Апостол Павле-најголемиот Христов мисионер
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=21467
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 11:45
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Апостол Павле-најголемиот Христов мисионер
Постирано од: maria_magdalena
Наслов: Апостол Павле-најголемиот Христов мисионер
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 12:33
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 16:27
|
Ima nekoi nepreciznosti vo tekstot od Vikipedija.
Istorijski Pavle ne se smeta za trinaesetti Hristov apostol (iako taka nekoi teolozi miluvaat da go narekuvaat). Vo svoeto vreme nego go smetale za "apostol na neevreite". Takanarecheniot "trinaesetti apostol" e Matias koj doagja kako zamena za Juda. Pavle nikogash ne bil Isusov uchenik, kako shto bile apostolite. Sluchkata vo Biblijata vo koja koja na Pavle mu se javuva Isus po patot kon Damask, ne e dadena kako svedoshtvo od drugi lica, tuku e kazhano od samiot Pavle vo edno od negovite pisma. Vo nego Pavle svedochi samiot za sebe kako potvrda deka go ima Isusoviot blagoslov da go shiri negovoto uchenje. Na pochetokot Pavle bil prifaten samo od Barnaba i negoviot tesen krug sovernici kako niven uchenik. So niv prvo minal edno vreme vo zapoznavanje i prouchuvanje na Isusovoto propovedanje. Potoa, bidejki Barnaba ne znael grchki jazik, Pavle go pratel vo negovite misii kako preveduvach i so vreme pochnal i samiot da propoveda. Po izvesno veme Barnaba se razdvojuva od Pavle i od togash Pavle prodolzhuva da raboti samiot. Prichinite za ova razdvojuvanje s'e ushte pretstavuvaat pole za krshenje kopja megju istoricharite i teolozite. Ednite mislat deka Barnaba bil premnogu star da patuva, a drugite smetaat deka do toa doshlo bidejki Barnaba ne se slozhuval so modifikaciite koi Pavle gi vmetnuval vo svoite preveduvanja i propovedanja so cel uchenjeto shto povekje da im go priblizhi na paganite. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 16:29
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 16:40
|
Martias, kako trinaesettiot apostol ne e simboliika, tuku fakt naveden vo Dela.
Pavlovoto smetanje za trianesetti apostol e simbolika.  Toj nikogash ne bil Isusov uchenik i nikogash ne go sledel isusa kako ostanatite apostoli. Edinstvenata konekcija na Pavle so Isus ostanuva samo negoviot zbor deka Isus mu se pokazhal na patot kon Damask koja shto toj ja naveduva vo svoite pisma. Duri vo edno od pismata samiot Pavle veli deka toj ne zasluzhuva da bide smetan za apostol.
Vo sekoj sluchaj, koj saka mozhe da si go smeta kako trinaeseti apostol. Ne mi beshe celta da go menuvam toa ubeduvanje, tuku da dadam nekoi istorijski podatoci za toa. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 16:48
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 16:57
|
Ne sum cepidlaka, tuku davam objasnuvanje za gostite koi doagjaat na forumov neinformirani za nekoi raboti.
Isto taka, treba da se znae oti Pavlovoto imenuvanje kako "trinaesetti apostol" e simbolichno i gledano od aspekt samo na negovata misionerska rabota, no ne i kako istorijska potvrda za negovo druzhenje so ostanatite dvanaeset apostoli vo vremeto koga tie uchele i go sledele Isusa. Ova go velam zatoa shto s'e ushte ima nominalni hristijani i atesiti koi smetaat oti Pavle bil vo drushtvoto so ostanatite apostoli. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 17:09
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 18:55
|
go prasale na moris bikaj francuski naucnik
kako bi go opisale pavle; on rekol; pavle e najkontroverznata licnost vo hristijanstvoto, se smeta deka toj bil predavnikot na isusovata misla od strana na negovite semejni pisma i od stranata na apostolite koi sto ostanale vo erusalim vo krugot na jovan, pavle go kreiral hristijanstvotona smetaka na onir koi sto bile okolu isus i koi sto go sirele negovoto ucenje, za judeo hriistijanite koi ostanale lojalni iraeliti pavle bil predavnik i go kfalifikuvale kako nepriatel obvinuvajki go kako takticka dvolicnost ,, pavle go gradel hiristijanstvoto na ssteta na onie koi isus gi sobiral okolu sebe za da go sirat negovoto ucenje, bidiiki ne go zapoznal zivotot na isus toj legitimnosta na svojata misija ja opravduval tvrdejki deka isus mu se javil na patot kon damask . ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 19:17
Секој има право на свое мислење ел кевсер. Мислењето на Морис Бикај воопшто не го менува фактот дека св. апостл Павле бил најголемиот Христов мисионер на сите времиња. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
el_kevser напиша:Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 19:19
Toa e tochno. Toj samiot tvrdel deka e naznachen direktno od voskresnatiot Hristos za vreme na negovata vizija. Nikoj drug ne ja potvrdil nitu negovata vizija, nitu negovoto naznachuvanje, nitu Isus im go nagovestil toj vazhen moment na apostolite, nitu pak postoi nekoe proroshtvo za toa vo Biblijata. Ostanuva samo Pavloviot zbor. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 14.Јануари.2010 во 19:22
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: fileo
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 10:43
|
Pavle koga bese oslepen otide vo damask. Tamu imase eden vernik po ime Ananija, Isus mu se javi i mu rece da odi i da polozi race na Pavle. Isus mu rece na Ananija: Pavle e moj odbran sad za da go siri evangelieto megju neevreite. Dela Apostolski 9:15
iako pavle tvrdel deka e naznacen za apostol, ssepak dvajcata sopatnici koi bea so nego na patot za damask bea svedoci. I Ananija isto imal potvrda od Gospod Isus Hristos za Nego. Ova go velam za da se potvrdi deka Bog go izbral Pavle. Drugo. Petar spomna vo svoite poslanija deka ima nekoi neupateni lugje koi gi isprevrtuvaat zborovite na Pavle. So ova indirektno Petar veli deka Pavle e vo pavo, a onie koi odat protiv nego ne se vo pravo. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 13:53
|
Apostol Pavle , interesna licnost, preku koj Bog pokazuva, kako najgolemite negovi neprijatelim mozat da se obratat i da stanat graditeli na Negovata crkva. Galatjanite prva glava kazuva kako Apostol Pavle ja promenil svojata vera, otkako ja zapoznal vistinata; od Judeista stanal Hristijanin. Tuka ima golema pouka za vernicite i za onie koi sakat da stanat vrenici , za izborot na vistinskata verata. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 14:11
Dali ovaa tolku vazhna anegdota e spomnata od Pavle? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 14:16
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 14:21
|
Maria, anegdota e neshto shto se sluchilo i sodrzhi nekoja informacija, pouka ili poenta, pa se prenesuva kako takva.
Jas prashuvam dali za ovaa tolku vazhna sluchka Pavle lichno zboruva nekade vo svoite pisma ? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 14:25
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 14:53
Maria, izvini shto kje te koregiram, no anegdota e opsht termin za sluchka od zhivotot na nekoj chovek i ne e limitiran samo na toa shto go velish vo replikata... taa mozhe da bide bilo shto, pochnuvajki od tragichen, pa zavrshivajki so komichen nastan. No da ne se odalechuvame od temata, za ater na diskusijata nema da go koristam toj termin ako ne ti se dopagja, tuku kako negov sinonim kje go upotre*am zborot "sluchka", OK?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 15:29
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 16:24
|
Се што е спомнато во Библијата од Павле, тој самиот го напишал. Ова е јасно ко бел ден, и не треба што да се дискутира. А за веродостојноста на Павловиот збор доволно е тој да се спореди со Исусовиот и се ќе биде јасно.
