IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Тодор Александров - Македонија на Македонците
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Тодор Александров - Македонија на Македонците

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 15>
Автор
Порака Обратен редослед
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 19:57
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Тоа е декларација на ВМРО бе Депо. Нема текст од весник. 1:1 е.

Етнички и етнографски исто ли е за тебе?
Ако е ЕТНИЧКИ, треба да се разбира граници на етнички Македонци, а такво нешто нема никаде напишано.

Во етнографските граници како што се гледа од документите се вклучуваат Бугари, Турци, Куцовласи, Грци, гркомани и србомани.
Чоли напишал дека на Александров му го подметнале документот, дури и цитира нешто за да ја потврди таа реченица. Ти постираш текст дека не било воопшто напишан таков манифест наводно потпишан во име на Александров а текстот го пратило ВМРО до весникот. Од тие две работи едната е лага. Кое е лага ме интересира.Дали напишаното во Прапорец или навистина имало Манифест . Подоцна може да се дискутира околу потписите. Ако немало Манифест зошто Александров би се бранел дека не му била намера да потпишува такво нешто? Јас според тоа што го гледам мислам дека Прапорец фалсификувал наводна телеграма. Што мислите вие.

Твоето играње со терминологијата останува само игра. Бараш едно па не ти се допаѓа па измислуваш трето итн се вртиш во бескраен круг на лаги.

Изменето од depo - 23.Октомври.2010 во 20:00
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 19:22
Тоа е декларација на ВМРО бе Депо. Нема текст од весник. 1:1 е.

Етнички и етнографски исто ли е за тебе?
Ако е ЕТНИЧКИ, треба да се разбира граници на етнички Македонци, а такво нешто нема никаде напишано.

Во етнографските граници како што се гледа од документите се вклучуваат Бугари, Турци, Куцовласи, Грци, гркомани и србомани.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 19:13
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Пак да си го повторам прашањето - Dajte da vidime edno pismo kade pishuva za etnichki granici.

А што се однесува до Мајскиот манифест




Ти прочита ли делот каде што пишува географски и етнографски граници?? Што претставува тоа за тебе? А текстот од весникот што си го постирал, ми е контрадикторен.Едниот Бугарин од вас вели дека Александрво бил изигран а ти ми постираш дека бил измислен манифестот т.е. не бил изигран. Кој лаже, ти или другиот бугарин. Кое е вистина, напишаното во Прапорец или Виенскиот весник? Дали Прапорец си напишал измислен текст или не сум разбрал добро напишаното?



Изменето од depo - 23.Октомври.2010 во 19:14
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 18:32
Т. Александров има доблестта да го признае пред мене дека е ставил потписот си под некои од документите кои биле готови, и под палномоштното, со што оптоварува Чаулев и Протогеров да го потпишат под Манифестот, бидејќи останал во душата си сам на посебно мислење, но се плашал дека ќе биде убиен ако го каже и не го потпише, и додаде:

"Никогаш не ќе прости тоа малодушност. Опасноста беше реална, но сепак не смееше да потпишам. " Тодор се срамеше од себе си за тоа дело.
Голготата на Т. Александров
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 18:31
Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Koj pak lazhe tuka? Vesnikot ili Todorovski?

Dajte da vidime edno pismo kade pishuva za etnichki granici.

1. За ослободувањето и обединувањето на раскинатите делови на Македонија во една наполно независна и самостојна политичка единица, во нејзините природни, географски и етнографски граници;"



15 мај 1924, Виена, Австрија

Пак да си го повторам прашањето - Dajte da vidime edno pismo kade pishuva za etnichki granici.

А што се однесува до Мајскиот манифест

Зголеми
http://img211.imageshack.us/img211/5180/deklaracija.jpg

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 18:31
Да не го заборави Мајскиот манифест
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 18:26
Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Koj pak lazhe tuka? Vesnikot ili Todorovski?

Dajte da vidime edno pismo kade pishuva za etnichki granici.


„За да се избегне секакво недоразбирање и нејасност, ВМРО изјавува исто така дека таа не може да се дезинтересира за внатрешната и надворешната политика на балканските држави и особено на Србија, Грција и Бугарија кои владеат цели делови од територијата и населението на Македонија.

"Основната причина за слабоста на софиската влада е нејзината изолираност, откинатост од народните маси и непријателството од овие последниве кон неа. Борејќи се по секоја цена за запазување на власта во свои раце и не наоѓајќи никаква подршка во народот за да се противстави на српската завојувачка политика, таа се мачи, во соработка са неа, да ги отклони опасностите што висат над Бугарија, подбуцнувајќи ја последната кон нова авантура, само и само да спечали некој привремен успех со кој би ја зајакнала својата разнишана положба внатре во земјата. За таа цел таа ги жртвува како интересите на македонскиот така и интересите на бугарскиот народ. Таа е принудена да управува во внатрешната политика со терор, суспендирање на сите уставни гаранции; таа е принудена да ја суспендира слободата на говорот, печатот, соборите и здруженијата, да растура цели задружни организации и политички партии; таа е принудена дури да откажува прибежиште за палитичките бегалци на Македонија."

"При таквата положба ВМРО изјавува дека политиката на владата на Цанков е непријателска спрема македонскиот и бугарскиот народ и апелира кон сите Македонци и Бугари да поведат најрешителна борба против неа."

"Зацртувајќи го во општи линии својот однос кон државните фактори на општоевропската и балканската политика, ВМРО изјавува дека таа се бори и ќе се бори со сите средства на револуционерната борба:

1. За ослободувањето и обединувањето на раскинатите делови на Македонија во една наполно независна и самостојна политичка единица, во нејзините природни, географски и етнографски граници;"



15 мај 1924, Виена, Австрија

Нели знаеш коj е потписал Виенскиот манифест? Тодор Александров се е доверил на Чаулев и Влахов да се потпишат наместо него, а тие са го изиграли. Во одговор на таа манипулациjа по горе бев посттнал... Ете го отново:

...Тоа е, тоа е и денес мислењето на Централниот комитет. Всички други манифести, декларации и др, кои се јавуваат или би се појавили во негово име, ангажираат само нивните сочинители и никого друг.
Од Централниот комитет на ВМРО
/ п / А. Протогеров
/ П / Тод. Александров


Изменето од чоли - 23.Октомври.2010 во 18:28
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 18:12
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Koj pak lazhe tuka? Vesnikot ili Todorovski?

Dajte da vidime edno pismo kade pishuva za etnichki granici.


„За да се избегне секакво недоразбирање и нејасност, ВМРО изјавува исто така дека таа не може да се дезинтересира за внатрешната и надворешната политика на балканските држави и особено на Србија, Грција и Бугарија кои владеат цели делови од територијата и населението на Македонија.

"Основната причина за слабоста на софиската влада е нејзината изолираност, откинатост од народните маси и непријателството од овие последниве кон неа. Борејќи се по секоја цена за запазување на власта во свои раце и не наоѓајќи никаква подршка во народот за да се противстави на српската завојувачка политика, таа се мачи, во соработка са неа, да ги отклони опасностите што висат над Бугарија, подбуцнувајќи ја последната кон нова авантура, само и само да спечали некој привремен успех со кој би ја зајакнала својата разнишана положба внатре во земјата. За таа цел таа ги жртвува како интересите на македонскиот така и интересите на бугарскиот народ. Таа е принудена да управува во внатрешната политика со терор, суспендирање на сите уставни гаранции; таа е принудена да ја суспендира слободата на говорот, печатот, соборите и здруженијата, да растура цели задружни организации и политички партии; таа е принудена дури да откажува прибежиште за палитичките бегалци на Македонија."

"При таквата положба ВМРО изјавува дека политиката на владата на Цанков е непријателска спрема македонскиот и бугарскиот народ и апелира кон сите Македонци и Бугари да поведат најрешителна борба против неа."

"Зацртувајќи го во општи линии својот однос кон државните фактори на општоевропската и балканската политика, ВМРО изјавува дека таа се бори и ќе се бори со сите средства на револуционерната борба:

1. За ослободувањето и обединувањето на раскинатите делови на Македонија во една наполно независна и самостојна политичка единица, во нејзините природни, географски и етнографски граници;"



15 мај 1924, Виена, Австрија
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 18:01
Зоштото Тодоровски заборава (мислам умишлено) следново:

...дека е време, што сите политички партии и фактори да разберат што ВМРО е единствена компетентна да насочува својата дејност во гонење идеалот си - слободна и независна Македонија. Ова е потребно уште повеќе од фактот дека најголемо учество во ослободителното дело земаат македонските Бугари, поради проста причина дека тие се најмногу загрижени и нај многубројни во поделената и поробена земја. Не само долг на хуманост, но и долг национален е, што сите Бугари, без разлика на партија, да сочустват на македонското дело или конечно во никој случај да не му пакостaт поради свои партиски интереси.

Тоа е, тоа е и денес мислењето на Централниот комитет.Всички други манифести, декларации и др, кои се јавуваат или би се појавили во негово име, ангажираат само нивните сочинители и никого друг.

Од Централниот комитет на ВМРО
/ п / А. Протогеров
/ П / Тод. Александров
Декларациjа на ЦК на ВМРО
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 14:02
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Абе го сакавте Тодоровски едно време - што му се налутивте

Че да не сме се венчали со Зоран? ... Кога говори глупости - ке го биjат през прстите.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 13:22
Абе го сакавте Тодоровски едно време - што му се налутивте
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 11:08
...Централниот комитет кога вели дека не е работа на ВМРО да се меша во внатрешниот политички живот на Бугарија, но дека ќе се бори со сите сили и средства против непријателите и злоупотребителите со нејзиното име и престиж, кои и да се тие и каде и да се наоѓаат тие, смета дека е време сите политички партии во Бугарија да ги дефинираат јасно и недвосмислено својата позиција во однос на ВМРО, која единствено е надлежна до насочува својата дејност во гонење на идеалот си - слободна и независна Македонија.
Од Централниот комитет на ВМРО

Д е к л а р а ц и я     н а     В М Р О

А сега да видим уставот на младешкото ВМРО - ММТРО:

Статут на Македонската тајна револуционерна младешка организација.

Цел.

Член 1. Македонската тајна револуционерна младешка организација има за цел да помага на Внатрешната Македонска Тајна Револуционерна Организација во борбата за ослободувањето на Македонија од српското и грчко ропство и за подигне на последната во самоуправлjaвашта се држава, а исто така да служи за подготовка на нови борчески сили

Устав на ММТРО

Видно е што се работи само за ослободувањето на Македонија од српското и грчко ропство, ама не става дума за за ослободувањето на Македонија од бугарско ропство. Jасно е зошто е така - во рамките на Бугариjа Македониjа е слободна териториjа и нема нужда од какво да се ослободува.
А сега да се врнем на писмото на ВМРО односно формирането на слободна и независна Македонија. Во контекстот на тие два документа се види што слободната и независна Македонија ке се гради около слободната тврдина - Пиринска Македониjа, коjа е част од Бугариjа.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2010 во 10:28
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:


Александров во сите негови писма декларации, апели и залагања и во цирк*ралните писма на ЦК на ВМРО се залагал единствено за создавање на самостојна независна македонска држава во нејзините природни и етнички граници


Koj pak lazhe tuka? Vesnikot ili Todorovski?

Dajte da vidime edno pismo kade pishuva za etnichki granici.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2010 во 19:22
...Меѓутоа од спомените на Иван Михајлов и од други извори, документации, сведоштва на поранешни министри кои што ние историчарите ги имаме на увид дека се потврдува мислењетоубиството е нарачано од овие воени кругови, а со тоа бил запознат Иван Михајов, вели Тодоровски.
---
бла, бла, бла... Па jас може да речем што Александров е убиен од Власите поради завист на страна на Влаот Михаjлов. Нели убиjците се казваа Димчо Вретенаров и Штерјо Влахов?
Се разбира што jас подобно не можам да кажам, за разлика од Зоран Тодоровски. Сепак си мислим што кога се отправат вакви обвинениjа, требе и да иима солидни доказателства. Повеке од 80 години нема никакви доказателства во таа насока...
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 15>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,359 секунди.