IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Кочо Рацин- симболот на македонскиот непокор
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Кочо Рацин- симболот на македонскиот непокор

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Февруари.2010 во 19:31
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

А кое дело е за тебе почеток?Никој не ја оспорува големината на Кочо Рацин туку не треба со такви медали да се кити некој за со тоа да му се намали вредноста на самиот автор.


Песната „До еден работник”, која е прва песна на Рацин на македонски јазик, а ја објави загрепското списание “Књижевник” во 1936 година.


Доколку веќе сакаш според годината на овјавувањето да говориме за големината на овој човек, ете, нека биде така, пак Рацин е прв, иако годината според мене не е мерило, но нека биде.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Февруари.2010 во 19:32
Македон тоа е песна а ние збораме за дело.Или за тебе нема разлика
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Февруари.2010 во 19:42
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Македон тоа е песна а ние збораме за дело.Или за тебе нема разлика


Мунгосе80, говориме за основоположник на современата македонска литература, зар не? Рацин прв почнал да пишува на македонски, во случајот една песна, ама на македонски јазик сепак.
Јас ти кажав, ако тргнеме од овој аспект, што не е правилен, пак ќе дојдеме до она кое го кажав. Да не говорам пак и за другите дела, напишани по "Бели Мугри".
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 00:29
За врвен дострел на Рацин се смета збирката ‘Бели Мугри‘ од 1939 година. Официјално, тој е првиот македонски поет, а тоа е втората манипулација во Македонија поврзана со него. Една година пред ‘Бели мугри‘, Венко Марковски ги објавува ‘Народни бигори‘ и ‘Огнот‘ на македонски јазик, што го прави основоположник на современата македонска поезија, но подоцнежните политички причини, Информбирото и менувањето на односите со Бугарија, наметнуваат да му се одземе приматот кој му припаѓа. Еден наш писател смета дека Рацин бил подобар поет, но дека Марковски бил првиот кој објавил на македонски јазик и тука нема сомнеж. Мал срамежлив чекор во оваа смисла направи претседателот на МАНУ Георги Старделов според кого и Марковски и Рацин, заедно треба да се сметаат за основоположници на современата македонска поезија, но во овој момент, Македонија очигледно нема капацитет за да преземе таков чекор така што таа манипулација и натаму останува жива.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 00:46
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

За врвен дострел на Рацин се смета збирката ‘Бели Мугри‘ од 1939 година. Официјално, тој е првиот македонски поет, а тоа е втората манипулација во Македонија поврзана со него. Една година пред ‘Бели мугри‘, Венко Марковски ги објавува ‘Народни бигори‘ и ‘Огнот‘ на македонски јазик, што го прави основоположник на современата македонска поезија, но подоцнежните политички причини, Информбирото и менувањето на односите со Бугарија, наметнуваат да му се одземе приматот кој му припаѓа. Еден наш писател смета дека Рацин бил подобар поет, но дека Марковски бил првиот кој објавил на македонски јазик и тука нема сомнеж. Мал срамежлив чекор во оваа смисла направи претседателот на МАНУ Георги Старделов според кого и Марковски и Рацин, заедно треба да се сметаат за основоположници на современата македонска поезија, но во овој момент, Македонија очигледно нема капацитет за да преземе таков чекор така што таа манипулација и натаму останува жива.


Ставот на претседателот на МАНУ, Георги Старделов не го коментирам, погоре кажав што мислев, кој сака да се впушта во некакви политички игри, нека го прави слободно тоа. За популарноста на "Бели Мугри" доволно говори реакцијата на тогашната власт, јас немам што да додавам.


Изменето од Македон - 10.Февруари.2010 во 00:46
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 00:51
Ако е така тогаш зошто е ликвидиран,или и тој нешто им сметал на србите

“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 00:55
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Ако е така тогаш зошто е ликвидиран,или и тој нешто им сметал на србите



За жал, Рацин им пречел на сите, токму поради ставовите негови поврзани со Македонија, а најмногу со македонскиот јазик, неговиот развој и врска со бугарскиот и српскиот, за што често доаѓал во конфликт и со КП на Југославија.




Изменето од Македон - 10.Февруари.2010 во 00:55
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 01:03
И дали со фалсификување на историјата ќе се сменат работите или со отворено гледање на работите.


Без разлика каков е Венко тој објавува 1938 година,а инаку ако не знаеш венко му бил ментор на Кочо Рацин а и на многу други писатели
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 01:06
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

И дали со фалсификување на историјата ќе се сменат работите или со отворено гледање на работите.


Без разлика каков е Венко тој објавува 1938 година,а инаку ако не знаеш венко му бил ментор на Кочо Рацин а и на многу други писатели


Јас не знам каде виде ти дека фалсификувам нешто, а во однос на Рацин, многу порано почнал да пишува од Венко, па не знам од каде се појави оваа теза дека му бил некаков ментор на Рацин. За другите автори не знам.
Во однос на годините на објавувањето, кажав јас што имав да кажам за тоа.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 01:17
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

И дали со фалсификување на историјата ќе се сменат работите или со отворено гледање на работите.


Без разлика каков е Венко тој објавува 1938 година,а инаку ако не знаеш венко му бил ментор на Кочо Рацин а и на многу други писатели
Јас не знам каде виде ти дека фалсификувам нешто, а во однос на Рацин, многу порано почнал да пишува од Венко, па не знам од каде се појави оваа теза дека му бил некаков ментор на Рацин. За другите автори не знам.Во однос на годините на објавувањето, кажав јас што имав да кажам за тоа.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Февруари.2010 во 01:59
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

И дали со фалсификување на историјата ќе се сменат работите или со отворено гледање на работите.


Без разлика каков е Венко тој објавува 1938 година,а инаку ако не знаеш венко му бил ментор на Кочо Рацин а и на многу други писатели
Јас не знам каде виде ти дека фалсификувам нешто, а во однос на Рацин, многу порано почнал да пишува од Венко, па не знам од каде се појави оваа теза дека му бил некаков ментор на Рацин. За другите автори не знам.Во однос на годините на објавувањето, кажав јас што имав да кажам за тоа.


Филимена Марковска, која истотака многу работи стори со нејзиното мешање и амбиции, нема да ја коментирам, сепак ќе кажам, има неточности во нејзината реакција, во делот за Рацин, а посебно тоа што го кажува за неговите дела напишани во Бугарија, со кои се исмева македонскиот јазик и народ., ама тоа во темата за Марковски ќе коментирам.

Рацин, дури и во 1936 година пишува на македонски јазик, песната ја споменав погоре, а како што говори Филимена, излегува дека "Бели Мугри" е прво нешто кое го напишал на македонски јазик, а не е така. Учествува и во преводот на комунистичкиот манифест на македонски.
Доволно е тоа да се нагласи.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јули.2010 во 13:34
Originally posted by Македон Македон напиша:

Во 1924 станува член на СКОЈ и набрзо се истакнува како еден од најнадежните млади кадри на Комунистичката партија на Југославија во Македонија.
Во 1926 Рацин станува член на Месниот комитет на СКОЈ за Велес, а во ноември 1928 учествува во работата на Четвртиот конгрес на КПЈ во Дрезден,
како единствен делегат од Македонија. По враќањето во Југославија е
уапсен, но по три месеци поради недостиг на докази е пуштен на слобода.


Има недоречености во неговата биографија објавена на wikipedia. Имено, Рацин станал член на СКОЈ во 1924* година, а истата година му се смета и како година во која се зачленил во КПЈ. Имено, не постоела во тоа време реска граница меѓу СКОЈ и КПЈ, па во документите на Коминтерната за IV конгрес на КПЈ во Дрезден, стои дека неговото членство во КПЈ е од 1924 година, каде учествувал како единствен делегат од Македонија, а како што наведува Бане Андреев, кандидати биле Панко Брашнаров, Бане Андреев и самиот Рацин. Во 1926, 1927 и 1928 година тој веќе и учествува како делегат на покраинските конференции на СКОЈ во Куманово,Скопје,Прилеп и Градско. Во 1928 година истотака е избран и во Месникот комитет на КПЈ за градот Велес. Истотака во 1926 година станува секретар на Месниот синдикален совет во Велес. Бане Андреев наведува дека тој станал секретар на Месниот синдикален совет во 1927 година, додека Славко Николов говори дека Рацин е избран за секретар на 19-ти Октомври 1928 година, но сепак, зачуваните писма од СРМИОЈ укажуваат дека Рацин имал важна функција во синдикалното движење уште од 1926 година.

* според Трајко Мишковски, Рацин станал член на СКОЈ во 1923 година.

Изменето од Македон - 12.Јули.2010 во 13:43
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јули.2010 во 17:54
Придонесот на Венко е неприкосновен, ама Коста Солев е основоположникот на современата македонска литература.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јули.2010 во 17:57
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Придонесот на Венко е неприкосновен, ама Коста Солев е основоположникот на современата македонска литература.


Да, ама за жал, не знам дали се сеќаваш, но Коста Солев не се учи како основоположникот на современата македонска литература, иако Коста Солев, несомено, според најновите истражувања, прв почнал да пишува на македонски јазик, пред да почне за тоа да пишува Марковски.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.