IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Свети рамноапостолни цар Константин и царица Елена
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Свети рамноапостолни цар Константин и царица Елена

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1112131415 16>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 00:53
Spored rimskoto kaznuvanje so razapnuvanje, najverojatno i Isus bil razapnat na krst. Patem, ako ne bilo taka, zoshto togash hristijanite bi go zele krstot kako simbol i zoshto na onoj crtezh objaven ponazad e naslikano raspetie na krst?

Od druga strana, treba da se dokazhi deka krstot, kakov shto go imame denes, bil koristen kako simbol od prvite vreminja na hristijanstvoto. Navedeniot crtezh toa ne go dokazhuva.

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 00:54
Од овој пост можам да извлечам два заклучока:

1. Штом Римјаните некогаш распнувале во различни позиции, сосема е возможно и во случајот на Исус распнувањето да не било извршено на крст на кој гредите ќе му бидат под прав агол.

2. Ти секогаш кога се молиш сам се прекрстуваш, што значи дека на самото прекрстување му даваш одредена важност. Како самото тоа спојување на двете оски на средината од човековото тело да има некое посебно значење! Мене тоа така ми изгледа.
И едно прашање. Велиш дека се прекрстуваш на почетокот и на крајот на молитвата, дали она движење на раката горе-долу-десно-лево има за цел да ги отвори ушите на Бога а потоа да ја запечати молитвата?
Она што Светото Писмо го вели е дека нашите молитви треба да бидат упатени до Бога во Христовото име. Никакво прекрстување не е спомнато.
Размисли и помоли се еднаш без формализам. Нека молитвата биде еден спонтан разговор со Бог.
Вера, надеж, љубов
Кон врв
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 14:23
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Spored rimskoto kaznuvanje so razapnuvanje, najverojatno i Isus bil razapnat na krst. Patem, ako ne bilo taka, zoshto togash hristijanite bi go zele krstot kako simbol i zoshto na onoj crtezh objaven ponazad e naslikano raspetie na krst?



Токму така.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Od druga strana, treba da se dokazhi deka krstot, kakov shto go imame denes, bil koristen kako simbol od prvite vreminja na hristijanstvoto. Navedeniot crtezh toa ne go dokazhuva.


Да повторам за да нема пак забуни.Поентата на муабетот не е за тоа дали бил почитуван крстот или не туку дали ХРИСТОС БИЛ РАСПНАТ НА КРСТ ИЛИ ЗАКОВАН НА СТОЛБ.

Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 14:34



 Poentata na Aldra bese deka zborot vo Svetoto Pismo koj e preveden so krst znaci stolb a ne krst .


Inaku i moe mislenje e deka ISUS e raspnat na dve gredi vo forma na krst.

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 16:57
@ ahmar1    

Pchelite se lovat so med, a ne so stap. Porakata polesno i podobro se prenesuva so odbrani zborovi.


@KINGDAVID

Deklariranjeto deka si vernik na nekoja isntitucijalizirana religija podrazbira deka gi prifakjash dogmite i doktrinite na taa religija. Na krajot od kraishtata, ne mora da se deklarirash nikako za da bidesh vernik. Zborot poteknuva od pravniot um i kako takov e edna iluzija koja samo oznachuva nekakva chovechka konstrukcija, no samiot po sebe nema nikakva vrednost. Vrednosta, supsticijalnosta i sodrzhinata lezhat vo srceto, a toa ne se omegjuva so nikakov zbor, so nikakov praven rechnik i so nikakvo argumentiranje.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јули.2010 во 17:16
Ахмар и сите останати, јас воопшто не се повикав на стражарска кула, туку на речникот Стронгс. Побарај на гугл ќе го најдеш значењето на тој збор. Напиши Strong's 4716 и самиот ќе се увериш.
Вера, надеж, љубов
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2010 во 13:58
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Spored rimskoto kaznuvanje so razapnuvanje, najverojatno i Isus bil razapnat na krst. Patem, ako ne bilo taka, zoshto togash hristijanite bi go zele krstot kako simbol i zoshto na onoj crtezh objaven ponazad e naslikano raspetie na krst?




