IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ГНОСТИЦИЗАМ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ГНОСТИЦИЗАМ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 9>
Автор
Порака Обратен редослед
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: ГНОСТИЦИЗАМ
    Испратена: 23.Август.2010 во 19:31
Znam za edna koja vo osnova e takva, no vo svojot naslov ne nosi konkretno ime "gnostichka" i vo razgovor so eden od nivnite poaktivni chlenovi doznav deka ne bi sakale da im se zalepi etiketa "gnostici". Registrirani pod drugo ime i oficijalno sledat druga doktrina.

Изменето од Messenger - 23.Август.2010 во 20:18
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 19:15
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash.

KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa.

P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja.



Gi imam citano Gnostickite Evangelija. Sakam da te prasam nekolku raboti bidejki si po upaten vo ovaa tema od mene:1.Znaci, Gnosticite gi prifakjaat samo Gnostickite Evangelija? 2. Sto mislat za cetirite Evangelija vo Biblijata ?3. Dali Gnosticite imaat svoja Crkva i registrirana verska zaednica?


1. Da

2. Povekejto gnostici go priznavaat Jovanovoto Evangelie kako gnostichko. Kako takvo se naogja vo gnostichki zbirki. Toa e najdocna prifateno i dodadeno vo Noviot Zavet poradi izvesni raboti koi na pravoslavnite im bea potrebni za privlekuvanje na vernicite i davanje izvesna slika za Isus koja ja nemashe taka potencirano vo prvite tri evagelija.

3. Da. Vo razni zemji postojat razni gnostichki crkvi i zaednici, koi ne sekogash go istaknuvaat imeto "gnotichki" vo svoite iminja. Crkva, koja vo osnova e gnostichka, postoi i vo Makedonija.




Blagodaram na odgovotite messi.да

A koja crkva vo Makedonija e Gnosticka? Znaes li konkretno kako se vika?

Pozdrav!
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 14:58
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

   
Originally posted by Македон Македон напиша:



А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto.


Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova.


Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.







Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti.

Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno.

Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina.


Зошто да не може? Постојат дела за кои никако не смее да постои милост, истото и Исус го говорел за повредувачите на деца. И да, казната во тој случај е одраз на совршеноста, а тоа е постигнување правда.

Aпсолутно совршениот Бог одбрал начин, во согласност со сите нешта кои се случиле, за да стапи во договор со човекот. Ако тој начин во конкретниот момент бара апсолутна праведност, па дури и строга казна, тогаш, тоа несомнено дека таа основа ќе ја почитува, се додека не се исполни Законот. А штом е Закон, тој несомнено пропишува казни, а милосрдието останува само на Бога, но, сепак, без Бог да го прекрши законот.

Не станува збор за Апологетика или нешто слично, станува збор за конкретни односи, ако сакаш нека бидат и правни односи, кои се поставени така и биле почитувани и од Самиот Бог, кој бил, кажано со јазикот на правниците, Правен Субјект во Заветот склучен со Израел, другиот субјект.



Makedon, ako Sovrshenstvoto ne e potpolno sovrsheno togash ne e Sovrshenstvo. Togash toa e sekogash neshto pomalu od Sovrsheno.

Tolku.

Tochka.

Ova e od osnovite na logikata. Da ne pravime muabet ponatamu i da ne go archime vremeto i prostorov badijala. Ti rekov, ako chitash Apologetika, togash kje prochitash sekakvi raboti koi nemaat nishtio zaednichko so logikata, a s'e so branenjeto na dogmata po sekoja cena... makar i po cena na postavuvanje na znaenjeto i logikata naopaku.


Меssenger, за да не арчиме, како што велиш простор и време на оваа тема, јас ќе ја отворам новата тема, па таму и ќе ти одговорам, а и верувам ќе серазвие досбра дискусија. Ако сметаш префрли ги овие постови таму, па може да го продолжиме разговорот таму.

Апологетски книги не сум читал, освен можеби, иако не би ги нарекол апологетски, Августиновите "Исповеди", која повеќе претставува исповед и своевидна автобиографија на овој голем човек, отколку нешто друго. Истотака "Шестдневот" од св.Василиј Велики, но тоа е всушност толкување на книгата "Битие". Ја купив пред некое време и "За државата Божја" истотака од бл.Августин, но сеуште не сум ја прочитал.

