Љубов и страв?

Можеш ли “она нешто“ од што се плашиш, вистински да го љубиш?

Не, браќа, сестри, пријатели ... несакам да кажам дека стравот е нешто потполно лошо, туку прашањето е многу повеќа дали човекот истовремено може да се плаши и вистински да Го Љуби БОГА?

Што вели БОЖЈОТО Живо Евангелие - Христос - и Неговите очевидци, од кое и за кое прекрасно сведочат Светите Евангелиски Списи?



Шалом!

Templarius напиша: Ne moze, vistinskata ljubov vo sebe nema strav - koga bi imala strav vo sebe toa ne bi bila cista ljubov .... a ako ljubovta ne e cista togash ne e vistinska....

Дозволими го следново прашање: Дали вистински го љубиш својот син и ако да, дали баш поради тоа што го љубиш не си ли спремен и да го дисциплинираш ?

Кога велам “дисциплинираш“ тогаш тоа немора да се свати само со активни мерки туку и со пасивни. Еве еден пример. На детето му викаш: не го истурај жешкото млеко врзсебе зошто страшно ќе се изгориш и унакажиш. Детето нема страхопочит одтебе, несака да те послуша и ти го ОСТАВАШ да се изгори. Детето е тешко изгорено и страшно унакажано, а кога пораснува тебе те обвинува за начинот на воспитанието.


Дали - од Љубов - нее некогаш подобро да му се направи баш страв на сопственото чедо, како самото не би се унакажало или дури уништило?



Поздрав




Ете, јас денес ти предложив живот и добро, смрт и зло.

Ако ги слушаш заповедите на Господа, твојот Бог, што денес ти ги давам, - да Го сакаш Господа, твојот Бог, да одиш по сите патишта Негови и да ги извршуваш заповедите и законите Негови, - тогаш ќе живееш и ќе се намножиш, и Господ, твојот Бог, ќе те благослови во земјата, во која одиш, за да ја наследиш; ако, пак, се одврати срцето твое, и не послушаш, и се заблудиш, па почнеш да им се клањаш на други богови и да им служиш, тогаш, ви јавувам денес, дека ќе загинете и нема долго да останете на земјата, која Господ Бог ти ја дава





Изменето од spiros - 18.Април.2010 во 13:58

spiros напиша: Templarius напиша: Ne moze, vistinskata ljubov vo sebe nema strav - koga bi imala strav vo sebe toa ne bi bila cista ljubov .... a ako ljubovta ne e cista togash ne e vistinska.... Дозволими го следново прашање: Дали вистински го љубиш својот син и ако да, дали баш поради тоа што го љубиш не си ли спремен и да го дисциплинираш ? Кога велам “дисциплинираш“ тогаш тоа немора да се свати само со активни мерки туку и со пасивни. Еве еден пример. На детето му викаш: не го истурај жешкото млеко врзсебе зошто страшно ќе се изгориш и унакажиш. Детето нема страхопочит одтебе, несака да те послуша и ти го ОСТАВАШ да се изгори. Детео е тешко изгорено и страшно унакажано, а кога пораснува тебе те обвинува за начинот на воспитанието. Дали - од Љубов - нее некогаш подобро да му се направи баш страв на сопственото чедо како не би се унакажало или дури уништило?

Ovaa nema vrska so ljubovta koja jas ja cuvstvuvam kon deteto ... Inaku deteto kako covecko bitie ima vrodeni stravovi koi jas preku vospitanie se trudam da mu gi objasnam - Ce se izgoris - ce te boli mnogu - na deteto ce mu bide strav da ne se izgori bidejci vo sebe nosi strav od bolka a ne strav od mojata ljubov. Znaci moeto sopstveno cedo ima vrodeni stravovi koi se vo negovata priroda i kako takvi nemaat nikakva vrska so mojata ljubov kon nego. A jas toa ucenje sto mu go davam ne go pravam od strav tuku od LJUBOV...

Ljubov i strav nikogash ne mozhat da odat zaedno.


Mozhe sakanje i strav da odat, no Ljubov nikogash.


Zatoa Rabija im rekla na svoite soselani deka saka da go zapali Rajot i da go izgasne pekolot. Oti chistata Ljubov kon Boga ne e motivirana, ne sodrzhi i ne podrazbira nikakov strav od kazna ili motivacija od nagrada, a Bog ne sodrzhi nishto drugo osven Ljubov.