Инаку овој самопрогласен апостол во своето мисионерство повикувал кон нешто што дијаметрално е спротивно од учењето на Исус. Но о том, потом. Засега интересни ми се овие анегдоти кои ги читам за него.  ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 17:53
|
aj da vidime dali pavle e samoproglasen apostol na gospod ISUS HRISTOS?
STO MISLITE VIE DALI APOSTOL PAVLE BI GO POSTIGNAL ONA STO GO POSTIGNAL AKO BOG NE BESE SO NEGO????? PRASAJTESE SITE I CE GO DOBIJATE ODGOVOROT  ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Јануари.2010 во 18:40
Ova prashanje ne e prashanje, tuku obid za bezargumentirana potvrda... a toa nema logika. Star teoloshki obid pri nedostatok na fakti, bez obid za argumentiranje od nishto da se dobie neshto... odamna otfrlena apologetska ideja. Ima mnogu raboti koi se sluchile i se sluchuvaat vo svetot, raboti koi shto mnogu lugje gi postgnale i se shirat megju narodite, a spored ovaa teoloshka logika na gledanje na rabotite, Bog ne bi trebalo da e so niv. Ako navistina se drzhish za ova tvrdenje, togash treba da se slozhish deka Muhamed doshol kako posleden Bozhji pratenik i deka Islamot e poslednata i pravata Bozhja religija. Biraj... ne mozhesh tortata istovremno da ja chuvash vo frizhider i da ja izedesh... Ili chuvaj ili jadi. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 16.Јануари.2010 во 22:19
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 09:33
Така е брате melhisedek! Св.Ап. Павле - пред да биде вистински Просветлен и исполнет со Чистиот Светол Дух - беше “верник“ како и многуте “верници“ и нивните водачи од широките и многубројните верски патишта на овој неверен свет, кои беа и сèуште се слепи за *СВЕТЛИНАТА на *БОЖИОТ *ДУХ и Нејзината Инкарнација во Исус Христос! Но, на Св.Ап. Павле БОГ му Го покажа (давајќи му “нови“ очи) поинаквиот Пат, Патот Христов, со Кого неможат да се споредат нити еврејските, нити арабските, нити грчките, нити, римските, нити турските, нити руските, нити германските, нити американските, нити кинеските, нити индијските, нити јапонските, ... нити македонските “месии“, “пророци“, “пејгамбери“, "цареви“, “водачи“ ...! Ако во погорниот пост на Марија загледаш, засигурно ќе приметиш дека во вториот стих се зборува баш за тој Пат на Совршената Светлина! Нас нетреба да не чуди дека Св.Ап. Павле имал и ќе има многу душмани, бидејќи тој сведочи за совршената Светлина Која за самобендисаните, надувените и за чедата на темнината е нешто неприфатливо и несватливо! 
Michelangelo Merisi da Caravaggio (Павловото обрнување кон Христа) ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 17:59
brate spirose kako i sekogas mnogu dobro se razbirame . mnogu ljujge pavle mu e trn vo ocite tokmu zatoa sto tokmu toj pavle bil eden od najgolemite protivnici na hristijanite i vo eden takov progon koj go pravel, po patot za damasks mu se javil gospod i od toj moment pavle postanal eden od najgolemite pobornici za hristijanstvoto , i do krajot na svojot zivot se zalagal za evangelijeto i za sovrsenata bozja vistina . ne e nisto sporno nitu se kosi so bozjata vistina ona sto pavle go propovedal i ona sto go pravel. ako ima nesto sto e sporno posoci mesinger pa ke preispitame ------------- ----------osana-------- |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 18:49
|
Еве го и мојот став:
Павле навистина бил голем мисионер, но не на Христовото учење туку на некоја мешавина од истото со неговите пагански теолошко-политички мнениа. Тоа не значи дека нема ништо убаво, вредно и позитивно во неговите посланици - напротив, во многу нешта може да се најде и позитивното, но генерално земено Павле ја „оплескал„ работата токму со своите посланици. Тој не го познавал и не бил дел од заедницата на апостолите додека бил Исус телесно присутен. Додуша Павле го познавал Петар(личен Исусов ученик) но и со него имал несогласувања. Кога дошол до спознанието дека сиот свој живот ширел работи кои во голема мера отстапувале од Христовото учење тој се каел, но веќе било доцна, семето било посадено низ античкиот свет а плодовите(претежно негативни) на истото продолжиле и наредните векови па до денес. Освен тоа под знак прашалник се и некои изјави дали воопшто биле на Павле или некој ги напишал во негово име. Тоа била честа практика во античкиот свет. На пр. подоцнежните списи на старогрчкиот философ Платон делумно се припишуваат всушност на Аристотел кој од респкет кон учителот ги потпишувал со негово име. Христови мисионери биле самите апостоли но и пророците кои се јавувале подоцна низ вековите пренесувајќи објави од божествениот свет(на пр. Монтаниј, Присцила, Максимила, Мани и тн...). Теолозите(кои честопати се настроени против пророштвото) токму на Павловите посланија се повикуваат за да лажно докажат дека Бог повеќе не се објавувал и објавува(на пр. со зборовите на Павле: Ако некој, макар ангел од небото, ви навести поинакво евангелие од она кое ние ви го дадовме... и тн.) |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 18:59
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 19:57
|
Megu evrejskite vodici koi bile dlabogo voznemireni poradi uspehot sto go pridruzuval propvedanjeto na evangelieto se istaknuval Savle Tarasanecot. Rimski graganin po raganje, Savle bil po pteklo Evrein, e se skoluval vo Erusalim kaj najistaknatite evrejski rabini." Od Izraeloviot rod sum, od plemeto na Venimjana, Evrein od Evreite, po zakonot farisej, po revnost- gonitel na crkvata, a spored pravednosta na zakonot bev besprekoren"[Filipjanite 3;5,6]. Rabinite go smetale za mlad covek so golema idnina i vo nego polagale najgolema nadez kako vo sposoben i revnosen pobornik za starata vera. So izborot za clen na sovetot vo Sinedronot dosol do vlijatelna polozba. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 21:56
|
ama spored rita verata e bitna ane delaata ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 22:53
|
Spored Pavle, bitna e verata, a ne delata. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 23:03
Apsolutno se slozhuvam so kazhanoto, a toa go potvduvaat i istorijskite podatoci. Pavle bil vo raschekor so Isusovite apostoi i tie bile onie lugje, koi odele po nego po hramovite kade shto toj prethodno govorel, obiduvajki se da gi raschistat rabotite koi toj gi propovedal, a koi ne bile soodvetni so nivnoto znaenje i razbiranje. Pismata upatuvani od Pavle kon svoite sledbenici faktichki bile kritika kon Isusovote apostoli koi se obiduvale da gi izvestat vernicite za izvornoto Isusovo uchenje i nivnoto nesoglasuvanje so Pavlovoto propovedanje. P.S. Inaku, potvrdeno e deka polovinata od negovite pisma ne se negovi, tuku se podocnezhni teksovi napishani od drugi lugje pod negov psevdonim so cel da se zacvrstat negovite propovedi i da im se dade potrebniot avtoritet. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 23:33
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Јануари.2010 во 23:53
|
Mozhe i toa, no kje fati podosta prostor na ovaa tema, a ne veruvam deka kje bide od nekoja korist.
Pavle e temelnikot na deneshnoto Hristijanstvo i sekakva diskusija okolu negovoite interpretiranja na Isusovite propovedi nema da bide od nikakva korist. P.S. Patem, tokmu poradi ova smetam deka naslovot bi bil pokorekten ako glasi "Apostol Pavle - Najgolem Hristijanski misioner". Na taka naslovena tema ne veruvam deka bilo koj bi imal nekakva primedba. No vaka, naslov koj eksplicitno naveduva deka Pavle bil najgolemiot Isusov misioner, ostava prostor za neslozhuvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 00:39
|
Сосема ирелевантно (за мене) е дали темава ќе се вика како што се вика: ап. Павле најгоелм Христов мисионер или ќе се вика Павле-најголем Христијански мисионер. Повеќе од јасно е дека штом некој е Христов мисионер-значи дека проповеда христијанство и тој не може да биде муслимански или будистички мисионер Не се согласувам дека секаква дискусија околу Павловата интерпретација на исусовото учење не би била од полза, напротив. Има тука многу работи кои се вредни за дискусија, и секако поелзни за оној кого го интересира оваа тема. Па ете, токму таквите дискутанти ги повикувам да ги “соочат“ Павле и Исус, па да продискутираме. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 16:24
|
a spored tebe mesii stoe bitnoo samo verata ili i verata i delata ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 16:41
|
Попуста е цела вера на светот да ја имате во себе доколку не направите добри дела.