Во однос на ова, целосно се согласувам. Доколку не било така, зошто еден Римјанин ќе го нацрта тоа што го нацртал. На крајот ќе испадне дека некој во 21 век сака да ни докаже дека Римјаните не знаеле ниту самите на што распнувале.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2010 во 14:10
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Од овој пост можам да извлечам два заклучока:

1. Штом Римјаните некогаш распнувале во различни позиции, сосема е возможно и во случајот на Исус распнувањето да не било извршено на крст на кој гредите ќе му бидат под прав агол.

2. Ти секогаш кога се молиш сам се прекрстуваш, што значи дека на самото прекрстување му даваш одредена важност. Како самото тоа спојување на двете оски на средината од човековото тело да има некое посебно значење! Мене тоа така ми изгледа.
И едно прашање. Велиш дека се прекрстуваш на почетокот и на крајот на молитвата, дали она движење на раката горе-долу-десно-лево има за цел да ги отвори ушите на Бога а потоа да ја запечати молитвата?
Она што Светото Писмо го вели е дека нашите молитви треба да бидат упатени до Бога во Христовото име. Никакво прекрстување не е спомнато.
Размисли и помоли се еднаш без формализам. Нека молитвата биде еден спонтан разговор со Бог.



1. Самото тоа што сведоштвото вели дека тоа се случувало некогаш, како изживување на војнциите со осудениците не значи и дека тоа било често. Исус за Римјаните бил пречка за концептот на римскиот мир, па затоа и не случајно го ставиле на Голгота, да можат сите да видат како ќе завршат сите оние кои, според Римјаните, го бунтуваат народот. Војниците немале можност да се подигруваат со човек осуден лично од римскиот намесник, пред сиот тој народ, пред самиот празник.
Истотака св.Апостол Павле говори во своето Послание до Филипјаните:

Филипјаните 2,8: Сам се смири, откако стана послушен до самата смрт, и тоа смрт на крст.

Зошто св. Апостол Павле ја нагласува смртта на крстот? Секако, тоа не е случајно, тоа е затоа што, како што кажав и погоре, смртта на крстот била најсуровата и најпонижувачка казна во тогашната Римска Империја.


П.С. Ваквиот начин на казнување е укинат од св. Цар Константин.

Изменето од Македон - 06.Јули.2010 во 14:11
Кон врв
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2010 во 14:49
Originally posted by Македон Македон напиша:

Повеќе верзии има за причината на смртната пресуда, изречена од судот во Пула, но се смета дека тоа е поради тоа што бил обвинет од маќеата Фауста за обид за силување, со цел нејзините деца да наследат, а не Крисп, кој не и бил син.
Секако, Фауста подоцна, откако Крисп бил веќе мртов, била разоткриена, па осудена на смрт, при што била задушена во топла бања. Се смета дека правдата излегла на виделина благодарение на св.Елена.


Го изгледав документарецот за Цар Константин што македон го постираше,и морам да признаам дека ептен жал ми падна за неговиот син Крисп кој бил жртва на завера на неговата маќеа.
Јас пред ова незнаев многу подетално за ова туку дека само наредил да се ликвидира синот поради наводна афера со жена му.

А каква змија била таа фауста може да се види и каков "христијани" бил нејзиниот син кој го наследил Цар Константин.



Изменето од ahmar1 - 06.Јули.2010 во 14:53
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јули.2010 во 16:12
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Повеќе верзии има за причината на смртната пресуда, изречена од судот во Пула, но се смета дека тоа е поради тоа што бил обвинет од маќеата Фауста за обид за силување, со цел нејзините деца да наследат, а не Крисп, кој не и бил син.
Секако, Фауста подоцна, откако Крисп бил веќе мртов, била разоткриена, па осудена на смрт, при што била задушена во топла бања. Се смета дека правдата излегла на виделина благодарение на св.Елена.


Го изгледав документарецот за Цар Константин што македон го постираше,и морам да признаам дека ептен жал ми падна за неговиот син Крисп кој бил жртва на завера на неговата маќеа.
Јас пред ова незнаев многу подетално за ова туку дека само наредил да се ликвидира синот поради наводна афера со жена му.

А каква змија била таа фауста може да се види и каков "христијани" бил нејзиниот син кој го наследил Цар Константин.



Фауста се залагала нејзините синови да го наследат тронот, затоа што, во тој случај, ако таа останела жива во моментот кога децата ќе го наследат нејзиниот сопруг, тоа ќе значело огромна моќ и за неа. Некои историчари сметаат дека и Крисп можеби имал афера, но ова е отфрлено од повеќето, затоа што тој не би се довел во ситуација од престолонаследник да стане осуденик со јамка околу вратот. Секако дека никој од готово не би си сторил вересија. А бил и еден од најсупешните војсководци во армијата, почитуван од своите војници.

