За македонската традиција - општо

чоли напиша: Зоштото нема нту еден доказ што е имал празник коj е носел во името си поимот "слава". Како модераторот спомена - имало е термини "служба", "ден" кои били едно и сшто по сдржание со "слава". Сепак терминот Слава е чисто српско творение насила присаден у македонска почва после српската окупациjа. Доказателства: 1. Еден погоре бе споменал што Славата jа нема во Егеjска Македониjа /зар таа не беше под српска окупациjа/ 2. Нема ни еден научник посетил Македониjа преди 1900 г. да е описал обичаj коj да е носил името "Слава" 3. Ниту еден македонски преродбеник - Миладиновци, Шапкарев и т. н. не е описал обичаj со име "Слава" --- Каков требе да биде изводот според тебе? Инаку си прав за модата у нас да се празнува еден католически светец - св. Валентин. Претпочитам да славим Трифон Зарезан. Утре значи е двоен празник: и на св. Валентин и на св. Трифон. Сепак си мислим што светци треба да се слават само во црквите. Некак си не врви да славим светци у дома на трапеза со jадене и пиене...

Не те разбирам бе човек, што сакаш да кажеш дека сме Срби штом некои луѓе слават слави?! Дај бутур фатете та и вие, та и Срби та и Грци. Сфатете еднаш Македонците ниту биле Бугари, ниту Срби, ниту Грци. Си имаат свој јазик, своја култура и своја историја.

Колку јас, таткоми и дедоми по охридска линија паметиме во Охрид се славеле имендени, а и ден денска се слават. Св Андон, Св Јован , Св Наум, Св Никола итн. Во Охрид и во околината покрај имендените на позначајни црковни празници се организирале собири, панаѓури се организирале излети. Секое место си имало свој светец заштитник. Нешто како селска слава.

По скопска линија, односно велешко-тетовска во зависност од фамилијата или славеле слави или имендени. Нашето колективно паметење се протега повеќе од 100 години.

Која е разликата меѓу именденот и славата? Именденот е официјален ден кога главата на куќата слави. На тој ден славеникот чека гости. Кога синовите на главата на куќата ќе се осамосталат тогаш тие си ги слават своите имендени, што е нормално да бидат различни од именденот на таткаси. Со смрта на слвеникот се престанува да се слави тој именден.

Славата е пак официјален ден на куќата. Обично тоа е некој светец кој е избран како заштитник на куќата. Истата слава се пренесува од генерација на генерација. Имено, кога таткото ќе почине, тогаш еден од синовите одлучува да ја продолжи традицијата и ја превзема куќната слава. Покарактеристично е за централниот и северниот дел на Македонија да славата слави, мада има случаеви каде истите се слават и во Прилеп, Битола, Струга. Ако ти е цел да докажеш дека тоа е српска работа, еве ќе те израдувамави, славите се слават повеќе онаму каде што имало поголемо српско влијание.

Како што и Трифуноски објани, имендените и славите обично се слават во текот на зимските месеци, кога луѓете не работат на поле. Тоа било еден вид забава, другарување, социјализирање.

За разлика од куќните слави и имендените, селските слави или пнаѓури, собири се организраат обично кога временските услови се подобри, односно во пролетниот или летниот период.

Да, на овие балкански простори луѓете си пренесувале и ќе си пренесуваат едни на други. Дали овие објаснувања те задовлија? Во што е проблемот?





Изменето од Македон - 13.Февруари.2010 во 14:53

http://www.youtube.com/watch?v=fikNnQ7pXRM&feature=related

Jaс неразбрав што мисли Паску за Самуил

Па истиот археолог кажува дека не е нашол едно камче од Самуил, значи колку крепости е преровил, од Самуил - ништо.
Ама нема што да бара, има си убава плоча во Битола...

Не, не е, ама доволно пишува и за него.
За обичниот човек е доволен доказ.
Предпоставувам дека за тебе е фалсификат, или "поправена" од бугарите.

Boogie напиша: Едно е сигурно - Самуил постоел како на пр. Карпош што постоел како Македонски крал,е сега што повеке се энае эа владетелите тоа поубаво но во овој случај сега эа сега повеке се энае эа Македонскиот(Кумановскиот) Крал Карпош отколку эа Самуил

аааа и Карпош бил локален владетел како што вели Паску

Platenik напиша: eptendosadno напиша: да          бе напиша: http://www.youtube.com/watch?v=fikNnQ7pXRM&feature=relatedJaс неразбрав што мисли Паску за Самуил Лаже , дипломиран интелектуалец на “ Компаративна Југословенска Книжевност “ ,тоа е место каде што не се учи за Александар Македонски . Он ли му држи предавање на археолог ? И тоа југословенска компаративна книжевностм не некоја друга! Мора да имало некој смер за бугаристика?!

Јас имам многу книги прочитано од бугарски историчари , и верувај , неговото познавање на историјата не е од книгите на македонската историографија , ниту од факултетот со смер - КОМПАРАТИВНА ЈУГОСЛОВЕНСКА КНИЖЕВНОСТ .

И , бидејки насловот е За македонската традиција - општо , јас ќе му се придружам на Паско Кузман и ќе побарам од јавноста , икона , проповетка , приказна , песна и сл. за Самуил во македонската етно култура .

Такво чудо нема ?

lav4eto напиша: eptendosadno напиша: lav4eto напиша: Па не излажа човекот , он го копал Калето во Охрид , он знае што нашол . И плочата во Битола не е на Самуил . lav4eto напиша: Не, не е, ама доволно пишува и за него.За обичниот човек е доволен доказ.Предпоставувам дека за тебе е фалсификат, или "поправена" од бугарите. Не , Самуил во натписот не е спомнат , без разлика колкава голема да ти е желбата , сон од детството и сл. Се додека не се произнесам во врска со плочата , ти слободно предспоствувај , немам јас зијан од тоа Не, не е спомнат, ама ич!Во превод на современ македонски:† Во 6523 година од создавањето на светот [1015-1016] се обнови оваа тврдина sидана и правена од Јоан самодржец бугарски и со помош и со молитвите на пресветата владичица наша Богородица и застапувањето на врховните апостоли таа тврдина беше направена за засолниште и за спасување и за животот на Бугарите. Започната беше тврдината Битола во месец октомври во 20 ден, а се заврши во месец ... во крај. Тој самодржец беше Бугарин по род внук на благоверните Никола и Рипсимија, син на Арон, кој е брат на самодржавниот цар Самуил и кои двајца ја победија во Штипон грчката војска на цар Василиј каде беше земено злато ... а овој в ... цар е победен од цар Василиј во 6522 година од создавањето на светот во Клуч и почина во крајот на летото.Аjде ке чекам да се произнесеш...да дознаеме вистина од прва рака...Битолски натпис

Моја грешка , не бев доволно прецизен .

Па истиот археолог кажува дека не е нашол едно камче од Самуил, значи колку крепости е преровил, од Самуил - ништо. Ама нема што да бара, има си убава плоча во Битола...

Инаку забелешката на Паско Кузман е дека на Охридското Кале не е најдено ни едно камче од Самуил , значи нешто што било создадено од Самуил .

Натписот од Битола не е во контекст на спрот помегу соговорниците .
Па , затоа и не бев доволно прецизен .
Самуил во натписот на Јоан е спомнат , точно , но не влегува во темата , бидејки тоа е плоча на Јоан .

И сега , за да се извадам треба на широко и на големо да ти појаснувам што се тоа значи , и сл.

Тоа не е тема .

Во друга прилика и во друга тема

Изменето од eptendosadno - 15.Февруари.2010 во 17:11