Имајте вера,но ако не му или не се обидете да ми помогнете со дело на онај што му треба помош,не ви вреди верата ништо.
Зошто она што пати за малку леб нема да го нахраните со вашата вера,и нема на неговите измачени дечиња да им помогнете.
Дечки многу вери има на земјата,колку религии толку верувања,но немаштијата и болката на луѓето се секаде исти.
Ако ги немате делата,не ви вреди верата. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 16:49
|
ok noo pavle veli deka verata e samo bitna ane delata
dovolnoe samo da veruvas i ke bides spasen. Но бидејќи знаеме дека човекот не се оправдува од делата на Законот, туку само преку верата на Исуса Христа, и ние поверувавме во Христа Исуса, за да се оправдаме од верата во Христа, а не од делата на Законот ; зашто од делата на Законот нема да се оправда ниту еден човек, Не ја поништувам Божјата благодат, зашто ако правдата доаѓа преку Законот, тогаш Христос умрел напразно (poslanie na pavle do galatjanite.) Зашто, ако со твојата уста исповедаш, дека Исус е Господ и ако во твоето срце поверуваш, дека Бог Го воскреснал од мртвите, ќе бидеш спасен(poslanie na pvle do rimjanite) sto mislis fiks drzi voda ovaa ti velis deka bes dela verata e nisto , popusta e taa vera toa e ok dodeka pavle hristijanskiot misioner veli covekot ne se opdravuda preku delata od zakonot tuku preku verata . dovolnoe e samo verata delata ne se bitnii ova se kosi so zdraviot razum .
sekoe dobro pozdravce. ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 17:02
|
Ел кевсер,џабе ти е и клањање по 5 пати во ден,и к*рбан и аџилак доколку си лик кој кога ќе излезе од џамија се претвора во волк спрема луѓето.
И Бин ладен оди во џамија Ел кевсер,и Барак Обама во црква,но потоа ништо не ги спречува да првиот нареди самоубиствен напад на пазар,а вториот една канонада од скад ракети.
Со тоа кажаното од Павле ама ич не се сложувам.Тој проповедал,но секој поинтелигентен и по елоквентен човек може да делува на други и да ги убеди дури и дека Хитлер е исправен во постапките,и може да го прогласи за што и да му текне,што и се случило за жал.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 18:47
|
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 22:11
jasno mie mene mnogu rabotii no jas te prasav dali se slozuvas so citaatite na pavle , ti mi odgovori deka ic ne se slozuvas, pavle e stozer na hristijanstvoto denes osnovac na ovaa hristijanstvo negovite citati se kosat so zdraviot razum pagaat vo voda negovite citati dali me razbiras sto sakam da kazam ,jas kako sto znam mnogu hristijani veruvaat deka ke im se sudi spored verata i delata sprotivni na pavlinovata teorija ; od ova proizleguva prasanje ; koga bil ristijanski misioner kakvo hristijanstvo on propovedal ? sto bi bilo ako toj ne go propovedal ovaa denesno hristijanstvo kakvo bi bilo? nasproti toa eve sto veli islamot t,e (k*ran) vo vrska so verata i delata vo koj na covekot ke mu se sudi spored verata i delata, a ne spored verata kako sto izjavuvaa samiot pavle . DELTA NA ONIE KOI NE VERUVAAT SE KAKO OGLEDALO VO RAMNICA, PA ZEDNIOT POMISLUVA DEKA E VODA, A STOM DO NEA KE SE PRIBLIZI ETE NEMA DA NAJDE NISTO, KE GO NAJDE ALLAH KAJ NEGO I ON KE MU JA PODMIRI SMETAKATA, ALLAH E BRZ PRESMETUVAC! TOA NE ZAVISI NI OD ZELBITE VASI NI OD ZELBITE NA SLEDBENICITE NA KNIGATA, KOJA KE NAPRAVI ZLO KE BIDE KAZNET I NEMA DA NAJDE OSVEN ALLAH NI ZASTITNIK NI PODRZNIK, I ONOJ KOJ KE NAPRAVI DOBRO DELO VERNIK; MASKO ILI ZENSKO TAKVITE KE VLEZAT VO DZEHENEMOT I NE KE IM SE NANESE ZLO NI KOLKU SEMKA OD URMA... toa znaci deka verata ne se meri so zelbi i frazaologii tuku vera stoe e istaknatao od srce i sto delataa toa go potvrduvaat sekoj musliman veruva deka na covekot ke mu se sudi spored vera i dela ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 22:39
fiks iako ne e vernik odlichno ti odgovori. Ne samo shto verovesnicite od Satriot Zavet postojano govorat za delata, tuku toa go pravat Isus i apostolite: I ete, eden chovek, koga prostapi do Nego, mu reche: Uchitele dobar, kakvo dobro treba da napravam za da imam zhivot vechen?" A on mu odgovori: "Zoshto me narekuvash dobar? Nikoj ne e dobar osven ediniot Bog. A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite". Toj mu reche: "Koi?" A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i najka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si!" Mateja 19: 16-19 Gledate li deka chovekot se opravduva so dela, a ne samo so vera? Jakov 2:24 ---------- Od druga strana, Pavle chuka vo svoj tapan: Zasho po blagodat ste spaseni preku vera... ne e od dela. Pavle do Efesjanite 2: 8 i 9 Zashto preku delata na Zakonot pred Nego nema nema da se opravda niedna plot. Pavle do Rimjanite 3:20 Otkako uznavme deka chovekot se opravduva ne preku delata od Zakonot, tuku samo preku verata vo Isusa Hrista. Pavle do Galatjanite 2:16 Kako shto gledash, nitu Isus, nitu apostolite ne go velat onoa shto go veli Pavle. Toj si prezentira nekoja negova doktrina. Ova izlaga nadvor od temava i pripagja na temata za Pavle, no ti prasha, pa chuvstvuvam dolzhnost da ti odgovoram. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: el_kevser
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 22:54
|
i sega zaklucok ; pavle e izmenitel na ovaa denesno hristijanstvo predavnik i prestavuva vtor ocnovas na hristijnastvoto i ima mnogu kontradiktorni ucenja od drugite evangelija. da nadvor sme od tema , prefrligi ako sakas na drugata tema. pozdrav ------------- kazuvajte ja vistinata kolku i da im e gorcliva na lugeto |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:01
Ne se soglasuvam so ovaa konstatacija. Apostol Pavle e najgolem propovednik na Hristijanstvoto! |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:05
|
Јас како атеист повеќе пати сум рекол дека Библијата и к*ранот се напишани во едно многу поинакво време со многу поразлични вредности од денешното. И двете книги имаат толку многу противречности и нелогичности што за некој од страна му изгледаат апсурдни на моменти,додека верниците од двете религии не сакаат да помислат дека нешто не чини во тие нивни омилени четива. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:13
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:18
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:36
|
Nisto ne e kontradiktorno pomegju Pavlovite poslanija i ucenjata na ISUS. Tie se nadopolnuvaat edno so drugo. Apostol Pavle rekol deka covekot veke ne se spasuva od delata na Zakonot (otkako dojde Mesijata go ispolni Zakonot). Apostol Pavle mislel na delata na Zakonot daden na Izrael, odnosno Mojseeviot Zakon, a ne na pravenjeto dobri dela. I samiot Apostol Pavle ima napraveno mnogu dobri dela, kako na pr. isceluvanjeto na hromiot covek vo Listra(Dela Apostolski 14:8-10), voskresnuvanjeto na momceto Evtih vo Troada(Dela Apostolski 20:9-12), itn... |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:46
Fiks, ne se fali deka si ateist, ne e toa za falenje. Inaku za Koranot ne znam, no Biblijata nema protivrecnosti. Ja citam povekje od 10 godini i znam sto zboruvam. Sekoe dobro, pozdrav!