Изменето од Македон - 23.Август.2010 во 15:24
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 03:40
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Neli ne mozhe da se stavi znak na ravenstvo megju ovie raboti?

Neli?



Може, ако основата е правдата, тогаш зошто да не може?




Aman Македон, kako mozhe Sovrshenosta da bide ljubomorna ???

Ljubomorata e edna od najniskite emocionalni i energetski nivoa!

Ti si barem inteligenten chovek koj osobeno go cenam... Koja pravda e osnova za neshto takvo ???


Messenger, не станува збор за класична љубомора, туку за почитување на заветот. Господ Бог постојано им помагал на Евреите, ги избавил од ропство, војувал за нив, ги заштитувал, а тие жртвувале деца на Молох. Зарем тоа не е нарушување на Првата заповед од Декалогот? А штом одредбите од договорот се нарушени, престанува да важи истиот. Повторно апсолутната праведност, основата на овој закон јасно е поставена, па и е причина, за тоа кое ти го нарекуваш љубомора.


Sega, iako i natamu izlagash nadvor od temava, najkuso kje ti odgovoram na nekoi raboti.

Ako vnimatelno go chitash Stariot Zavet kje zabelezhish na povekje mesta deka Bog e ljubomoren, a toa toj i samiot go potencira na ova mesto:

2. Ne kje si pravish vrezan lik, nitu nekakva slika na ona shto e gore na neboto ili dolu na zemjata ili vo vodata pod zemjata. Ne kje im se poklonuvash nitu kje im sluzhish, zoshto Jas, Gospod tvojot Bog, sum ljubomoren Bog.
Izlez 20:4

Ako imash problem so makedonsiot prevod, togash proveri Tuka.






Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako mozhe Apsolutnoto Sovrshenstvo da napravi nesovrshena kreacija, neshto shto navodno go smislilo sovrsheno, ama izbegalo od raka poradi chovekovata nesovrshenost ??? Faktot deka Sovrshenosta ne mozhela da go predvidi toa dokazhuva oti e nesovrshena.


Соврешниот Бог создаде совршен човек, но на тој човек му даде слободна волја и не случајно можност да избира. Ако Бог не му дадеше слободна волја, гревот на Адам и Ева немаше да се случи. Бог знаел дека Адам и Ева ќе згрешат, но сепак не им ја одзел слободата, затоа што негова особина е апсолутната слобода, која ниту на човекот не му ја ограничил, иако укажал на последиците од грешките.

Бог му кажал на Адам да не јаде од плодот на дрвото, затоа што ќе умре, а штом му кажал така, Бог како совршено праведен си стоел на зборот и не се премислил, иако не умрел Адам одма туку после многу, многу години. [/QUOTE]


Makedon, ne mi go preraskazhuvaj Stariot Zavet, go znam.

Toa shto govorish e apologetika i nema nikakva vrska so faktot:

Sovrshenstvo mozhe da sozdade samo sovrshena kreacija. Ako barem najmal del od taa kreacija otide jabana, po bilo koja prichina, togash ima dve opcii:

1. Kreacijata ne bila sovrshena
2. Kreatorot ne bil sovrshen.

Ova e od osnovi na logika. Sekoe natamoshno diskutiranje e bespredmetno.




Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ova se osnovi na logikata koi se uchat vo osnovno uchlishte i so koi Apologetikata se ima skarano ushte na samiot pochetok.


Остави ја Апологетиката настрана, не поаѓам од неа, барем јас, при моите ставови.

Mozhebi taka mislish i mozhebi si uveren vo toa, no seto vreme go govorish tokmu toa. Pretpostavuvam deka od ubeduvanje imash chitano apologetski tekstovi (iako tie nikogash ne se oznacheni kako takvi) ili nesvesno si odbiral i filtriral selektirani knigi i pisanija od tokmu takov karakter.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako mozhe Apsolutno Sovrshenoto Milosrdie da bara od lugjeto da vojuvaat do potpolno istrebuvanje i da bara da se ubivaat zhivotni za da mu se donesuvaat kako zhrtvi ???


Ако тие луѓе се зли, ако истите жртвуваат деца и уживаат во такви обичаи, зарем таквите заслужуваат да поминат неказнето? Во една книга на Стариот Завет Бог навестува дека на таквите народи ќе им се случи да бидат истребени од други народи, а ако ја погледнеш историјата на таквите, сите се истребени. Ацтеките постојано жртвувале деца, па затоа беа избришани од лицето на земјата, зар не?
Жртвите убаво ги има објаснето св.Апостол Павле, тие се сенка на Христовата совршена жртва.

