IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Апостол Павле-најголемиот Христов мисионер
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Апостол Павле-најголемиот Христов мисионер

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 12>
Автор
Порака
el_kevser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 832
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај el_kevser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јануари.2010 во 21:56

ama spored rita verata e bitna ane delaata



Изменето од Messenger - 19.Јануари.2010 во 14:37
kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јануари.2010 во 22:53
Spored Pavle, bitna e verata, a ne delata.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јануари.2010 во 23:03
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Еве го и мојот став:

Павле навистина бил голем мисионер, но не на Христовото учење туку на некоја мешавина од истото со неговите пагански теолошко-политички мнениа. Тоа не значи дека нема ништо убаво, вредно и позитивно во неговите посланици - напротив, во многу нешта може да се најде и позитивното, но генерално земено Павле ја „оплескал„ работата токму со своите посланици.
Тој не го познавал и не бил дел од заедницата на апостолите додека бил Исус телесно присутен. Додуша Павле го познавал Петар(личен Исусов ученик) но и со него имал несогласувања.

Кога дошол до спознанието дека сиот свој живот ширел работи кои во голема мера отстапувале од Христовото учење тој се каел, но веќе било доцна, семето било посадено низ античкиот свет а плодовите(претежно негативни) на истото продолжиле и наредните векови па до денес.

Освен тоа под знак прашалник се и некои изјави дали воопшто биле на Павле или некој ги напишал во негово име. Тоа била честа практика во античкиот свет. На пр. подоцнежните списи на старогрчкиот философ Платон делумно се припишуваат всушност на Аристотел кој од респкет кон учителот ги потпишувал со негово име.

Христови мисионери биле самите апостоли но и пророците кои се јавувале подоцна низ вековите пренесувајќи објави од божествениот свет(на пр. Монтаниј, Присцила, Максимила, Мани и тн...). Теолозите(кои честопати се настроени против пророштвото) токму на Павловите посланија се повикуваат за да лажно докажат дека Бог повеќе не се објавувал и објавува(на пр. со зборовите на Павле: Ако некој, макар ангел од небото, ви навести поинакво евангелие од она кое ние ви го дадовме... и тн.)


Apsolutno se slozhuvam so kazhanoto, a toa go potvduvaat i istorijskite podatoci.

Pavle bil vo raschekor so Isusovite apostoi i tie bile onie lugje, koi odele po nego po hramovite kade shto toj prethodno govorel, obiduvajki se da gi raschistat rabotite koi toj gi propovedal, a koi ne bile soodvetni so nivnoto znaenje i razbiranje. Pismata upatuvani od Pavle kon svoite sledbenici faktichki bile kritika kon Isusovote apostoli koi se obiduvale da gi izvestat vernicite za izvornoto Isusovo uchenje i nivnoto nesoglasuvanje so Pavlovoto propovedanje.


P.S. Inaku, potvrdeno e deka polovinata od negovite pisma ne se negovi, tuku se podocnezhni teksovi napishani od drugi lugje pod negov psevdonim so cel da se zacvrstat negovite propovedi i da im se dade potrebniot avtoritet.

Изменето од Messenger - 17.Јануари.2010 во 23:13
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јануари.2010 во 23:33


Изменето од maria_magdalena - 08.Февруари.2010 во 12:32
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Јануари.2010 во 23:53
Mozhe i toa, no kje fati podosta prostor na ovaa tema, a ne veruvam deka kje bide od nekoja korist.

Pavle e temelnikot na deneshnoto Hristijanstvo i sekakva diskusija okolu negovoite interpretiranja na Isusovite propovedi nema da bide od nikakva korist.


P.S. Patem, tokmu poradi ova smetam deka naslovot bi bil pokorekten ako glasi "Apostol Pavle - Najgolem Hristijanski misioner". Na taka naslovena tema ne veruvam deka bilo koj bi imal nekakva primedba. No vaka, naslov koj eksplicitno naveduva deka Pavle bil najgolemiot Isusov misioner, ostava prostor za neslozhuvanje.