|
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 18.Јануари.2010 во 23:57
|
Јас имам две прашања:
-Дали некаде во своите посланија Павле го спомнал на Јуда и неговото предавство, и на Марија и нејзиното безгрешно зачнување? Однапред благодарам на одговорот! ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:03
Има навистина многу примери во Библијата каде Павле во своите искази директно се коси со она што Исус го проповедаше. Примјера ради Исус рекол дека не дошол да ги укине законите и дека додека постои небото и земјата не смее ниту една јота ( црта) да се измени од нив. Додека Павле,... Павле го изменил тоа. Зошто? ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:10
|
Да бидам појасен станува збор за ова:
Исус вели: “Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството небесно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно“. (Матеј, 5: 17 - 19) А што вели Павле? ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:18
Ова е само едната од ТРИТЕ Павлови верзии за ова. Во Новиот завет постојат три описи кои кажуваат како и кога точно Исус му се јавил на Павле на патот за Дамаск. Па види дали тие три описи кои ги дава самиот Павле се идентични меѓусебе? 
Хинт: Дела Апостолски 22 и Дела Апостолски 26. ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:20
Kakva vrska ima toa? Znaci se sto ne spomnal Apostol Pavle ima na drugi mesta vo Biblijata. Biblijata e edna kniga, ne se sostoi samo od poslanijata na Apostol Pavle. |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:30
Види пријателе, без навреда, но стварно треба да ти е позната историјата на настанокот на христијанството и самите почетоци на христијанството. Ти сега ја знаеш Павловата верзија на христијанството и нормално е во неа да се тргнати, избришани и изменати идеите и целите на Исус. Или поедноставно, Исус е прилагоден на Павловото учење. Ако внимателно и детално ја ПРОУЧУВАШ библијата, ако седниш да истражуваш тоа и ќе го увидиш. И низ самиот Нов завет останале показатели дека судири, раздвојувања и несогласувања помеѓу Павле, Петар Јаков и останатите постоеле. Самиот Павле вели дека има многу разни толкувања, неговото, на Аполон (ученик на Јован крстител) на Петар па и на самиот Исус, дека учениците на Јован крстител имале грешно учење, дека Јаков и Павле имале различни погледи кон христијанството, дури и самиот Исус рекол јасно гласно и без обиколување дека не се менуваат законите прописите старозаветни а Павле ги сменал, Исус дури и предупредил никој тоа да не ве научи дека и најмалата заповед или закон ќе се сменат и пак му поверувавте на Павле дека се сменале и поништиле, истиот Павле кој со 3 контрадикторни изјави станал “носител“ на Исусовата реч. Но да не те замарам премногу, за ова имаш во погорните постови јасно поставени прашања. А сега, што мислиш, зошто Павле толку битни работи не ги спомнал воопшто во своите посланија? Ајде јас накратко да напишам нешто: Павле не го споменал Јуда и неговото предавство Не ја споменал Марија и безгрешното зачнување. Ни со еден збор дури и не го навестил тоа. Значи тој не знаеше за тие верзии не слушнал никогаш за тоа. Па дури и во евангелијата можеме да ги видиме така нафрланите прикаски, нели Марија зачна безгрешно, па и се јави Светиот Дух па беше сведок на чудата на синот, и пак го сметаше за занесеник, и дури појде да го прибере дома, да го држат под контрола мислејќи го дека полудел !? Внимателно читајќи го Светото Писмо, можат да се најдат полно такви текстови кои го побиваат предходно кажаното, негираат нешто што предходно кажале. Нели во исто евангелије истиот евангелист скоро на иста страна пишува и дека Исус крштевал и дека Исус не крштевал, едно евангелие ни вели дека ангелот му се јавил на Јосиф другиот на Марија, едниот вели за селење поради попис другиот за бегање во Египет, едниот вели дека Јован го крстил Исуса, друг вели дека Јован бил во зандани и ниту го видел Исуса... и така се до различни последни зборови на Исус, до тоа како го нашле празниот гроб, дали биле 11 или 12 апостоли и како и каде се вознесол. Не можат повеќе вистини да бидат сите вистинити. Една со друга се поништуваат. А која е највистинската вистина..... Но нејсе, префрли се на поставените прашања кои се јасно врзани за темава. ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:53
|
Vidi vaka Deshad, seto ova sto gore go spomena ne drzi voda ama voopsto. Na primer ti velis deka: "А сега, што мислиш, зошто Павле толку битни работи не ги спомнал воопшто во своите посланија? Ајде јас накратко да напишам нешто: Павле не го споменал Јуда и неговото предавство Не ја споменал Марија и безгрешното зачнување." A potoa samiot davas zaklucok deka :"Значи тој не знаеше за тие верзии не слушнал никогаш за тоа." Kakva e taa logika ne znam?  Znaci jas ako nesto ne spomnam vo ovoj post ne znam nisto za toa , taka li? .
Znaci po tvojata logika, bidejki jas pisuvam najmnogu na veroispoved, pojma nemam od muzika, sport, istorija, psihologija itn. Toa e kako logikata na Trpe
Vidi prijatele, ako si zabelezal jas vo svoite postovi nikogas ne sum pisuval nesto loso za Koranot,naprotiv, duri imam pisuvano ubavi raboti za nego. Sto sakam da kazam? Znam deka muslimanite imaat niza pamfleti i knigi so koi naogaat "protivrecnosti" vo Biblijata so cel da ja odbranat svojata religija Islamot so napagjanje na Hrsitijanstvoto. No, taka ne se zacvrstuvaat svoite veruvanja so napaganje na drugite veruvanja. Da receme,jas licno imam odredeno mislenje za Koranot i za prorokot Muhamed, koi ke gi zadrzam za sebe za da ne gi navredam verskite cuvstva na muslimanite na forumot. Se steknuva vpecatok od gore navedenite tvoi tvrdenja deka ja znaes Biblijata povekje i od mene,ama ajde neka ti bide. Da ziveat Islamskite brosurcinja sto baraat greski vo Biblijata... Pozdrav!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 00:56
|
Fakt e deka Hristijanstvoto lezhi na Pavlovi plekji i tuka nema mesto za diskusija. Ako go trgneme Pavle, kje go trgneme i Hristijanstvoto onakvo kako shto go znaeme denes. Od toj aspekt ne gledam nikakva polza od diskusija okolu Pavlovata doktrina.