Ova ne e nikakov odgovor na prashanjeto: Kako mozhe Apsolutno Sovrshenoto Milosrdie da bara od lugjeto da vojuvaat do potpolno istrebuvanje i da bara da se ubivaat zhivotni za da mu se donesuvaat kako zhrtvi ??? Se obiduvash aologetski da go opravdash onoa shto nema logika da se opravduva. Ushte povekje, tokmu toj ist Bog, bara prinesuvanje zhrtvi kako i paganskite bogovi, a bara od svoite vernici da im gi skrshat glavite na svoite deca ako ovie ne se poslushni. Govorime za APSOLUTNO SOVRSHENO MILOSRDIE.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako mozhe Sovrshenstvoto da bide egoistichno, suetno i krvozhedno ???


Што подразбираш под егоистично?

Mislam oti spomna deka si go prochital dva pati Stariot Zavet. Ako i pokraj toa ne si go zabelezhal napomenetoto, togash nema potreba da govorime za toa.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dali voopshto znaeme shto znachi Apsolutna Sovrshenost iako postojano gi povtoruvame ovie termini ???


Можеме да размениме мислење и за тоа, во согласност со предлогот твој подолу.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


P.S. Izlagame nadvor od temata so diskutiranje za kontradiktornostite vo Hristijanskata religija. Ako sakash da prodolzhime ponatamu, togash otvori druga tema.



Одлична тема, може да се отвори ваква. Да ја наречеме "Бог-Апсолутна Совршеност", се сложуваш ли?
Потоа може да ги префрлиш овие коментари како вовед во темата. Или имаш поинаква замисла?

Otvori kako miluvash.





Изменето од Messenger - 23.Август.2010 во 05:22
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 02:44
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash.

KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa.

P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja.



Gi imam citano Gnostickite Evangelija. Sakam da te prasam nekolku raboti bidejki si po upaten vo ovaa tema od mene:1.Znaci, Gnosticite gi prifakjaat samo Gnostickite Evangelija? 2. Sto mislat za cetirite Evangelija vo Biblijata ?3. Dali Gnosticite imaat svoja Crkva i registrirana verska zaednica?


1. Da

2. Povekejto gnostici go priznavaat Jovanovoto Evangelie kako gnostichko. Kako takvo se naogja vo gnostichki zbirki. Toa e najdocna prifateno i dodadeno vo Noviot Zavet poradi izvesni raboti koi na pravoslavnite im bea potrebni za privlekuvanje na vernicite i davanje izvesna slika za Isus koja ja nemashe taka potencirano vo prvite tri evagelija.

3. Da. Vo razni zemji postojat razni gnostichki crkvi i zaednici, koi ne sekogash go istaknuvaat imeto "gnotichki" vo svoite iminja. Crkva, koja vo osnova e gnostichka, postoi i vo Makedonija.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 02:34
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

   
Originally posted by Македон Македон напиша:



А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto.


Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova.


Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.







Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti.

Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno.

Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina.


Зошто да не може? Постојат дела за кои никако не смее да постои милост, истото и Исус го говорел за повредувачите на деца. И да, казната во тој случај е одраз на совршеноста, а тоа е постигнување правда.

Aпсолутно совршениот Бог одбрал начин, во согласност со сите нешта кои се случиле, за да стапи во договор со човекот. Ако тој начин во конкретниот момент бара апсолутна праведност, па дури и строга казна, тогаш, тоа несомнено дека таа основа ќе ја почитува, се додека не се исполни Законот. А штом е Закон, тој несомнено пропишува казни, а милосрдието останува само на Бога, но, сепак, без Бог да го прекрши законот.

Не станува збор за Апологетика или нешто слично, станува збор за конкретни односи, ако сакаш нека бидат и правни односи, кои се поставени така и биле почитувани и од Самиот Бог, кој бил, кажано со јазикот на правниците, Правен Субјект во Заветот склучен со Израел, другиот субјект.



Makedon, ako Sovrshenstvoto ne e potpolno sovrsheno togash ne e Sovrshenstvo. Togash toa e sekogash neshto pomalu od Sovrsheno.

Tolku.

Tochka.

