согласно со законите. Тоа што се случува во нашите судови е навистина МАСАКАР на законодавството кој за жал досега никој ненашол начин и инструмент да го спречи.
Целта не ми е да ја бранам Јанкуловска туку само да укажам на тоа дека нејзината изјава и реакција е само капка во океанот на проблеми кој ги стварат судовите во Македонија.
Ако нејзината изјава е недолична тогаш што се одлуките на судот.
Навистина е смешно да очекуваме од министерката да се однесува како Швеѓанка кога судот ни е Бангчадеш.

Со ова се согласувам од едноставна причина што- само по себе се наметнува прашањето -Зошто полицијата апси, ако судот пушта?
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 22:59
Факт е дека судовите во Македонија се гушат во коруптивни афери кои често ја доведуваат во прашање независноста на судството. И покрај сите укажувања од странските и домашните експерти, ниедна власт досега не успеа да го издигне судството ни приближно до потребното ниво...
А дека МВР врши секојдневен притисок, врши...тоа може да го потврди секој судија и секој вработен во МВР кој имал службен контакт со судовите....
Презумпцијата на невиност е мисловна именка за нашево поднебје, па затоа се чести случаите пред некој судија да застане странка која според МВР е докажан криминалец, кој според изјавите на МВР е уапсен со куп докази, кој во судот е донесен од специјалци и снимен  од еден куп телевизии па после тоа да се констатира дека всушност нема доволно докази, кривичното дело е лошо дефинирано или пак лицето се приведуваа на основа на индиции поткрепени со мали или никакви докази....тука во небрано се ставаат судиите од кои се бара да изречат мерка притвор или во подоцнежната постапка да одредат потешка казна....
Заради таквиот притисок од МВР или од медиумите, многу од големите афери и дела за организиран криминал паднаа во вода..."Бумеранг", "Змиско око"  и други, каде што поради предвремената еуфорија и притисокот врз судот, дојде до преформулирање на делата, доказите од МВР беа нецелосни  и несоодветни, па добар дел од обвинетите иако со докажани криминални дејствија, се вратија на работа а дел беа и целосно ослободени....
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 22:52
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Ок бугиман, според тебе министерката нема право да каже свое мислење?
Според мене судот е корумпиран и противречен.
Секојдневно се апсат криминалци кои потоа си ја плаќат слободата.
Дали според тебе и тоа е ОК?
Последниот случај со Бајруш Сејдиу е најдобар пример за тоа.
10 милиони проневера 1,4 милиони за слобода 8,6 во џеб, математиката е едноставна.
Искрено јас не познавам богат криминалец во Македонија кој е зад решетки. Зад решетки се само ситните риби.
Втора работа заедно со администрацијата судот е најголемиот кочничар на државата. И тоа секоја година се повтара во извештаите на Европските Комисији.
Но очигедно тоа и тоа е ОК според тебе?
Она што те мачи е изјавата на Јанкуловска. Е мене не ме мачи тоа затоа што министерката е 100% во право и тоа требаше и порано да го каже.
Што се однесува до притисокот ич не се секирај да имаше Јанкуловска влијание сигурно до сега ќе се подобреа многу работи.
За жал судот и натаму ќе остане таков каков што е НИКАКОВ.





1. Нма право на коментар!
2. Ако знаеме дека судството ни е корумпирано, тогаш нека се ослпбодат сите затвореници бидејки според тебе судот нема никаков легитимитет!
3. Презумцијата на невиност каде е? Ако судството е корумпирано кој е под контрола на владата дали и МВР е корумпирано и е под контрола на владата, дали и таа инстанца има легитимитет?
4. Кој гарантира дека министерката е во право кога партијата на власт веке се огласува и осудува индивидуи кој сеуште немаат судска завршница?

Дали тебе ти е јасно што се случува или глумиме лудило само поради изјава на министерката која е член на таа партија? И затоа веруваш?

Со самата ОСУДА без судска завршница и тоа од министер за внатрешни работи и плус ПАРТИЈА која нема три чисти од правото.... дај те молам...

немам повеќе коментар...
Homo homini lupus est...
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 22:34
Originally posted by Македон Македон напиша:

МВР е дел од извршната власт, а не од судската власт. Коментарот на министерката нема никаква правна последица, ниту пак некое друго значење.

Кога министерката би била запрашана на улица како ГРАЃАНИН за судска одлука, изнесеното мислење ке биде како и моето, мислење на еден ГРАЃАНИН. Сепак се работи за прес конференција и изјавата е од службено лице од МВР! Што тука не е јасно?



Од друга страна, државниот јавен обвинител, има право да коментира судски пресуди, па дури и да ги оспорува пред надлежни судски органи.

За обвинителот немам коментар, тоа е негова службена дејност но некако доцнеше со изјава па КОИНЦИДЕНТНО се случи да после реакцијата на министерката и партијата ВМРО да се појави така одеднаш, цел поспан. КОИНЦИДЕНТНО, нели?

Сепак, новинарскиот прилог кој се однесува на Обвинителството има грешка. Од една страна тврди дека е повреден Кривичниот законик, а подоцна Апелацискиот суд коментира член од Законот за кривичната постапка. Тоа се два различни закони.


Сепак да ја прочитаме реакцијата на пратеничката група на ВМРО...

