Aнтички или словенски?

Boogie напиша: Toa ne e tolku cudno - sto stanuva so zborovite koi gi koristat hunzite a imaat slavjanski zvuk - kako toa pak se slucilo,kade i kako se tuka vlasite i grcite

A, da, mozeme da vidime od video materiali, a ushte podobro od nivnata neodamneshna poseta.

Orginal kako "slavejcinja".

Изменето од g-1 - 26.Февруари.2010 во 12:08

Македон напиша: ??.?.?. напиша: Крај на расправијата за Калаш и Хунза носии. Овие слики не се од Македонци ами од Саракачани, најчист народ на балкан и најмалку мешан со други народи. Сите година живееле на планина. Саракатчани или познати како Куцо-Власи. http://my.opera.com/GreeceLAOS/blog/?startidx=15 Саракачани, познати и како Куцо-Власи, живееле и во градовите. Во Скопје порано имало Власи, кои зборувале грчки, а чинам Саракачаните говорат грчки. Во Дојран истотака имало.

Не ми е јасно зошто е толку чудно што зборувале  грчки.Малку е познато кај другите ( Не Власи) дека Власите се билингвисти и дека сите од мали напоредо ги учат двата јазика- влашкиот и јазикот на земјата во која живеат, а како трет го учат и јазикот каде ќе се доселат.
И би молела ако може постовите да се префрлат во темата  Власи, поточно сликите бидејки се милина за очи, а веројатно тука ке бидат избришани сметајки ги како коментари вон тема.

Како еден од околу деветте илјади Македонци што живеат во Англија, одамна сум сведок на контрастите меѓу неосознаениот патриотизам кој е правило во Македонија и чудното одбегнување на прашањето за националниот идентитет меѓу Македонците во Англија.

Живеејќи во Англија од 11-годишна возраст со по една нога газам и во двата кампа - или поточно се чувствувам странец и на двете места. Во почетокот воопшто не зборував англиски, потоа зборував англиски со акцент, потоа макдонскиот ми доби акцент, а сега со потешкотии се сеќавам на некои македонски зборови. Оваа двојност не ми претставува проблем - подготвен сум да му се извинам на некого ако го згазнам на ногата, но и да кружам низ куќата да ги затворам прозорците за да не дува промаја.

Една од најлесно препознатливите македонски карактеристики која ја надминува границите на класната поделба е ревносната приврзаност кон идејата „да се биде Македонец“. Меѓу обичните Македонци нема да најдете многумина кои се прашуваат што значи националноста, имајќи предвид дека македонската националност веќе се доведува до прашање од соседните земји. Најкарактеристичен мешу нив е за Балканот типичниот дипломатски ќорсокак - 19-годишниот спор со Грција за името.

Зачленувањето на Македонија во ЕУ е еден од приоритетите на македонската Влада, но процесот беше запрен со грчкото вето на сите асоцијативни процеси. Поради грчките забелешки во сите официјални документи на Обединетите нации и НАТО Македонија се нарекува ПЈРМ (Поранешна југословенска Република Македонија), што згрозува многумина во Скопје. Атина го оспорува уставното име на Македонија (Република Македонија), бидејќи смета дека терминот Македонија и идентитетот кој произлегува од него се дел од нејзиното античко културно наследство. Некои од македонската страна велат дека напротив македонскиот народ е тој кој може да претендира како културен и етнички наследник на древното царство на Александар Велики, со аргументот дека тој народ никогаш не го напуштил регионот.

Аспирациите како на Грците, така и на Македонците, за наследство на древното македонско царство се бизарни. Иако биле дел од елинистичката култура, античките Македонци не биле „Грци“ во ниту една денешна смисла на овој збор, но со сигурност тие не биле ни словени.

Источниот сосед на Македонија, Бугарија беше меѓу првите земји што официјално ја призна македонската држава, но таа се уште одбива да ја признае како нација, сметајќи ја земјата и нејзиниот народ за оттуѓени Бугари. Многумина во Бугарија македонскиот јазик го сметаат за дијалект на бугарскиот. Како и во случајот со Грција противречностие во односите со Бугарија водат корени во сложената историја на регионот - во овој случај станува збор за нетолку далечен период во историјата.

Во текот на 19-от век локалните револуционери како Гоце Делчев и Јане Сандански воделе вооружена борба против Османлиите, остварувајќи слаб политички успех, но стекнувајќи се со ореолот на речиси митски личности меѓу локалното население. И Македонија и Бугарија се однесуваат исклучително посесивно кон овие личности и не можат да се договорат за нивната националност. И во двете држави има градови што го добиле името по Делчев, а негови споменици се поставени на македонските и бугарските градски плоштади. Портретот на Делчев висеше во мојата училница во основното училиште, а неговото име заедно со она на Сандански се споменуваат во македонската национална химна.

Слично на Грците, и Бугарите сметаат дека ќе изгубат вреден дел од своето историско национално наследство ако отстапат пред идејата за посебен македонски идентитет. За зголемување на збрката придонесува и фактот што османслиските бирократи кои вршеле пописи на населението пред 20-от век не правеле разлики меѓу националните идетитети, па терминот „христијански Словени“ за нив бил сосема доволен. И подоцнежните истражувања не се од особена помош - антропологот Роберт Њуман, кој патувал низ македонските делови на Кралството Југославија во 1935 година, утврдил дека многу локални жители се декларираат како Бугари, Срби, Македонци или Турци во зависност од тоа кој идентитет им изгледал поприфатлив во конкретната ситуација во која се наоѓаат.