Zatoa Mitropolitot Strumichki g.Naum veli:

" Љубовта е единствената причина на подвигот на градење на синовски однос со Бог. Децата Божји го бараат Него, својот небесен Отец, и ништо друго. Добивањето на некои од даровите Божји, без оглед дали небесни или земни, го оставаат на Неговата света промисла за нивно спасение; и толку. Ставот на децата Божји кон својот небесен Отец е став на благодарност, на давање и на себепринесување, без притоа да очекуваат нешто за возврат. Тие, барајќи Го само Него, уште во овој живот ја живеат тајната на она: се Мое е твое...



Stravot e karakteristika na edno od najniskite nivoa na svesta, dodeka Ljubovta e edna od najvisokite. Onoj shto zhivee vo strav i neguva strav ne mozhe nikogash vo potpolnost da ja osoznae vistinskata Ljubov. Ushte povekje, onoj koj samiot se tera da zhivee vo takva sostojba dobrovolno se ogranichuva vo svoeto produhovuvanje.


Samo Ljubovta e vistina, s'e drugo e iluzija.

Спирос,

добра ти е темава.
Еве едно филмче 10мин "Дали Господ ги сака сите ?" со МАКЕДОНСКИ превод. За инспирација во темата.


http://www.youtube.com/watch?v=5jsAlcbHD2c

Поздрав,

(Мојата мотивација за оваа порака се наоѓа на крајот на пораката, пред цитатот.)


Шалом Спирос,
Фала за убавите стихови, ти знаеш дека се што е од Живиот Збор на Господ Исус Христос ми се бендисува, и не го порекнувам.

Еден предлог, оваа тема би можела да се подели во 7 точки на "дневен ред", и да се обработи без брзање, "викање" и сл. и да се оди по ред, со заклучок на секоја точка:
(јас нема да можам многу да пишувам, но сите мислења се добредојдени)

(1) Да се дефинира што е љубов, а што е страв ?
(2) Дали бебињата, децата и луѓето се раѓаат со знаење за сите опасности ? или е потребна поука и предупредување ? дали учиме или све си знаеме ?
(3) Дали воопшто постојат опасности од кои треба да бидеме претпазливи ? и некои релевантни примери ?
(4) Дали се луѓето на оваа планета без страв и храбри колку што се прават, или стравот е сеопшта социјална појава, и секојдневна сеприсутна мотивација ?
(5) Дали треба да ги игнорираме или послушаме предупредувањата ? за себе или за блиските ?
(6) Кого треба да го послушаме, т.е. како да препознаеме ВИСТИНСКА Љубов ?
(7) Заклучок:…


За (1) јас веќе го кажав моето во "Дали постои Бог" форумот пред некој ден, и долу во цитатот.


За (2) ….

Здраво Темплариус,

Сакам да ми го објасниш постењето на Доказ бр. (2)
ДОКАЗ бр. 2: http://www.babysecurity.co.uk/

Дури тогаш ќе се повлечам од ставот:
СТАВ бр. 2: И на бебињата, (и на возрасните), и на СЕКОГО МУ Е ПОТРЕБНО ПРЕДУПРЕДУВАЊЕ и ПОУКА. Бидејќи НИКОЈ НЕ се раѓа учен.

Или можеби ти се сложуваш со овој Став бр. 2 ???? па да продолжиме на точка (3)



(те молам ПРВО концентрирај се да ми го објасниш Доказ бр. 2 т.е. Зошто ни се потребни бебешки сигурносни производи ???, ако децата имаат "вродени стравови" како што ти тврдиш.)


-------------------------------------------------
Во меѓувреме, еве го МОЈОТ КОМЕНТАР:

Ниту едно дете нема "вродени" стравови, ниту "вродена претпазливост", туку сите деца УЧАТ да бидат претпазливи. Дај му на едно дете оган да види ПРВ ПАТ во животот И ОСТАВИ ГО НАСАМО, ќе видиш како ОДМА ќе пушти рака да пипне.

НЕМА, и НЕ ПОСТОЈАТ деца што се раѓаат со "вродени стравови и претпазливост", ---> и затоа постои цела една ИНДУСТРИЈА што продава "сигурносни" производи за бебиња. Имаш видено такви производи ???


Во војската ЗОШТО има "одделени за бомби" и "одделение за радиоактивност" и слични за специјални намена, ако наводно "сите све си знаеме однапред" ???

Дури и како возрасен, ако видам некој предмет што не сум го видел порано ќе го пипнам, а тоа можеби било радиоактивно или отровно или бомба, итн….. Ама КОЈ ЗНАЕ АКО НЕ МУ КАЖАТ ???


И на бебињата, и на луѓето, ИМ Е ПОТРЕБНО ПРЕДУПРЕДУВАЊЕ и ПОУКА.

За ова има ДОКАЗИ во секојдневниот живот што не` опкружуваат.


Те МОЛАМ принеси ДОКАЗИ за твоите тврдења што ќе ги направиш !!!!
-------------------------------------------------


-------------------------------------------------
Господ знае дека се луѓето како деца, и дека МНОГУ МАЛКУ ЗНАЕМЕ од Вистината. Затоа ГОСПОД НЕ` ПРЕДУПРЕДИ во својата Љубов преку Библијата за ситуацијата во која се наоѓаме.

(Тој често вели "кој има уши нека слуша", па веројатно и нема намера општо сите да ги предупреди туку САМО оние ОДРЕДЕНИ "кои се спремни да СЛУШААТ".)


Но МАЛКУМИНА ги земаат сериозно Божјите предупредувања, бидејќи:
(а)- некои свесно веруваат и навиваат дека мрачните сили се посилни од Господ Бог од Библијата Исус Христос;
(б)- некои се свесно самозаљубени и "мислат" дека се многу паметни;

(в)- некои биваат добро излажани од мрачните сили, и заслепени од лагите не ги земаат сериозно предупредувањата на Господ; (со овие СОЧУСТВУВАМ, и за ваквите пишувам)


само заради оние под (в) сум мотивиран да пишувам. За другите Господ нека им е на помош, (ако Нему воопшто и Му е грижа за тие таквите ?).




Срдечен поздрав,

Niko777 напиша: Еден коментар, на исечок од Анакин (без целосно да ги читам пораките) анакин (15.Апр 15:17)>> zosto???????. ne mu bilo gajle za tie narodi???? Мене ми е догма (додека не видам докази) да се очекува дека Господ од Библијата, е обврзан *сите* *безусловно* да ги сака. Од мојот човечки грешнички мозок, некој што тоа го прави би го крстил "не премногу интелегентен", ама знам дека Божјите мисли се над моите мисли (Исаија 55:8-9) па можеби грешам. Често се очекува дека Господ е должен **сите** да ги "сака" (што и да е човечката дефиниција на тоа "сака") или "да биде загрижен за сите", и сл. Каде во Библијата има референца дека Господ ги сака *сите* и притоа *безусловно*? (најискраено замолувам да ми посочите). Моето грешничко размилување е базирано на следниве 2 стиха: Исус им рече... 13 Никој нема поголема љубов од оваа: да го положи сопствениот живот за своите пријатели. 14 Вие сте Ми пријатели - ако го вршите она, што Јас го заповедам. (Јован 15:13-14) И кога Исус ја дава оваа Негова Божја дефиниција за "Љубов"="давање на животот", Тој ја ограничува љубовта на Своите *пријатели*, а одма потоа и дефинира што подразбира под "Свои пријатели"="покорност на заповедите". Тоа што е убаво во дефиницијата, е што СЕКОЈ МОЖЕ СВЕСНО со СВОЈАТА СЛОБОДНА ВОЛЈА ДА СЕ ОДЛУЧИ ДА МУ БИДЕ ПРИЈАТЕЛ НА ИСУС, а предусловот и дефиницијата се даден во стиховите погоре. Ова дефиниција, мене (грешникот) ми кажува дека Исус има потполно право да ги мрази, или биде рамнодушен, спрема своите непријатели, но сепак да има Љубов. (според дефинициите од погоре) Значи Исус може да ги мрази, или биде рамнодушен, (или било кое друго чувство), спрема своите "непријатели" (според дефиницијата од погоре), а сепак да биде прогласен за "Бог на Љубовта" поради својата несебична жртва за своите *пријатели*(според дефиницијата од погоре). Но, истовремено, се додека некој се декларира непријател на Исус (според дефиницијата од погоре) Исус нема никакви обврски спрема него. Така барем мене ми изгледа на мојот грешнички мозок. Сум благодарен за Библиски базирани коментари. Поздрав,

spiros напиша: Пријателе драги, дали според тебе се' и сешто е совршено?

Ако гледаме на тој начин , никогаш немало да постои напредок...во билошто

Јас , Совршен , во своето постоење.
И со своето постоење , на совршен начин , го правам светот се посовршен.

Затоа гледате...совршеноста е релативна...
Ќе надополнам кога ќе влезам подобро во етерот...