Ova e od osnovite na logikata. Da ne pravime muabet ponatamu i da ne go archime vremeto i prostorov badijala. Ti rekov, ako chitash Apologetika, togash kje prochitash sekakvi raboti koi nemaat nishtio zaednichko so logikata, a s'e so branenjeto na dogmata po sekoja cena... makar i po cena na postavuvanje na znaenjeto i logikata naopaku.







Изменето од Messenger - 23.Август.2010 во 02:36
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 00:23
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Neli ne mozhe da se stavi znak na ravenstvo megju ovie raboti?

Neli?



Може, ако основата е правдата, тогаш зошто да не може?




Aman Македон, kako mozhe Sovrshenosta da bide ljubomorna ???

Ljubomorata e edna od najniskite emocionalni i energetski nivoa!

Ti si barem inteligenten chovek koj osobeno go cenam... Koja pravda e osnova za neshto takvo ???


Messenger, не станува збор за класична љубомора, туку за почитување на заветот. Господ Бог постојано им помагал на Евреите, ги избавил од ропство, војувал за нив, ги заштитувал, а тие жртвувале деца на Молох. Зарем тоа не е нарушување на Првата заповед од Декалогот? А штом одредбите од договорот се нарушени, престанува да важи истиот. Повторно апсолутната праведност, основата на овој закон јасно е поставена, па и е причина, за тоа кое ти го нарекуваш љубомора.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako mozhe Apsolutnoto Sovrshenstvo da napravi nesovrshena kreacija, neshto shto navodno go smislilo sovrsheno, ama izbegalo od raka poradi chovekovata nesovrshenost ??? Faktot deka Sovrshenosta ne mozhela da go predvidi toa dokazhuva oti e nesovrshena.


Соврешниот Бог создаде совршен човек, но на тој човек му даде слободна волја и не случајно можност да избира. Ако Бог не му дадеше слободна волја, гревот на Адам и Ева немаше да се случи. Бог знаел дека Адам и Ева ќе згрешат, но сепак не им ја одзел слободата, затоа што негова особина е апсолутната слобода, која ниту на човекот не му ја ограничил, иако укажал на последиците од грешките.

Бог му кажал на Адам да не јаде од плодот на дрвото, затоа што ќе умре, а штом му кажал така, Бог како совршено праведен си стоел на зборот и не се премислил, иако не умрел Адам одма туку после многу, многу години.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ova se osnovi na logikata koi se uchat vo osnovno uchlishte i so koi Apologetikata se ima skarano ushte na samiot pochetok.


Остави ја Апологетиката настрана, не поаѓам од неа, барем јас, при моите ставови.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako mozhe Apsolutno Sovrshenoto Milosrdie da bara od lugjeto da vojuvaat do potpolno istrebuvanje i da bara da se ubivaat zhivotni za da mu se donesuvaat kako zhrtvi ???


Ако тие луѓе се зли, ако истите жртвуваат деца и уживаат во такви обичаи, зарем таквите заслужуваат да поминат неказнето? Во една книга на Стариот Завет Бог навестува дека на таквите народи ќе им се случи да бидат истребени од други народи, а ако ја погледнеш историјата на таквите, сите се истребени. Ацтеките постојано жртвувале деца, па затоа беа избришани од лицето на земјата, зар не?
Жртвите убаво ги има објаснето св.Апостол Павле, тие се сенка на Христовата совршена жртва.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako mozhe Sovrshenstvoto da bide egoistichno, suetno i krvozhedno ???


Што подразбираш под егоистично?

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dali voopshto znaeme shto znachi Apsolutna Sovrshenost iako postojano gi povtoruvame ovie termini ???


Можеме да размениме мислење и за тоа, во согласност со предлогот твој подолу.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


P.S. Izlagame nadvor od temata so diskutiranje za kontradiktornostite vo Hristijanskata religija. Ako sakash da prodolzhime ponatamu, togash otvori druga tema.



Одлична тема, може да се отвори ваква. Да ја наречеме "Бог-Апсолутна Совршеност", се сложуваш ли?
Потоа може да ги префрлиш овие коментари како вовед во темата. Или имаш поинаква замисла?



Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 16:19
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

   
Originally posted by Македон Македон напиша:



А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto.


Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova.


Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.







Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti.

Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno.

Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina.


Зошто да не може? Постојат дела за кои никако не смее да постои милост, истото и Исус го говорел за повредувачите на деца. И да, казната во тој случај е одраз на совршеноста, а тоа е постигнување правда.

Aпсолутно совршениот Бог одбрал начин, во согласност со сите нешта кои се случиле, за да стапи во договор со човекот. Ако тој начин во конкретниот момент бара апсолутна праведност, па дури и строга казна, тогаш, тоа несомнено дека таа основа ќе ја почитува, се додека не се исполни Законот. А штом е Закон, тој несомнено пропишува казни, а милосрдието останува само на Бога, но, сепак, без Бог да го прекрши законот.

Не станува збор за Апологетика или нешто слично, станува збор за конкретни односи, ако сакаш нека бидат и правни односи, кои се поставени така и биле почитувани и од Самиот Бог, кој бил, кажано со јазикот на правниците, Правен Субјект во Заветот склучен со Израел, другиот субјект.

Изменето од Македон - 22.Август.2010 во 16:20
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 15:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash.

KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa.

P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja.






Gi imam citano Gnostickite Evangelija.

Sakam da te prasam nekolku raboti bidejki si po upaten vo ovaa tema od mene:

1.Znaci, Gnosticite gi prifakjaat samo Gnostickite Evangelija?

2. Sto mislat za cetirite Evangelija vo Biblijata ?

3. Dali Gnosticite imaat svoja Crkva i registrirana verska zaednica?



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 15:32
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:



A od kade znaeme NIE deka Bog e tokmu takov kakov shto ni go pretstavuvaat?

A od kade znaat ONIE deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

A od kade znaat ONIE ONAMU deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

A od kade znaat TIE TAMU deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

A od kade znaat ONIE ONAMU pozadi TIE TAMU deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

....


Na primer, od prorocite koi pisuvale knigi od Biblijata se srekjavaat vakvi izjavi : " Slovoto Gospodovo e nad mene" ... Gospod Bog zboruva vaka...Mi rece Gospod Bog objavi im go ova na sinovite Izrailovi ... "Znaci prorocite  kazuvaat deka Gospod Bog im zboruval .Od kade agnosticite znaat deka BOG e takov kakov sto tie velat? Dali imale licno otkrovenie? Ocekuvam konkreten odgovor , a ne prasanje, se razbira dokolku go znaes odgovorot. Pozdrav!


Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash.

KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa.

P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja.








Изменето од Messenger - 22.Август.2010 во 15:33
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 15:29
Originally posted by Македон Македон напиша:

   
Originally posted by Македон Македон напиша:



А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto.


Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova.


Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.







Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti.

Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno.

Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 15:28
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



A od kade znaeme NIE deka Bog e tokmu takov kakov shto ni go pretstavuvaat?

A od kade znaat ONIE deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

A od kade znaat ONIE ONAMU deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

A od kade znaat TIE TAMU deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

A od kade znaat ONIE ONAMU pozadi TIE TAMU deka Bog e tokmu takov kakov shto go pretstavuvaat?

....





Na primer, od prorocite koi pisuvale knigi od Biblijata se srekjavaat vakvi izjavi : " Slovoto Gospodovo e nad mene" ... Gospod Bog zboruva vaka...

Mi rece Gospod Bog objavi im go ova na sinovite Izrailovi ... "


Znaci prorocite  kazuvaat deka Gospod Bog im zboruval .


Od kade agnosticite znaat deka BOG e takov kakov sto tie velat? Dali imale licno otkrovenie?


Ocekuvam konkreten odgovor , a ne prasanje, se razbira dokolku go znaes odgovorot. Pozdrav!




Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 13:33
Се' што е добро упатува на Мудроста БОЖЈА (ЛОГОС)!
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 13:03
Originally posted by spiros spiros напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


... Софија е увезено грчко божество, не е некаква оригинална концепција на која се досетиле гностиците, туку е грчко божество.




Ако човекот со целото свое срце, сиот свој ум, целата своја снага, ... ја бара суштината на вистината, засигурно БОГ ќе му открие и тој ќе најде дека во секој пагански Мythos има нешто - повеќе или помалку сокриено - што упатува на БОЖЈИОТ Logos, Кој што е Вистинската Мудрост БОЖЈА (Христос)!

Да, се' што е добро и вистинито во паганскиот Мythos е само сенка на БОЖЈАТА Мудрост (Logos)!


Spiros, искрено, не можам да видам ниту трага од Словото во церемониите во чест на паганските божества каде се практикувала самокастрација,хомосексуализам, жртвување деца, поставување полови органи на статуите на некои божества и слични други, да не ги набројувам сите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 9>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.