Фауста и би успеала да го оствари замисленото, со своите сплетки, доколку св.Царица Елена не ја откриела вистината, па затоа и била убиена подоцна Фауста, чинам дека била бремена, па по раѓањето на детето била задушена во жешка бања. Неколку години потоа св.Елена е станува Царица, бидејќи св.Константин не се жени повторно.

Изменето од Македон - 06.Јули.2010 во 16:22
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Јули.2010 во 21:20
ahmar1, имаш јавна опомена да престанеш да се занимаваш со анализи на членовите, навреди и негирање на нивните лични религиозни определби!
За начинот на дискусија, бевте опоменати сите од администраторот на темата Дали верувате во Митарства? не е лошо пак да го прочитате постот, како и Кодексот на однесување поставен од модераторот и да ги почитувате.

Заедно со модераторот, се обидовме да реагираме без суспендирања, со опомени и укажувања на грешките, со цел да завладее некој мир на подфорумов за да има нормална атмосфера за дискусија. За жал, ако се продолжи пак по старо, на секој следен навредлив коментар (за членовите кои веќе се опоменувани) ќе следуваат подолги суспензии од администраторите.






Изменето од Анастеа - 07.Јули.2010 во 21:21
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 01:46
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Onoa preku shto jas ne mozham da minam e faktot shto Konstantin od pregolemo vlastoljubie i srebroljubie gi otema zhena si i svojot roden sin.

Togash gi mina site rimski svetilishta barajki proshka i paganskite sveshtenici mu rekoa deka ne postoi bog shto kje mu go prosti toj krvnichki grev. Se razbira, koga im se obrati na hristijanite tie mu rekoa "ne se sekiraj, samo pokaj se i nashiot bezgranichno milosrden Bog kje ti prosti".


И покрај тоа што станува збор за легенда ова кое ти го наведе, признавам дека ми го "скокотка" умот, па се обидов да побарам од каде потекнува тоа дека св.Константин барал прошка од паганските божества.
Тоа е легенда напишана од грчкиот историчар Зосима, кој секако бил паганин, па во неговите дела тој пишува за злосторства на христијанските Императори, иако денес голем дел од пишаното не се прифаќа за точно, освен она кое е напишано за периодот кога и живеел. Па така и оваа легенда, никојне ја прифаќа како точна, затоа што сите други извори ја демантираат, како што е на пример записот за посетата на св.Константин на Рим, каде сведокот говори дека Императорот веќе е припадник на друга религија (писмото го понудив погоре).

Уште поинтересно е тоа што оваа легенда потекнува не од Зосима, туку од внукот од полубратот на св.Константин, познат и како Јулијан Отпадникот (Апостатот), иако ако не бил Константин, тој никогаш и немало да стане Император. Токму Константин го опсипал со почести и титули таткото на Јулијан, а со тоа влијаел и на судбината на внукот.

Јулијан напишал: "Во еден период Константин ги уби синот, втората сопруга и други блиски роднини. По одбиената прошка од митраистичкиот свет отец, кој му кажал дека таквите злосторства се непростиви, Константин се сврте кон Христијаните. Тие му кажаа дека сите гревови ќе бидат измиени со Христијанското крштение, а бидејќи Исус се разликуваше од Митра само по име, тој се согласи".

Од друга страна, Јулијан немал ниту 5 години кога Константин починал, па не можел да го знае ова за кое ни сведочи, а истотака, Јулијан се обидувал вешто да сокрие дека св.Константин бил Христијанин и пред убиството на Крисп и Фауста. Крисп и Фауста се убиени во 326 година, кога веќе св.Константин е Христијанин, а истотака, тој не се крстил тогаш, како што пишува Јулијан, туку многу подоцна, што јасно говори за непостоење на вистинитост во напишаното од Јулијан.

Секако, Јулијан, кој бил паганин, несомнено дека имал потреба од напад врз личноста на св.Константин, затоа што тој бил првиот Император Христијанин, а сите доблесни Христијани во времето на Јулијан биле напаѓани, независно дали само вербално, или пак и казнувани со разни казни, како што сторил со св.Василиј Велики, кој инаку му бил соученик.
Ако св.Константин бил паганин, Јулијан не би имал причина да го напаѓа.


