IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Петар Драганов- истражувања и мислења
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Петар Драганов- истражувања и мислења

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 07:36
Поентата ми беше дека Драганов заклучува дека македонските Славјани не се Бугари и се повикува на јазикот на Шапкарев, Миладиновци, Прличев. Да, ама тие најдобро знаеле каков е нивниот јазик и јасно си го определиле.
Зборува за засебен македонски јазик со одредени карактеристики, ама тие карактеристики се однесуваат само за еден-два од дијалектите во Македонија. Што ќе правиме со останатите Македонци?
Јасно се гледа дека ја бара научни темели за новата руска политика на Балканите. Од Соединувањето на Кнежеството и Источна Румелија Русија води антибугарска политика. По неколку години ќе му се придружи и Мисирков, а по тоа и Чуповски.
Мисирков најдобро објаснува дека Русија не може да жртвува интересите на Србија за сметка на Бугарија и треба да се најде компромис, а компромисот е да се работи за тезата дека македонските Славјани не се ниту Бугари, ниту Срби, дека тие се отделна народност.
Тоа е. Драганов исполнува политичка порака.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 14:55
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Поентата ми беше дека Драганов заклучува дека македонските Славјани не се Бугари и се повикува на јазикот на Шапкарев, Миладиновци, Прличев. Да, ама тие најдобро знаеле каков е нивниот јазик и јасно си го определиле.
Што испадна нели ќе истражеше за сите што ги напишал Драганов? Не ги набројуваш сите, испушташ намерно 2-3-ца. Или не ти одговараше па заборави на дадениот збор? Еве еден од тие за кои што зборува Драганов наведено е дека зборувал повеќе јазици меѓу кои и Српски, Бугарски, СловеноМакедонски ..... Од каде сега излезе тоа?

Критериумот кој како си го нарекува јазикот е субјективен. Иако еден (од тие што се набројани кај Драганов) навел дека зборува на СловеноМакедонски - различен од Бугарскиот и Српскиот. Затоа имаме и Српски научници што имаат претензии кон Македонското наречје.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 15:13
пак истата приказна ако драганов бил руски шпиун зошто целио живот го живее во мизерија.


лагата има многу кратки нозе.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 15:22
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

пак истата приказна ако драганов бил руски шпиун зошто целио живот го живее во мизерија.


лагата има многу кратки нозе.
Друг беше муабетот. Бугарот вели дека Драганов донесувал заклучоци спротивно на тоа како си го нарекувале јазикот. А таму се наведени луѓе што си го сметале за посебен од Бугарскиот и Српскиот, значи погрешни му се заклучоците на Каснаковски. Миладинови, Шапкарев ги зема и нив затоа што објективно тие пишуваат на различен говор од тој во Бугарија исто како што пишувале и Пулевски , Мисирков, Чуповски и други.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 15:26
Za Pulevski si vo pravo, imame tema - vidi ja.Misirkov se javuva po pisuvanjata na Draganov, kako i Cupovski. Ti sto imas citano od Cupovski na makedonski?

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 15:36
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Za Pulevski si vo pravo, imame tema - vidi ja.Misirkov se javuva po pisuvanjata na Draganov, kako i Cupovski. Ti sto imas citano od Cupovski na makedonski?

Ајде ајде. Немој сега финти да правиш. Не сме мали деца. Го избегна одговорот ама премолчувањето е знак за одобрување.

   Поентата е дека не може да речеш дека Драганов работи необјективно. Меѓу тие што ги набројал има такви што навистина си го сметале јазикот за различен од Бугарскиот - точно тој што ти го посочив и не треба да е чудно бидејќи кај Мијаците секогаш постоела развиена Македонска национална свест и поврзаност со Александар Македонски.

Има такви што си го сметале за Бугарски (иако станува збор за ист говор). Миладинови, Шапкарев го сметале за Бугарски во ред. Пулевски, Мисирков и Чуповски го сметаат за Македонски - различен од Бугарски. Каде е сега вистината? Тоа е друга тема, но не можеш да го дискредитираш Петар Драганов.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 16:55
Мунгос, тука се обидуваме да правиме квалификации на соговорниците.

1. Пулевски пред да си го смета јазикот за с.македонски го сметал за српско-албански.
2. Мисирков неколку пати си менил ставовите. (и за двајцата има теми, пишувај за нив таму)
3. Чуповски и Мисирков се јавуваат по пишувањата на Драганов. Значи ОСТАНУВА САМО ПУЛЕВСКИ. Јас не знам некаде Драганов да се повикува на Мисирков или на Чуповски. Барем од покажаното од Андонов Бале.

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 17:04
постирај ги сите страни од мислењето на Андонов Бале да видиме како пиши точно,ако не го направиш ти јас ке го направам.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 17:07
На овој форум е потребно повеќе трудење за да се направи тоа. Ако сакаш, пренеси ги сликите ти. Мене ми е полеко да покажам само цитати кои ќе ги подржат моите ставови.

Ако сакаш подобро покажи го Карл Хрон. Тој е поинтересен. Кај него има заблуди за расчистување.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Ноември.2009 во 17:19
не не.ти треба да си расчистиш нема што јас.