На одлуката на Апелација реагираа и од ВМРО-ДПМНЕ.

- Целосно ја почитуваме независноста и самостојноста на судската власт и го почитуваме легитимното право судовите да донесуваат одлуки. Но, партијата ВМРО-ДПМНЕ нема да остане нема и да премолчи очигледен преседан, кој се случи со срамната одлука на Апелацискиот суд од Скопје за пуштање во домашен притвор на кумановскиот бос Бајруш Сајдиу. Случајот за кој се гони Бајруш Сајдиу е типичен пример за организиран криминал, во кој се вмешани поголем број луѓе. Сигурни сме дека поради оваа судска одлука, дополнително му се нанесува удар на македонското судство.Ние, како ВМРО-ДПМНЕ, отворено се сомневаме дека зад оваа одлука можеби стои корупција од највисок ранг. Вакви срамни одлуки не се прифатливи - соопштија од ВМРО-ДПМНЕ.


ПРЕЗУМЦИЈА НА НЕВИНОСТ, што е тоа?

Реакција на ВМРО

Каде е професионалноста и независноста на одлуките на министерот?

Изменето од Buggyman - 09.Декември.2010 во 22:38
Homo homini lupus est...
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 20:45
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Секако дека МВР е засегната токму од причините ФАТИ ПУШТИ игра на мачка и глувче.


Не говориме за фати-пушти ситуација, ниту пак за нешто што е согласно законите. МВР не е орган кој е дел од судската власт, туку од извршната власт. Како таков, не е надлежен за контрола на судската власт.

Во Македонија не постои единство на власта, кое постоеше до 1991 година. Затоа и не смее органите и челниците на истите така да реагираат.

За заштита на ваквите нешта, за кои говориш, постои Јавното Обвинителство, кое треба да се грижи за вакви нешта.


Изменето од Македон - 09.Декември.2010 во 20:47
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 20:14
„Македонија има многу корупција“

„Транспаренси Интернешенал“ ја рангира Македонија покрај Босна и Херцеговина на листата на најкорумпирани држави на Балканот во глобалниот барометар на корупција за 2010 година...

Но, и покрај тоа, граѓаните сметаат дека во последните три години нивото на корупција во Македонија, особено во судството е зголемено.

„Корумпирано е. Има луѓе кои по десет години се судат, може и направиле некое дело, а може и невини да ги осудат“.

„Мито, корупција... до врв“.

Во извештајот на „Транспаренси Интернешанал“ судството останува најкорумпирана област.

http://www.time.mk/read/f3ad61baa5/8806e62f35/index.html
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 20:02
Секако дека МВР е засегната токму од причините ФАТИ ПУШТИ игра на мачка и глувче.
Точно е тоа дека од правен и етички аспект не треба да се коментира одлука на судовите од страна на министерството, но тоа е така само во држави каде институциите си ги вршат задачите согласно со законите. Тоа што се случува во нашите судови е навистина МАСАКАР на законодавството кој за жал досега никој ненашол начин и инструмент да го спречи.
Целта не ми е да ја бранам Јанкуловска туку само да укажам на тоа дека нејзината изјава и реакција е само капка во океанот на проблеми кој ги стварат судовите во Македонија.
Ако нејзината изјава е недолична тогаш што се одлуките на судот.
Навистина е смешно да очекуваме од министерката да се однесува како Швеѓанка кога судот ни е Бангчадеш.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 19:47
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Ок бугиман, според тебе министерката нема право да каже свое мислење?
Според мене судот е корумпиран и противречен.
Секојдневно се апсат криминалци кои потоа си ја плаќат слободата.


Kutltuzin, коментирање судски пресуди од позиција на министер за внатрешни работи е недолично, прво затоа што за истото е потребно поседување на се што треба за да се види што влијаело врз таквата одлука, а истотака судството е дел од судската власт, а не од извршната власт.

Твојот коментар е во ред, но, ти настапуваш од твое лично име, а не од името на некоја институција, или државен орган, ниту пак ја претставуваш. Доколку е засегната институцијата, тогаш, навистина има простор за реакција, но во соодветна постапка.





Изменето од Македон - 09.Декември.2010 во 20:03
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Декември.2010 во 19:33
Ок бугиман, според тебе министерката нема право да каже свое мислење?
Според мене судот е корумпиран и противречен.
Секојдневно се апсат криминалци кои потоа си ја плаќат слободата.
Дали според тебе и тоа е ОК?
Последниот случај со Бајруш Сејдиу е најдобар пример за тоа.
10 милиони проневера 1,4 милиони за слобода 8,6 во џеб, математиката е едноставна.
Искрено јас не познавам богат криминалец во Македонија кој е зад решетки. Зад решетки се само ситните риби.
Втора работа заедно со администрацијата судот е најголемиот кочничар на државата. И тоа секоја година се повтара во извештаите на Европските Комисији.
Но очигедно тоа и тоа е ОК според тебе?
Она што те мачи е изјавата на Јанкуловска. Е мене не ме мачи тоа затоа што министерката е 100% во право и тоа требаше и порано да го каже.
Што се однесува до притисокот ич не се секирај да имаше Јанкуловска влијание сигурно до сега ќе се подобреа многу работи.
За жал судот и натаму ќе остане таков каков што е НИКАКОВ.



Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,267 секунди.