Изменето од Messenger - 17.Јануари.2010 во 23:58
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 00:39
Сосема ирелевантно (за мене) е дали темава ќе се вика како што се вика: ап. Павле најгоелм Христов мисионер или ќе се вика Павле-најголем Христијански мисионер. Повеќе од јасно е дека штом некој е Христов мисионер-значи дека проповеда христијанство и тој не може да биде муслимански или будистички мисионер Не се согласувам дека секаква дискусија околу Павловата интерпретација на исусовото учење не би била од полза, напротив. Има тука многу работи кои се вредни за дискусија, и секако поелзни за оној кого го интересира оваа тема. Па ете, токму таквите дискутанти ги повикувам да ги “соочат“ Павле и Исус, па да продискутираме.
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
el_kevser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 832
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај el_kevser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 16:24
a spored tebe mesii stoe bitnoo samo verata ili i verata i delata
kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto
Кон врв
fiks Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПРАВДОЉУБЕЦ

Регистриран: 18.Април.2005
Локација: Македонија
Статус: Офлајн
Поени: 24000
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fiks Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 16:41
Попуста е цела вера на светот да ја имате во себе доколку не направите добри дела.
 
Имајте вера,но ако не му или не се обидете да ми помогнете со дело на онај што му треба помош,не ви вреди верата ништо.
 
Зошто она што пати за малку леб нема да го нахраните со вашата вера,и нема на неговите измачени дечиња да им помогнете.
 
Дечки многу вери има на земјата,колку религии толку верувања,но немаштијата и болката на луѓето се секаде исти.
 
Ако ги немате делата,не ви вреди верата.
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.

Кон врв
el_kevser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 832
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај el_kevser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 16:49
ok noo pavle veli deka verata e samo bitna ane delata

dovolnoe samo da veruvas i ke bides spasen.



Но бидејќи знаеме дека човекот не се оправдува од делата на Законот, туку само преку верата на Исуса Христа, и ние поверувавме во Христа Исуса, за да се оправдаме од верата во Христа, а не од делата на Законот ; зашто од делата на Законот нема да се оправда ниту еден човек, Не ја поништувам Божјата благодат, зашто ако правдата доаѓа преку Законот, тогаш Христос умрел напразно

(poslanie na pavle do galatjanite.)
Зашто, ако со твојата уста исповедаш, дека Исус е Господ и ако во твоето срце поверуваш, дека Бог Го воскреснал од мртвите, ќе бидеш спасен(poslanie na pvle do rimjanite)



sto mislis fiks drzi voda ovaa
ti velis deka bes dela verata e nisto , popusta e taa vera toa e ok

dodeka pavle hristijanskiot misioner veli   covekot ne se opdravuda preku delata od zakonot tuku preku verata .

dovolnoe e samo verata delata ne se bitnii


ova se kosi so zdraviot razum .
sekoe dobro
pozdravce.

Изменето од el_kevser - 18.Јануари.2010 во 16:52
kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto
Кон врв
fiks Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПРАВДОЉУБЕЦ

Регистриран: 18.Април.2005
Локација: Македонија
Статус: Офлајн
Поени: 24000
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fiks Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 17:02
Ел кевсер,џабе ти е и клањање по 5 пати во ден,и к*рбан и аџилак доколку си лик кој кога ќе излезе од џамија се претвора во волк спрема луѓето.
 И Бин ладен оди во џамија Ел кевсер,и Барак Обама во црква,но потоа ништо не ги спречува да првиот нареди самоубиствен напад на пазар,а вториот една канонада од скад ракети.
 
 
Со тоа кажаното од Павле ама ич не се сложувам.Тој проповедал,но секој поинтелигентен и по елоквентен човек може да делува на други и да ги убеди дури и дека Хитлер е исправен во постапките,и може да го прогласи за што и да му текне,што и се случило за жал.
 
 
 
 
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.

Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 18:47
Originally posted by fiks fiks напиша:

Попуста е цела вера на светот да ја имате во себе доколку не направите добри дела.
 

Имајте вера,но ако не му или не се обидете да ми помогнете со дело на онај што му треба помош,не ви вреди верата ништо.

 

Зошто она што пати за малку леб нема да го нахраните со вашата вера,и нема на неговите измачени дечиња да им помогнете.

 

Дечки многу вери има на земјата,колку религии толку верувања,но немаштијата и болката на луѓето се секаде исти.

 

Ако ги немате делата,не ви вреди верата.


Кон врв
el_kevser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 832
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај el_kevser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 22:11
Originally posted by fiks fiks напиша:

Ел кевсер,џабе ти е и клањање по 5 пати во ден,и к*рбан и аџилак доколку си лик кој кога ќе излезе од џамија се претвора во волк спрема луѓето.
 И Бин ладен оди во џамија Ел кевсер,и Барак Обама во црква,но потоа ништо не ги спречува да првиот нареди самоубиствен напад на пазар,а вториот една канонада од скад ракети.