а за хром ќе отворам тема и за него нов сум да се научам
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Ноември.2009 во 18:53
Да напоменам едни важни сведоштва од Пјотр Драганов, кога веќе имаме тема и за него нека се знае што напишал.
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Kasnakoski Kasnakoski напиша:

Занимлива е забелешката што ни ја дава П. Драганов во својот "Македонско-славјанскиј сборник", од 1894, каде во Фуснота кон истава песна, читаме:

"Как ни странно, но те Македонские Славяне, которых оплакивает в своей политической елегии почтеннейший г. Пулевский, если разматривает их в целости, отнюд не единаково смотрят на свою родословию. Одни считают себя потомством Темистокла и Демостена (славяногласние елины, грекомань). Другие, напр. воденские Пуливаки, ведут свое происхождение од класических Македонях именно од врагов Демостена, Филипа и Александра македонских, котрых родили-де наши, славянския баби, по выражению Пулевскаго. Прилепские и Велеские же Брзаки, если верит Ст. И. Верковичу, происходят од короля Марка, которы, как известно, был Серб. Пеянци, если верит болгарину Г. Динкову, произошли од Југовичей, которы како известно тоже были Серби. Мыяки же все ведут свое происхождение од своего "славного паше Скендер-бега бана" и назмвают-то себя албанцами, хотя они по язикы не албанци а Славяне, шкьяи.[38].

Од Гане Тодоровски


Каснакоски пред време ја изјаснил албанската врска благодарение на Гане Тодоровски и П. Драганов.

Мијаците пак сите го повлекуваат своето потекло од својот "славен паша Скендер-бег бан" и се нарекуваат АЛБАНЦИ, МАКАР ТИЕ ПО ЈАЗИКОТ ДА НЕ СЕ АЛБАНЦИ А СЛАВЈАНИ, ШКЈАИ

Тоа изјаснува зошто јазикот од Четиријазичникот на Пулевски се викал српско-албански.

ПС
Да не дојде до недоразбирање, Пулевски прави јасна разлика меѓу СРПСКО-АЛБАНСКИ И АРБАНСКИ-АРНАУТСКИ.


Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2009 во 15:00
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Да напоменам едни важни сведоштва од Пјотр Драганов, кога веќе имаме тема и за него нека се знае што напишал.
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Kasnakoski Kasnakoski напиша:

Занимлива е забелешката што ни ја дава П. Драганов во својот "Македонско-славјанскиј сборник", од 1894, каде во Фуснота кон истава песна, читаме:

"Как ни странно, но те Македонские Славяне, которых оплакивает в своей политической елегии почтеннейший г. Пулевский, если разматривает их в целости, отнюд не единаково смотрят на свою родословию. Одни считают себя потомством Темистокла и Демостена (славяногласние елины, грекомань). Другие, напр. воденские Пуливаки, ведут свое происхождение од класических Македонях именно од врагов Демостена, Филипа и Александра македонских, котрых родили-де наши, славянския баби, по выражению Пулевскаго. Прилепские и Велеские же Брзаки, если верит Ст. И. Верковичу, происходят од короля Марка, которы, как известно, был Серб. Пеянци, если верит болгарину Г. Динкову, произошли од Југовичей, которы како известно тоже были Серби. Мыяки же все ведут свое происхождение од своего "славного паше Скендер-бега бана" и назмвают-то себя албанцами, хотя они по язикы не албанци а Славяне, шкьяи.[38].

Од Гане Тодоровски


Каснакоски пред време ја изјаснил албанската врска благодарение на Гане Тодоровски и П. Драганов.

Мијаците пак сите го повлекуваат своето потекло од својот "славен паша Скендер-бег бан" и се нарекуваат АЛБАНЦИ, МАКАР ТИЕ ПО ЈАЗИКОТ ДА НЕ СЕ АЛБАНЦИ А СЛАВЈАНИ, ШКЈАИ

Тоа изјаснува зошто јазикот од Четиријазичникот на Пулевски се викал српско-албански.

ПС
Да не дојде до недоразбирање, Пулевски прави јасна разлика меѓу СРПСКО-АЛБАНСКИ И АРБАНСКИ-АРНАУТСКИ.


и шо со ова имаш читано.нешто друго освен бугарска литература?Изгледа немаш.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2009 во 16:39
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

и шо со ова имаш читано.нешто друго освен бугарска литература?Изгледа немаш.


Каде гледаш тука бугарска литература? Се е од македонската. Погорното за мијаците, кои се нарекувале Албанци е од Гане Тодоровски.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2009 во 16:45
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

и шо со ова имаш читано.нешто друго освен бугарска литература?Изгледа немаш.


Каде гледаш тука бугарска литература? Се е од македонската. Погорното за мијаците, кои се нарекувале Албанци е од Гане Тодоровски.
Е што сега. Драганов искажува ставови на други меѓу кои и Веркович а не негови лични ставови. Неговите ставови се јасни. Гане Тодоровски пак го цитира Петар Драганов.

Според Пулевски Мијаците не се нарекуваат Албанци туку некои се нарекуваат Албанези но се Македонци од Александар.

Значи Драганов не изнесува лични ставови туку на други.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,344 секунди.