Денес во Македонија разговорите за политиката се сеприсутни и жешки - фрустрациите од дипломатските спорови се големи, затоа што сите знаат кои се и што се и немаат трпение да чекаат останатите да го признаат она што веќе постои.

Македонците пијат турско кафе, возрасните гледаат преведени аргентински сапуници, тинејџерите слушаат американска популарна музика и сите сериозно ја сфаќаат Евровизијата. Низ целата држава се наоѓаат византиски урнатини, османлиски пазари, средновековни православни цркви и бетонски градби од времето на југословенската ера. Како и кај секоја друга нација суштината не може да биде објаснета, но е лесно разбирлива ако си дел од неа - тоа претставува збир од многу работи, некои добри, некои лоши (како што може да потврди ромското малцинство), но во основа сите се македонски.

Со Грци и со Бугари сум разговарал во смисла „зошто ме негираш затоа што си Грк/Бугарин?“. Не можам да се сетам што точно ми одговорија, бидејќи веројатно беше нешто неинтересно од типот „па ... не сум сигурен“.

Би сакал да кажам: Не е важно дали Гоце Делчев бил Бугарин, дали Александар бил Грк и дали моите претци во 19-от век се сметале за Срби или Турци - јас не сум ниту едно од сето тоа. Да се биде ПЈРМ-ец е бессмислено, а да се биде Бугарин не може да стане ни збор. Веројатно станува збор дека сме земале грчки термини и симболи додавајќи варијанти на бугарскиот јазик и сме ги измешале за да создадеме нација и народ, кои потекнуваат од заедничкото наследство на регионот. Но, ништо од сето тоа не го менува фактот дека денешните Македонци не се ништо друго освен Македонци и имаат право да се нарекуваат така.

Не,не е мој,го видов ми се допадна,мислев дека е соодветен на темата и го постирав

Изменето од Boogie - 06.Април.2010 во 00:07

Во Стоби откопана мермерна глава стара 2.000 години
линк

          Откриена античката Струмица

Монети од времето на античкиот крал Филип Втори кои потекнуваат од четвртиот век пред нашата ера и на кои е претставен ликот на богот Аполон се пронајдени на локалитетот Цареви кули во близина на Струмица, каде што, според археолозите, се наоѓал античкиот град Астраион. Монети од времето на античките македонски кралеви се ископани на повеќе домашни археолошки локалитети, но за првпат се откриени во Струмичко, каде што периодично се истражува од 70-тите години на минатиот век. Раководителот на проектот, археологот Зоран Рујак, вели дека покрај паричките има и други наоди од тоа време, кои сведочат за постоењето антички град во оваа област. - На локалитетот најдовме амфори од 5 и од 4 век пр.н.е, приврзок со претстава на бронзен орел од 4 век пр.н.е, написи на керамички плочки, накит, фрагменти од вазни и друго - вели Рујак. Сите наоди се ископани за време на последните истражувања на локалитетот, почнати пред еден месец. Археолозите тврдат дека најновите откритија ја потврдуваат старата теза според која токму на местото каде што сега се наоѓа Струмица постоел античкиот град Астраион. - Сега сум сигурен дека тука живеел Астраион. Наодите покажаа дека градот постоел уште од 5 век пр.н.е, од времето на Филип Втори “ објаснува Рујак. Досегашните наоди на Цареви кули укажуваат дека живот на Струмичката тврдина имало од енеолитот (5000 години пр.н.е), кој продолжил и во средниот век, се до крајот на 16 век. - Најдени се праисториски куќарки-земјанки во карпа, доцноантички бедем и две кули под средновековниот бедем на тврдината. Постојат и артефакти кои покажуваат дека местото каде што се наоѓала Струмичката тврдина се користело за време на Балканските војни и за Двете светски војни - вели Рујиќ. Министерството за култура одвои три милиони денари за почетокот на годинешните археолошки зафати на наоѓалиштето Цареви кули. Од Министерство велат дека, по најновите пронајдоци, за локалитетот ќе бидат одвоени уште средства. На Струмичката тврдина ќе се ископува една година.

Изменето од Vercingetorix - 24.Април.2010 во 16:06

d4 b3 напиша: Boogie напиша: Од посебно значење биле и многуте географски патеписи, кои ја користеле старомакедонската топонимија. Така, на пример, Михаил Псел раскажува за востанието на Македонците во 1057 година, на чие чело бил Лав Торник. Псел, како современик на Торник, соопштува дека Македонците си биле живи и здрави и во 11. век. Тој пишува: "Тогаш околу престолнината имаше многу Македонци, главно такви, кои од памтивека живееја во Адрианопол" (исто, стр. 102). Овде Псел открива и дел од моралните квалитети на Македонците, па пишува: "Повеќето Македонци се луѓе, полни со надменост и смелост..." (исто, стр. 105). e da, plus toa sme i skromni

Адрианопол Одрин ли беше?