 

 

Со тоа кажаното од Павле ама ич не се сложувам.Тој проповедал,но секој поинтелигентен и по елоквентен човек може да делува на други и да ги убеди дури и дека Хитлер е исправен во постапките,и може да го прогласи за што и да му текне,што и се случило за жал.

 

 

 

 



jasno mie mene mnogu rabotii
no jas te prasav dali se slozuvas so citaatite na pavle , ti mi odgovori deka ic ne se slozuvas,
pavle e stozer na hristijanstvoto denes osnovac na ovaa hristijanstvo
negovite citati se kosat so zdraviot razum pagaat vo voda negovite citati dali me razbiras sto sakam da kazam ,jas kako sto znam mnogu hristijani veruvaat deka ke im se sudi spored verata i delata sprotivni na pavlinovata teorija ; od ova proizleguva prasanje ;
koga bil ristijanski misioner kakvo hristijanstvo on propovedal ? sto bi bilo ako toj ne go propovedal ovaa denesno hristijanstvo kakvo bi bilo?

nasproti toa   eve sto veli islamot t,e (k*ran)
vo vrska so verata i delata
vo koj na covekot ke mu se sudi spored verata i delata,
a ne spored verata kako sto izjavuvaa samiot pavle .


DELTA NA ONIE KOI NE VERUVAAT SE KAKO OGLEDALO VO RAMNICA, PA ZEDNIOT POMISLUVA DEKA E VODA, A STOM DO NEA KE SE PRIBLIZI ETE NEMA DA NAJDE NISTO, KE GO NAJDE ALLAH KAJ NEGO I ON KE MU JA PODMIRI SMETAKATA, ALLAH E BRZ PRESMETUVAC!

TOA NE ZAVISI NI OD ZELBITE VASI NI OD ZELBITE NA SLEDBENICITE NA KNIGATA, KOJA KE NAPRAVI ZLO KE BIDE KAZNET I NEMA DA NAJDE OSVEN ALLAH NI ZASTITNIK NI PODRZNIK, I ONOJ KOJ KE NAPRAVI DOBRO DELO VERNIK; MASKO ILI ZENSKO TAKVITE KE VLEZAT VO DZEHENEMOT I NE KE IM SE NANESE ZLO NI KOLKU SEMKA OD URMA...
toa znaci deka verata ne se meri so zelbi i frazaologii tuku vera stoe e istaknatao od srce i sto delataa toa go potvrduvaat
sekoj musliman veruva deka   na covekot ke mu se sudi spored vera i dela




Изменето од el_kevser - 18.Јануари.2010 во 22:18
kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 22:39
Originally posted by el_kevser el_kevser напиша:

a spored tebe mesii stoe bitnoo samo verata ili i verata i delata


fiks iako ne e vernik odlichno ti odgovori.

Ne samo shto verovesnicite od Satriot Zavet postojano govorat za delata, tuku toa go pravat Isus i apostolite:


I ete, eden chovek, koga prostapi do Nego, mu reche: Uchitele dobar, kakvo dobro treba da napravam za da imam zhivot vechen?" A on mu odgovori: "Zoshto me narekuvash dobar? Nikoj ne e dobar osven ediniot Bog. A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite". Toj mu reche: "Koi?" A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i najka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si!"
Mateja 19: 16-19

Gledate li deka chovekot se opravduva so dela, a ne samo so vera?
Jakov 2:24

----------

Od druga strana, Pavle chuka vo svoj tapan:


Zasho po blagodat ste spaseni preku vera... ne e od dela.
Pavle do Efesjanite 2: 8 i 9

Zashto preku delata na Zakonot pred Nego nema nema da se opravda niedna plot.
Pavle do Rimjanite 3:20

Otkako uznavme deka chovekot se opravduva ne preku delata od Zakonot, tuku samo preku verata vo Isusa Hrista.
Pavle do Galatjanite 2:16


Kako shto gledash, nitu Isus, nitu apostolite ne go velat onoa shto go veli Pavle. Toj si prezentira nekoja negova doktrina.

Ova izlaga nadvor od temava i pripagja na temata za Pavle, no ti prasha, pa chuvstvuvam dolzhnost da ti odgovoram.






Изменето од Messenger - 18.Јануари.2010 во 22:42
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
el_kevser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 832
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај el_kevser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јануари.2010 во 22:54

i sega zaklucok ; pavle e izmenitel na ovaa denesno hristijanstvo predavnik    i prestavuva vtor ocnovas na hristijnastvoto i ima mnogu kontradiktorni   ucenja od drugite evangelija.

da nadvor sme od tema , prefrligi ako sakas na drugata tema. pozdrav
kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.