No tvrdenjeto deka Isus go izbral svoerachno Pavle za shirenje na svoeto uchenje niz neevrejskite narodi ne drzhi voda, tuku e sprotivno so istorijskite podatoci, razlichno od Isusovoto odnesuvanje i doktrina, i nema logika od poshirok aspekt. Kje kazham samo edna rabota koja e dovolna za da se dobie vistinskata perspektiva na rabotite. Kako mozhe Isus lichno da izbira 12 apostoli i da gi obuchuva so godini, pa potoa da ne odredi nikoj od niv za shirenje na negovoto propovedanje, a da odbere chovek koj odel po patot za Damask? Demek, nitu eden od negovite rachno izbrani uchenici, koi minaa i preku sito i resheto, ne bea dovolno dobri za nego, a beshe dotogahs nepoznatiot Pavle... koj nitu ednash ne bil spomnat od isus vo nitu edna negova beseda, parabola ili pretskazhuvanje i koj nikogash ne bil posochen od nikogo vo Stariot Zavet. Zamislete, chovekot koj kje go vostanovi Hristijanstvoto, ne bil nagoveseten od nikogo! Toj se nagovestuva samiot preku mistichno viduvanje na Isusa ... neshto shto ostanuva samo negovo lichno svedochenje. Sekoja chest na Pavle, bil neverojaten chovek, kamenot temelnik na segashnoto Hristijanstvo, svetec na hristijanite...jas lichno mu simnuvam kapa, no ne bil Isusov izbran apostol, ne bil Isusov uchenik, ne bil nitu spomnat ili nagovsten od Isusa pred negovite apostoli... Toa se istorijski fakti koi ne mozhat da se izbegnat i moraat da se prifatat kako takvi. A tokmu tie go postavuvaat temelot koi ja fokusiraat slikata za istorijskata i verskata uloga na Pavle vo tie vreminja. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 01:10
Apsolutno se slozhuvam so ova. Pavle e propovednikot na Hristijanstvoto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 01:16
|
Prvo,brate messi, ako e Bozja volja Apostol Pavle da bide izbran od ISUS da go rasprostranuva Evangelieto niz celiot svet, koj sme nie da kazeme NE? Vtoro, ISUS mu se javil i na Ananija i mu rekol deka Apostol Pavle mu e "izbran sad za da go iznese Isusovoto ime pred narodite i pred carevite i pred Izraelevite sinovi." ( Procitaj vo Dela Apostolski 9:10-19). Treto, imas li istoriski dokazi deka nekoj od 12 Apostoli nekogas mu se protivel na Pavle i go negiral negovoto ucenje? Pozdrav!
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 02:44
Во однос на болдираното, грешка голема. Да те потсетам на зборовите на Исус, упатени до Свети Апостол Петар, во кои му укажува дека ќе биде Карпа на кој ќе ја изгради Црквата, а истотака му кажува и да ги храбри другите кога него ќе го нема и слично. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 04:00
|
Tokmu toa go velam i jas. Koj e nagovestenata karpa lichno od Isus? Apostol Petar ili Pavle? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 04:02
Dragi KINGDAVID, ednash vekje rekov deka vakvoto argumentiranje ne e argumentiranje i odamna e ostaveno od apologeticharite. Oti ako prifatish vakva logika, togash treba da prifateish deka s'e shto se sluchuva e po Bozhja volja, vkluchuvajki go i javuvanjeto na Islamot. Ako slediime vekje takva doktrina, togash treba da ja sledime do kraj, a ne da ja koristime selektivno, spored potrebite na diskusijata.
Toa so Ananija e istoto kako so Pavle... i nemu mu se javil Isus za da mu objasni deka Pavle mu e izbraniot apostol... A istovremeno nemame nikakvi podaci deka imalo drugi javuvanje nitu vo Noviot , nitu vo Stariot Zavet. Nikoj nikogash ne go predvestil Pavle, osnovopolozhnikot i najgolemiot borec za Hristijanstvoto. Nitu Isus go ima spomnato vo besedite, predvestuvanjata ili prikazhuvanjata na svoite apostoli, nitu starozavetnite proroci spomnale bilo shto vo vrska so toa... za vakvata kapitalna promena na veruvanjeto koe e bukvalno od Biblijski proporcii, Isus im se javil privatno samo na Pavle i na Ananija.
A za tretata poenta...shto mislish brate KINGDAVID, koj vo toa vreme trchal posle Pavle po hramovite da gi isprava negovite besedi? Koj mozhel samo dvaesetina godini po Isusovoto voznesuvanje tolku da bide upaten vo negovoto uchenje za da mozhe da go sledi Pavle i da argumentira za negovite propovedi? Koj mozhel togash da bide tolku upaten vo Isusovoto uchenje za da bide spremen da se soochi i sprotivstavi na Pavlovata doktrina? Ajde ushte ednash vnimatelno pomini preku poslanijata koi go nosat Pavlovoto ime i vidi shto se sluchuvalo vo toa vreme. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 07:59
- консумирање месо - омаловажување на жената - смртна казна - воена служба - доволна е само верата Тоа се клучните разлики во однос на учењето на едниот и другиот. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 08:01
Павле во Римјаните 3:23-28 вели: 23 зашто сите згрешија и им недостасува Божјата слава, 24 но се оправдуваат од Неговата благодат, преку откупот во Христа Исуса, 25 Кого Бог Го постави за жртва на помирувањето преку вера, во Неговата крв, за да се покаже Неговата правда во пропуштањето на поранешните гревови, во времето на Божјото долготрпение; 26 та да ја покаже Својата правда во сегашно време, за да биде Самиот праведен и за да го оправда оној, кој е од верата на Исуса. 27 И така, каде е фалењето? Исклучено е. Според кој закон? Според законот на делата ли? Не, туку според законот на верата. 28 И така, ние заклучуваме дека човекот се оправдува преку верата, без делата на Законот. Наспроти тоа Исус во евангелијата според Лука и според Матеј вели: Лука 10:27 А тој одговори и рече: „Љуби Го Господа, својот Бог - со сето свое срце, и со сета своја душа, и со сета своја сила и со сиот свој ум; и својот ближен како себеси!” Матеј 7:21-24 ”Не секој, што Ми вели: ‘Господи, Господи!’ ќе влезе во царството небесно, а оној, кој ја врши волјата на Мојот Татко, Кој е во небесата. 22 Мнозина ќе Ми речат во оној ден: ‘Господи, Господи, не пророкувавме ли во Твое име; не изгонувавме ли бесови во Твое име; и не правевме ли многу чуда во Твое име?’ 23 И тогаш Јас ќе им изјавам: ‘Никогаш Јас не сум ве познавал; одете си од Мене вие, кои правите беззаконие!’ 24 ”И така, секој, кој ги слуша овие Мои зборови и ги исполнува, ќе го споредам Јас со благоразумен човек, кој ја изградил својата куќа на камен.