Јулијан во своите дела ја фали и Фауста, втората жена на Константин, за која знаеме дека била сплеткарка, чии сплетки го одвеле Крисп во смрт.



Изменето од Македон - 08.Јули.2010 во 01:47
Кон врв
fiks Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПРАВДОЉУБЕЦ

Регистриран: 18.Април.2005
Локација: Македонија
Статус: Офлајн
Поени: 24000
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fiks Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 11:17
Почитувани членови,
Сите кои сте активни на Вероиспод=вед го прочитавте коментарот од Аднинистраторот Анастеа.
Не сакам повторно тука да има обвинувања еден на друг во врска со зборови неприлагодени на речникот на еден верник.
Верата е лична работа и секој од нас или ја има или ја нема во однос на Бог и неговите учења кои имаат повеќе правци.
Значи имајте толеранција едни кон други во секое време,доколку и некој згрешил според вас пробајте тоа да се укаже на еден размумен и цивилизиран начин како што им е својствено на верниците,а не со напади и омловажувања на членот од друга деноминација или пак некој од својата,кој поради неинформираност,грешка или нај обичен превид во светите списи и толкувањата на истите не донесол исправен заклучок.
Во однос на обвинувањата упатени кон Македон од страна на Кинг Давид бевме повикани да изнесе некој од нас мислење дека бил прегруб или навредлив во своите постови.
Такво нешто не најдов во коментарите и мислам дека обвинувањата се малку избрзани и непотребни,тие се резултат на различните толкувања на еден или два збора во реченицата и мислам дека Македон ни на крај памет не сака да навреди некого,не е својствено тоа за него.
Никој од нас Администраторите или Модераторите ни заштитува ни сака да заштити некој член или да форсира одредена религија како главна на форумов.
Сите добронамерни и искрени верници од било која деноминација кои ја практикуваат својата вера и одат по стапките на својот Бог,се и ќе бидат добредојдени на овај форум.
Нека љубов,мислост и толеранција кон другиот биде девизата на сите членови кои пишуваат во Веросиповед,и ќе се сложите,тоа е и целта на религијата.

Ќе ве замолам уште еднаш сите,нека толераницијата поткрепена со стрпливост кон другите нека биде основата на која се крепи подфорумот Вероисповед,можеби другиот дискутант нешто превидел во своите читања и заклучоци,укажете го тоа,секој искрен верник кој сака со секој изминат ден на земскиот живот се повеќе да навлезе во својата Вера ќе ви биде благодарен,бидејќи следниот ден може од него ќе научите нешто ново,нешто што не сте знаеле,а се тоа ќе ве донесе на исправниот пат.
Толеранцијата,мислоста и љубовта води кон вистинскиот и исправен пат на едно човечко битие,без разлика на која религија припаѓа неговата посветеност.

Ви благодарам на соработката
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.

Кон врв
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2010 во 13:13
Originally posted by Македон Македон напиша:

Секако, Јулијан, кој бил паганин, несомнено дека имал потреба од напад врз личноста на св.Константин, затоа што тој бил првиот Император Христијанин, а сите доблесни Христијани во времето на Јулијан биле напаѓани, независно дали само вербално, или пак и казнувани со разни казни, како што сторил со св.Василиј Велики, кој инаку му бил соученик.
Ако св.Константин бил паганин, Јулијан не би имал причина да го напаѓа.


Неговата омраза кон константин( и неговите синови) била и на лична база.Се сеќавам дека во едно житие на еден маченик,кој бил роднина на цар Константин(мада не ми текнува името зашто одамна го читав)и бил управник или некој битен воен заповедник во александрија.
Кога јулиј почнал со неговите прогони,ми падна многу во очи кога таму јулиј му се обрати на мaченикот обвинувајќи го дека освен што го суди како христијанин го суди за негова вмешаност во во смртта на неговиот брат (поточно полу брат)http://en.wikipedia.org/wiki/Constantius_Gallus.
Маченикот одбил секава поврзаност со случајот за неговиот полубрат но нели тоа не е доволно за јулиј.

Затоа и не ме ни чуди што Јулиј се фатил на клеветење на Цар Константин.



Изменето од ahmar1 - 08.Јули.2010 во 15:48
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1112131415 16>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.