Ова истото важи и во однос на другите религии. На пр. би било поправилно да се каже дека Далај Лама е проповедник на тибетанскиот будизам(ламаизам) отколку да се рече дека е проповедник на учењето на Буда. и тн... |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 15:15
Простиот човек е малку повнимателен и поради тоа знае дека Крстот Христов не е само верикала туку и хоризонтала! Не е само Небото, туку и земјата! Не е само евреи, туку и неевреи! ... Не е само Св.Ап. Петар, туку и Св.Ап. Павле! Но ако сакаме баш точно да ја дознаеме и сознаеме Вистинската Карпа врз која е направен Живиот Храм на Живиот БОГ, тогаш засигурно ќе мораме повеќе да го отвориме срцето за *Светлината на *Духот *БОЖЈИ - Која БОГ за спасение на сите - ја отелотвори во Исус. Бидејќи таа Карпа, Тој аголен Камен, Таа Светлина го повика Св. Ап. Петар за Апостол на евреите а Св.Ап. Павле, за неевреите! Познавачите на правиот Пат БОЖЈИ знаат дека примерно пастирското водство и проповедите на Св. Петар се тие што го храбрат (претежно еврејско) мало стадо помеѓу неверните волци, но покасно и сите други Апостоли кои широкоградно го прифаќаат Св.Ап.Павле, чувствувајќи ја Светлината БОЖЈА (Христос) и Неговиот Дух во него! Да, црквата БОЖЈА е изградена пред сè врз Христа, но и врз Св.Петар ... и врз Св.Павле, бидејќи тие како никој друг ни покажува какви сме ние луѓето:прво противници Господови, пак потоа предавници Господови, но после и покајаници, и на крајот повратници кон нозете на Милоста БОЖЈА. Денот доаѓа кога сите поносни ќе паднат од својот висок ум - како Савле од коњот - ќе ја видат Совршената БОЖЈА Светлина >> Христос << во Која лично живее БОГ и потполно ќе Му се поклонат! АМИН ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 15:42
|
http://www.freesmileys.org/emoticons.php"> ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:13
|
Ne samo shto verovesnicite od Satriot Zavet postojano govorat za delata, tuku toa go veli i Isus:
I ete, eden chovek, koga prostapi do Nego, mu reche: Uchitele dobar, kakvo dobro treba da napravam za da imam zhivot vechen?" A on mu odgovori: "Zoshto me narekuvash dobar? Nikoj ne e dobar osven ediniot Bog. A ako sakash da vlezesh vo zhivotot, pazi gi zapovedite". Toj mu reche: "Koi?" A Isus odgovori: "Ne ubivaj, ne preljubodejstvuvaj, ne kradi, ne svedochi lazhno, pochituvaj go tatka si i najka si, sakaj gi blizhnite svoi kako sebe si!" Mateja 19: 16-19 I taka, onoj shto kje narushi edna od tie najmali zapovedi i taka gi nauchi lugjeto, najmal kje se nareche vo carstvoto nebesno; a onoj shto kje gi ispolni i pouchi, toj golem kje se nareche vo carstvoto nebesno. Mateja 5:19 Nemojte da mislite deka sum doshol da go ponishtam Zakonot ili prorocite. Mateja 5:17 ---------- Od druga strana, Pavle chuka vo svoj tapan: Zashto po blagodat ste spaseni preku vera... ne e od dela. Pavle do Efesjanite 2: 8 i 9 Zashto preku delata na Zakonot pred Nego nema nema da se opravda niedna plot. Pavle do Rimjanite 3:20 Otkako uznavme deka chovekot se opravduva ne preku delata od Zakonot, tuku samo preku verata vo Isusa Hrista. Pavle do Galatjanite 2:16 Ochebijno e deka Pavle si prezentira nekoja negova doktrina. Ova e verojatno najkusiot nachin da se prikazhe razlikata megju Isusovoto i Pavlovoto propovedanje koe e tolku ochigledno, shto podocna samite Pavlovi sledbenici voochuvaat oti pretstavuva nepreoden jaz i se obiduvaat preku Dela da go fuzioniraat vo Isusovoto dvizhenje sledeno od apostolite. Pavle nikogash ne rekol deka so spasenieto se zdobiva preku delata. naprotiv, toj govori protiv niv. Isus nikogash ne rekol deka do spasenieto se doagja samo preku verata. Naprotiv, zboruval protiv toa. Onie, koi go sozdadoa Hristijanstvoto kako shto go znaeme denes, vo obidot da gi harmoniziraat Isus i Pavle i da go zadrzhat podemot na doktrinata zad koja zastanale, davaat nivna treta opcija - do spasenieto se doagja i so vera i so dela. Taka Pavle go napravija nekakov naslednik i usovrshuvach na Isusovoto uchenje. Potegot e genijalen - em Pavle povekje ne e samostoen mislitel koj sozdava svoja vera, tuku e dosleden Isusov sledbenik, em go dopolnuva Isus so element koj e apsolutno potreben za novosozdadenata religija (morate da veruvate vo onoa shto go propovedame za da se spasite). Za da se trgnat somnenijata i neveruvanjeto koi se pojavuvile od ovoj poteg i da se zacimentira Pavlovata pozicija, vo Dela rabotata se galvanizira so sluchkata na Ananij: "Brate Savle, Gospod Isus, koj ti se javi po patot, po koj doagjashe, me prati, za da progledash i da se ispolnish so Duh Sveti". Dela 9:17 ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:45
Za tretata poenta, kazi mi KOJ od 12 Apostoli go negiral propovedanjeto na Pavle? |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:48
Zarem veje ne ti odgovoriv:
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:51
|
Pominuvam sekojdnevno niz poslanijata na Apostol Pavle. Ne sretnav iminja na nieden od 12-te Apostoli, taka da tvoeto tvrdenje e pretpostavka.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 16:57
|
Chitaj malu podobro... chitaj i razmisluvaj.
Odgovorot se naogja tokmu tamu, zapretan od podocnezhnite teoloshki interpretacii koi ni go svrtuvaat vnimanieto nastrana ... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:15
Znaci treba da citam megju redovi i da si pravam pretpostavki deka onie sto go napagale Apostol Pavle deka bil "plaslivko i slab govornik" se nekoi od 12 Apostoli? Jas mislam deka nema potreba od toa. Da vidime sto veli Apostol Petar, koj bil eden od stolbovite na Crkvata vo 1 vek za Poslanijata na Apostol Pavle : 15" А долгата трпеливост на нашиот Господ сметајте ја како спасение, како што и нашиот сакан брат Павле ви напиша, според дадената му мудрост; 16 како што и во сите негови посланија зборува за ова; во нив има некои тешко разбирливи нешта, кои неуките и незацврстените ги изопачуваат, како, впрочем, и другите Писма, за своја погибел." ( 2 Petrovo 3:15,16). Mislam deka komentar od moja strana e izlisen. |
Постирано од: alf
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:23
| . |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 17:48
Toa poslenie go nosi imeto na Petar, no nema nikade dokaz deka avtorot na toa delo bil navistina Apostol Petar. Potochno nikoj ne znae koj e avtorot na ovoj tekst koj se javuva mnogu podocna po smrtta i na Pavle i na Petar. Ovoj tekst e del od grupata tekstovi poznati kako Dela, shto se javuvaat kako podrshka i potvrda na Pavlovata doktrina od strana na onie koi go sledele Pavlovoto propovedanje.
Jas ubavo ti velam, chitaj gi vnimatelno tekstovite koi go nosat Pavlovoto avtorsko ime i sporeduvaj gi so onie mnogu podocnezhnite od Dela. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 18:00
Apsolutno bas za dvete poslanija na Apostol Petar nema somnenie deka toj gi napisal. Prvpat go slusam ova od tebe. Mnogu si kreativen brate messi
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 18:18
|
За жената Павле vs. Исус:
Додуша се вели во: Послание до Галатјаните глава 3, стих 28: „Оти нема веќе ниту Евреин ниту Грк, ниту роб ниту слободен, ниту маж ниту жена, бидејќи сите сте едно во Христа.„ Ако тоа е така, тогаш очигледно Павле тоа не го напишал или не знаел што пишува, бидејќи во Првото писмо до Коринтјаните во 11 глава, помеѓу другите потценувања на жената, вели: „Освен тоа не е мажот створен заради жената, туку жената заради мажот„ или „А жената го срамоти мажот ако се моли или прорекува гологлава„ или во 1 Коринтјани 14:34,35 „Жената нека молчи на состаноците(во црквите). Не им е дозволено да говорат. Нека се покорат во врска со тоа на одредбите на Законот. Ако имаат прашања, дома нека си ги прашаат мажите свои, оти не доликува жените да зборуваат на состаноците црковни.„ Во тоа време општеството било мошне патријархално, правата на жените биле минимални, меѓу другото според еврејските закони немале право да сведочат. Така да тие ставови на Павле и не се изненадувачки. Но за разлика од Павле Исус како вистински духовен револуционер ги отфрла тие сфаќањата. Еве го Исусовиот однос кон жената: Лука 8:1-3 1 Потоа, одеше по градовите и селата, проповедувајќи и навестувајќи го Божјото Царство. А со Него беа Дванаесетмината 2 и некои жени, кои беа излечени од зли духови и болести: Марија, наречена Магдалена, од која беа излегле седум бесови; 3 и Јоана сопруга на Иродовиот управител Хуза; Сусана и многу други, кои им служеа со своите имоти. Спомнувањето на женски имиња во древни списи од тоа подрачје не се вообичаени, освен ако не се истакнале во општеството со нешто многу посебно. Не било прифатливо жената да му се обраќа на непознат маж во јавноста(жената нека молчи и не прашува во црквата како вели Павле), а при собирите во храмовите машките ученици биле оние кои можеле да завземат место пред нозете на равинот. Но на Исус не му пречи, дури ги охрабрува да говорат и прашуваат на пр. во библискиот извештај за Марија(му седи покрај нозете) и Марта(која забележува дека Марииниот однос не одговара на традицијата па негодува): Лука 10:38-42 38 И кога одеа, влезе во едно село, некоја жена, по име Марта, Го прими во својот дом. 39 А таа имаше сестра, по име Марија, која седна при нозете на Господа и го слушаше Неговото слово. 40 А Марта се трудеше многу да Му служи што подобро. Таа пристапи и рече: „Господи! Зар не Ти е грижа дека мојата сестра ме остави да служам сама? Кажи и да ми помогне!” 41 А Господ и одговори и рече: „Марта! Марта! Ти се грижиш и се вознемируваш за многу нешта; 42 а потребно е едно. Марија го избра добриот дел, што нема да и се одземе.” При воскресението на Исус Христос токму жените, и тоа во сите 4 евангелија се тие кои на заедницата и кажуваат што се случило, иако апостолите најпрвин не им веруваат(сетете се дека жените немаат право да сведочат во тогашното општество и инструкцијата на Павле). |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 18:20
|
Vo zapisot za obratuvanjeto na Savle dadeni ni se vazni nacela sto segos morame da gi imame na um. Savle bil doveden neposredno vo Hristovoto prisustvo. Toj bil onoj na kogo Hristos mu odredil mosne znacajna misija i koj ke bide negov"odbran sad". No Gospod ne mu ja iznel naednas zadacata sto mu bila opredelena . Toj go zaprel na negoviot pat i go osvedocil deka e gresnik; no koga Savle prasal" Sto sakas da napravam'?, Spasitelot toj Evrein go povrzal so svojata crkva za tuka da doznae sto saka Bog od neg. Cudesna svetlina sto ja osvetlila temninata na Savle bila Gospodovo delo; no postoelo isto taka delo koe za nego koi za nego morale da go izvrsat ucenicite. Hristos go izvrsil svojot del- mu dal otkrovenie i go osvedocil, a sega pokajnikot mozel da primi pouki od onie pred koi Bog stavil zadaca da ja sirat negovata vistina. Dodeka Savle vo samotija vo domot na Juda prodolzil da se moli, Gospod vo videni mu se javil na eden ucenik vo Damask"po ime Ananija", kazuvajki mu deka Savle se moli na Boga i deka mu e potrebna pomos."Stani i odi vo ulicata koja se vika Prava", mu naredil nebesniot vesnik. Pokoruvajki mu se na nalogot na angelot, Ananija go pobaral covekot koj do neodamna disel so zakana protiv site sto veruvale vo Isusovoto ime, i polozuvajki race nad nego rekol:"Brate Savle! Gospod Isus, koj ti se javi na patot po koj doagase, me prati za da progledas i da se napolnis so Svet Duh." "Ivednas od negovite oci padna nesto kako luspa i toj progleda, stana i bese krsten." Koga na Savle, srede negovata teska zaslepenost so zabludata i so predrasudite, mu se otkril Hristos, kogo sto dotogas toj go progonuval, pokajnikot bil povrzan direkno so crkvata koja e dolzna da bide svetlina na svetot. Vo ovoj slucaj Ananijabil posrednik. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: deshad
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 20:19
Така е Меси.Не случајно претходно прашав дека во апостолските дела постојат ТРИ ВЕРЗИИ кои се спротивни една со друга , а му се припишуваат на Павле каде тој објаснува кога и како му се јавил Исус. ------------- "Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!" |
Постирано од: tuj be
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 20:56
tokmu taka deshade 
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 20:59
E ako de... dokolku prodolzhime so diskusijava, za koja vekje rekov deka ne gledam oti kje bide mnogu polezna, za prv pat kje doznaesh ushte mnogu drugi raboti... i ne poradi mojata kreativnost, tuku poradi istirijskite fakti. P.S. Koga sme vekje kaj pisanijata vo noviot Zavet, eve nekolku podatoci za koi mozhebi prv pat slushash: na primer, deka od site Pavlovi pisanija samo sedum se negovi (Flimona, Rimjanite, Korinitjanite 1 i 2, Galatjanite, Filipjanite i Solunjani 1). Prvoto napishano evangelie e od Marko, a potoa sledat onie na Mateja i Luka. Luka e isitot Luka koj se javuva i vo Dela. Luka nikogash ne go sretnal Isus, a bil lichniot lekar na Pavle. Toj ja sledi Pavlovata doktrina. Na Marko vujko mu e Barnaba i negovoto znaenje za Isusoviata propoved i sluchkite od negoviot zhivot voglavno poteknuvaat od nego. Toj tokmu toa go pishuva vo svoeto Evangelie. Luka i Mateja (kolektorot na danok) crpat podatoci od Evanglieto na Marko, od hipotetichniot dokument Q koj ne e zachuvan i od direktnite kontakti so Pavle. Markovoto evangelie, koe e odgovor na Pavlovite poslanija (Marko so vujko mu Barnaba go napushtaat Pavle po izvesno vreme zaednichka sorabotka), originalno e pishuvano na hibru, potoa prevedeno e na starogrchki (koine) i na krajot prepishano na latinski.. Orginalnata verzija, kako i ste kopii od hibru i starogrchki se izgubeni, pa ostanuva samo da se pretpodstavuva kako i kolku e prepishano i prevedeno na latinski. Patem, za stanatite pisanija ne se znae koj e vistinskiot avtor. Iminjata se staveni podocna za da ne ostanat bezimeni i da mozhe polesno da se posochuvaat koga se povikuva na niv. Se razbira, najpogodno bilo da im se dadat isti iminja kako onie od apostolite. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:02
|
Koga eden general ke zagine vo edna bitka- toa e zaguba za negovata vojska, no negovata smrt nr ja zgolemuva silata na negovite neprijateli. Megutoa, koga eden istaknat covek ke premine na protivnicka strana, togas poranesnata strana pretrpuva zaguba, no onie na koi im pristapil se vo golemo predimstvo. Gospod mozel lesno da go ubie Savle na negoviot pat zaamask i progunovackata sila so toa mnogu bi zagubila. No Bog vo svoeto providenie ne samo sto mu go postedil zivotot na Savle , tuku i go obratil, prefrlajki na toj nacin eden od izvonrednite pobornici od neprijatelskata strana- na Hristova strana. Recit govornik i strog kriticar, Pavle so svojata nepokoleblivost i neskrotliva hrabrost gi imal tokmu onie osobini sto i bile neophodni na crkvata. Sega Savle uvidel deka, progonuvajki gi Isusovite sledbenici, vsusnost izvrsuval delo na satanata. Pavle tvrdel deka promenata na verata kaj nego ne e posledica na nekoja nabrzina donesena odluka ili fanatizam, tuku e predizvikana so nepobitni dokazi. Koga coveckiot um ke vospostavi duhovna vrska so Bozjiot Duh- ogranicenoto so neogranicenoto- ne moze da se proceni vo kolkava mera ova dejstvuva vrz celokupnoto sustestvo- vrz, duhot, dusata i teloto na covekot. Vo taa povrzanost se naoga najvozvisenoto obrazovanie. Toa e bozenstvena metoda za razvivanje na coveckite sposobnosti"Slozi se so nego"[Jov 24,21]- toa e negovata poraka upatena do coveckiot rod. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:10
|
Povtorno starata, odamna napushtena apologetika - ako ne sakal Bog da bide Savle (Pavle) onoa shto bil, kje go soprel vo toa. Ama Gospod Bog sakal da bide tokmu taka, pa Svoerachno go rakopolozhil Pavle da go shiri Negoviot zbor.
Ta, da.... gotovo e gotovo, pobeda e nasha!
Blagoj, kako znaesh ti shto saka i shto ne saka Gospod Bog ? Ako i natamu si uveren deka s'e shto se sluchuva vo svetov e po Bozhja volja, togash bidi dosleden na taa doktrina, otkazhi se od tvoeto sabotarstvo i prejdi vo Islam... ili stani mormon. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:25
Мажот и жената не се исто се додека не се родат одново во Христа и почнат да живеат во Него! Жената која не е исполнета со Светиот Дух и има потреба од прашување во врска со учењето таа треба да го праша мажот дома насамо, додека кога е исполнета со Светиот Дух тогаш голема грешка прави тој што ја потценува зошто е жена и не Го слуша Тој кој што зборува преку неа! Светото Писмо не е за секого, посебно не е за оние кои неразбирајќиго учењето плукаат на него! БОГ да те благослови и да ти дари срце кое нема да се воздига над Светите Апостоли Очевидци! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:29
|
Можеби е така како што ти велиш spiros, но тоа не го менува фактот дека Исус и Павле во тој поглед се разликуваат. Мене ми се допаѓа повеќе учењето на Исус Христос.
п.с. Инаку заборавив да кажам цитатите и коментарите околу Павловата до Коринтјаните е копи-пејст од една постара дискусија која ја водевме со тебе. Не дека е важно толку во случајов, но фер е да кажам. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:33
Jas sum se opredeli za toa za koe sto misla deka e Hristov pat, a ne ja butam glavata kako tebe , sekade po malce ili mozebi od nekoi drugi pricini??? ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:42
|
Ostavi ja mojata glava na mira Blagoj, taa ne e predmet za diskusija.
So kazhanovo...
... ednostavno velish deka vo sushtina ne znaesh shto saka i shto ne saka Gospod Bog, tuku mislish oti Toj saka onaka kako shto veli tokmu onoa veruvanje vo koe veruvash. OK, so toa potpolno se slozhuvam. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:51
Jas ne te razbiram sto sakas da kazes, a sigurensum deka i ti taka mislis.Pred da napises nesto treba da razmislis dobro. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 21:58
|
Interesno, a jas te razbiram shto sakash da kazhesh.
Go interpretirash Svetov ne "onaka kakov sto e", tuku "onaka kako shto sakash da bide". Ako razbirash shto velam, togash vo red, a ako i natamu ne razbirash... togash i natamu e vo red. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 22:23
|
Ti me razbiras ama ne dovolno!Ako ti sakas da mu bides sovetnik na Bog pravi go toa, jas ne! Bog e toj koj ke opredeli kakov ke bide svetot, ti ne se zamaraj so toa. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 22:32
|
Tokmu toa sakav da ti go kazham koga te prashav kako znaesht ti shto saka Gospod Bog koga tochno si se opredelil vekje za neshto?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 22:52
На ИСУС ХРИСТОС не Му е (толку многу) важен образот, стомакот, или подстомакот, или бројот на грешките, ... туку искреноста на срцето и покајанието! Зарем не го учи истото и Св.Ап. Павле?! Кажими каде Св. Павле учи дека нешто (значи храна, хигиена, пол, обрезание, ритуал ...) е поважно од срцето или миродавното за спасение? Св. Ап. Павле никогаш не се израмнил со Исус Христос нити учел нешто што не е аналогно со Неговиот Дух и Учење! Подобро последен во Царството на Милоста БОЖЈА, одколку прв а далеку од Милоста БОЖЈА! Галат.5:19 Делата на телото се познати. Тие се: блудство, нечистота, бесрамност, 20 служење на идоли, маѓии, непријателство, кавги, ревнување, гнев, раздори, расцепи, 21 зависти, пијанство, пирови и други слични работи; однапред ви велам, како што ви реков и порано, дека оние што го прават тоа, нема да го наследат царството Божјо. 22 А плодот на Духот е: љубов, радост, мир, долготрпеливост, благост, добрина, верност, 23 кротост, воздржливост. Против такви нема закон. 24 Оние, пак, кои се Христови, го распнаа телото свое со страстите свои и похотите. 25 Ако живееме со Дух, по Духот сме должни и да постапуваме. 26 Да не бараме лажна слава, еден друг да не се предизвикуваме, еден на друг да не си завидуваме. ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 23:14
| Сите тие работи му паѓаат на Павле во вода со она што претходно го кажува, нешта кои можат да водат токму до спротивен однос од оној кој тој го препорачува во Галатјаните. Инаку такви убави совети делеа и старогрчките но и римските философи пред Павлета... |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 23:24
|
Те молам, што паѓа во вода?
Што имаат грците, германците, индијците, индијанците, арапите, египќаните, персијците, македонците, ... што е добро а што не е од Единсвениот БОГ преку Светлината чиста - за спасение на сите ними - отелотворена во Исуса Христа? ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 23:45
Не да паѓа, тоне!
|
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Јануари.2010 во 23:58
Dobro messi, ti mislis deka jas osven Biblijata ne sum cital i drugi knigi ? Deka odma poveruvav od prvo citanje vo Biblijata deka e Bozja Rec? Imam citano mnogu knigi koi zboruvaat protiv Biblijata, no ti rekov deka bas za Petrovite Poslanija nikoj od naucnicite ne gi doveduva vo somnez. Tocno e deka Luka i Marko ne bile so Hristos. Tocno e deka Luka e lekar po zanimanje i e istiot Luka vo Dela Apostolski. Kazi mi nesto novo da naucam:) Edinstveno evangelie koe e napisano na aramejski , a podocna prevedeno na grcki e Evangelieto na Matej. Imam citano i za dokumentot Q od koi navodno e nastanato Markovoto Evangelie a toj dokument deneska ne postoi itn... A za poslednata konstatacija deka ne se znae za ostanatite pisanija koj e avtor se cisti neubolozi. Ne trgnuvaj od pretpostavka deka ti znaes se a onoj koj veruva poinaku od tebe ne znae nisto . Pozdrav
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 01:30
|
Gledam deka ne odime nikade.
Znaev ushte od pochetokot na postavuvanjeto na ovaa tema... ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 10:29
|
Што се однесува на тоа кои од евангелистите биле со Исус а кои не биле... Исусови ученици не биле само 12те апостоли туку имал и други ученици. Се сеќавате на испраќањето на седумсеттемина? Можеби Лука и Марко биле меѓу тие луѓе, иако не биле во оној најблизок круг на 12те. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 13:20
Dodeka ja citas Biblijata kako nekoj roman ili kako nekoja druga kjniga , taka ke razmisluvas. Aftor na Biblijata e Bog, i prema nea treba da imame respekt, se sto e napisano vo nea e za nase dobro i za dobroto na celiot narod. Koj si ti da naogas primedbi vo nea. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 14:04
|
Blagoja, nudish nesoborlivi argumenti... nema shto.
Ne znam zoshto voopshto se srekjavame na nekakov forum za Veroispoved i govorime za Biblijata. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 14:22
Citajki go forumot, ti na sekoj clen mu repriciras, bezrazlika dali ima potreba od replika ili ne. Sekogas koj ne razmisluva kako tebe ne e vo pravo, sekogas mislis deka znaes poveke od drugite, duri i se osmeluvas da kazees vo koja vera treba da veruvaa, kao na mene sto mi predlozi. Izvini decko ova nee e moj nacin na razgovor, ne e so losa namera, jas gi sakam gresnicite go mrazam grevot. Go postuvam mislenjeto na sekoj clen vo vrska so riligijata i znam kako da mu odgovoram bez da go navredam. Nema nikoj sovrsen, no sakame da odime kon podobro. Oprosti no moram ova da ti go kazam. Pozdrav ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 20.Јануари.2010 во 14:23
|
Колку би било се едноставно во дискусијата кога на пример би се прифатило дека некој е НЕВИН ДОДЕКА НЕ СЕ ДОКАЖЕ ДЕКА Е КРИВ отколку (многу омиленото на многумина кои го критикуваат христијанството)- КРИВ СИ ДОДЕКА НЕ СЕ ДОКАЖЕ ДЕКА СИ НЕВИН.
------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |