Испечати | Затвори го прозорот

Aнтички или словенски?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19379
Датум на принтање: 23.Април.2024 во 09:37
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Aнтички или словенски?
Постирано од: Анастеа
Наслов: Aнтички или словенски?
Датум на внесување: 13.Јуни.2009 во 23:40
member_profile.asp?PF=17723&FID=49 - Vlad Tepesh , нема причина да се брише темата, исто како што нема причина за прашањето кое си го поставил да се дискутира и образложенија да се даваат во Политика.
Затоа ќе ја префрлам темата во подфорум историја, каде и е местото.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.



Коментари:
Постирано од: ss_derIvat_ss
Датум на внесување: 14.Јуни.2009 во 10:36
Словен у душа


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 22:01
Jas realno i vistino mislam daka i antickite i slovenite se eden ist narod so isti jazik,folklor,kultura,tradicija,iminja i dr.vo slucajov makedonci bidejki makedoncite i Makedonija postoi vo koninutet 7 000 do 8 000 god,od prviot rodonacalnik kralot Makedon.Za da bidam svatena ke se proiznesam so slovenite koi se.



MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 22:05
Според кажувањата и видувањата на некои автори за тој дел од Историјата, на дојденците многу им се бендисал фолклорот, обичаите, имињата, празниците на тукашните и си ги присвоиле. Не одеднаш, туку постепено во тек на неколку векови, како да од почетокот на нивното навлегување на Балканот па до целосното освојување не требало да општат меѓу себе и не требало да вршат работи што подразбираат култура, економија, политика. Или пак сето време им минувало во изучување на културата и достигнувањата во еконоијата и политиката и откако го постигнале тоа се појавуваат како еманципиран фактор на Балканот?
Значи, по навлегувањето на Славјаните на Балканскиот Полуостров одеднаш или во време од три до четири века ги снемува - Автаријатите, Перхебите, Дарданците, Паонците, Траките, Трибалите, Скодрите, Диорсите, Јасонците кои го прифатиле името Македонци, едноставно кажано сите од лозата на кралот Илириј(Илја,Илија).                        
Можеби како што изгледа, Рим им ја подготвил територијата на дојденците за нивно непречено навлегување.                                                                                                                     За престјот на Римјаните на Балканските простори постојат многу пишани книги во кои ќе најдеме, ако ги читаме - многу факти што сведочат за како што рековме порано, нивните намери, но и за самото практицирање на власта.




MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE                            


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 22:07
Последиците од таа римска победа ние ги чувствуваат цели тринаест векови.       
Инаку Рим владеал со Илировите(Илјадите) потомци, но народот затекнат не си ги изменил корените, навиките, чувствата, и.т.н; но морал да бега од своите огништа, буништа?   
Со огромна тага во срцата и со верба дека некогаш ќе се врати на своето. Впрочем, овие работи се присутни и сега, секаде каде што има војни има и бегалци.
Сведоци сме на војниве во сегашниот свет и последиците од нив, гледаме каде се упатуваат бегалците. Скоро сите што се во состојба да се изборат за место во колоната бегалци се упатуваат кај своите блиски, во соседните држави, каде што можат да се снајдат најлесно, односно каде што можат да разберат и да бидат разберени.
Таков случај беше и со бегалците од Косово, таков случај беше и со луѓето од кризните подрачја во бивша С.Ф.Р.Ј., таков е случајот и во Македонија.
Ниту домородечкото население во Македонија, Трибалија, Скодрија, Дарданија, Тракија може слободно да се констатира дека и при упаѓањето на римските легии на Балканскиот Полуостров речиси постоела држава со геокарта слична на бившата С.Ф.Р.Ј., со тоа што таа се викала Македонија.
Населението не било имуно да се скрие и бегало од разулавените римски легии кај своите, кои можеле да ги разберат, кои зборувале на сличен јазик и негувале многу слични нешта.                                                           
Колоните бегалци не ја завршиле работата за година-две, тоа се процеси што траеле со векови, народот како мравки од Балканот се упатува во пределите на бившото Илирско кралство, кое не било зафатено од пламенот на војната наметната од Рим. Многу бегалци заминале на северо-исток преку Дунав, или како што го викале тогаш - Истар, во земјите на Скитите, каде изградиле свои домови и живеалишта и каде биле добро примени од еден народ што за себе стекнал придобивка дека е алчноста нешто што ќе се вгради најтешко во нивниот карактер.




MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 22:12
Se izvinuvam zo dolgite postovi no morav na vakov nacin da poobjasnam deka se raboti za makedonci koi postojat vo kontinutet 7 000 do 8 000 god,i taka treba sekoj da razmisluva,dokolku se delime na anticki i sloveni togas treba da go barame vinovnikot koj ne deli,zosto ne deli ,koja mu e celta ili ,,RAZIDINEJ PA VLADEJ,,


MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 22:55
Originally posted by ss_derIvat_ss ss_derIvat_ss напиша:

Словен у душа



RAZBIRLIVO TAKA I MISLEV ZA VAS.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 23:41
antichkite se,..samoto ime im kazuva,..samo antichki!,...nishto povekje.

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 15.Јуни.2009 во 23:47
jas sum makedonec
i ne veruvam vo postoenje na sloveni

se mi dokazuva , deka e toa izmislica

oti so matematika sum si dokazal deka za da ima 400 milioni sloveni vo 2009
trebalo da ima 45 milioni vo 6 vek
nemozmo e da postoelo pleme tesko 45 milioni i da nebide poznato vo istoriskite anali

nema teorija odednas da se pojavi pleme golemo kolu rimjanite

absurd e toa

eden den mora da se objavi od kade izniknaa sloveni


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: brza
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 00:13
slaba ti e matematikata,..brat!,..da recheme ,..pred 60-tina godini bile 200 milioni,...znachi ,..po tvoe im trebalo 14 veka za da se "nakotat" od samo 45 milioni!збунетостизненадување

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 00:24
Originally posted by brza brza напиша:

slaba ti e matematikata,..brat!,..da recheme ,..pred 60-tina godini bile 200 milioni,...znachi ,..po tvoe im trebalo 14 veka za da se "nakotat" od samo 45 milioni!збунетостизненадување


НЕ БЕ брзо
си има тука прираст и морталитет
циста теорија на статистика
математика ми е точна
3 пати проверував



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: brza
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 01:05
pak ti vikam,..pred 60-tina godini imalo okolu 200 milioni. kako moze od tvoite 45 da stanat samo 200 milioni za 14 veka? a?aj,..obrazlozi go tvojot rachun.

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 01:09
ма грешка си дека ги имало 200 милиони пред 60 години
прирастот на населење се движи многу споро

дури и во некои средини опаѓа како германија и чешка

но 5 6 7 век морталитетот бил голем и староста во просек била 50 години

има светски статистики како идел прирастот по вековите у европа

треба да го најдеш тој податок но е 2 промили годишно колку што се сеќавам

ти најди податок колку имала југославија жители во 1960 10 милиони???
ај не зезај сега

од друга страна, прирастот е геометриски
од 200 милиони дупло е 400
а од 1000 дупло е 2000 ... лесно им е на кинезите да бркат милијарди кога имат почетен капитал хаххахахаххахахах

инаку ми е интересна твоја логика 60 години дупло
цитај
1960 200 милиони
1900 100 милиони
1850 50 милиони
1800 25 милиони
1750 12 милиони
1700 7 милиони
1650 3 милиони
1600 1.5 милиони
1650 700 илјади
1600 300 илјади
1550 150 илјади
1500 70 илјади
1450 35 илјади
1400 17 илјади


1200 адам и ева


 


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: brza
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 01:19
samo znam deka okolu 1950 na zemjata imalo 3 milijardi choveci,..znachi,..eve neka bile za sto godini slovenite duplo pomalku,..pak , e mnogu toa,..ako vo "pochetokot" imalo 45 milioni sloveni,..za 1414 veka!,...mislam mdeka prvata milijarda lugjeto ja "fatile" nekade vo osumnaesetiot vek,..bash ke pobaram da vidam,..me zainteresiraova,..a i ona,..deka vkupno na zemjata sega zivet povekje lugje,..otkolku shto umrele za celata negova istorija...

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: brza
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 01:39
eve tuka,..

Historical Estimates of World Population

(Population in millions. When lower and upper estimates are the same they are shown under "Lower.")

Year Summary Biraben Durand Haub McEvedy
and Jones
Thomlinson UN, 1973 UN, 1999 USCB
Lower Upper Lower Upper Lower Upper Lower Upper
10000 BC 1 10         4 1 10        
8000 BC 5         5              
6500 BC 5 10               5 10    
5000 BC 5 20         5 5 20        
4000 BC 7           7            
3000 BC 14           14            
2000 BC 27           27            
1000 BC 50           50            
500 BC 100           100            
400 BC 162   162                    
200 BC 150 231 231       150            
1 AD 170 400 255 270 330 300 170 200   200 400 300  
200 AD 190 256 256       190            
400 AD 190 206 206       190            
500 AD 190 206 206       190            
600 AD 200 206 206       200            
700 AD 207 210 207       210            
800 AD 220 224 224       220            
900 AD 226 240 226       240            
1000 AD 254 345 254 275 345   265         310  
1100 AD 301 320 301       320            
1200 AD 360 450 400     450 360            
1250 AD 400 416 416                 400  
1300 AD 360 432 432       360 400          
1340 AD 443   443                    
1400 AD 350 374 374       350            
1500 AD 425 540 460 440 540   425         500  
1600 AD 545 579 579       545            
1650 AD 470 545       500 545 500   470 545    
1700 AD 600 679 679       610 600          
1750 AD 629 961 770 735 805 795 720 700   629 961 790  
1800 AD 813 1,125 954       900 900   813 1,125 980  
1850 AD 1,128 1,402 1,241     1,265 1,200 1,200   1,128 1,402 1,260  
1900 AD 1,550 1,762 1,633 1,650 1,710 1,656 1,625 1,600   1,550 1,762 1,650  
1910 AD 1,750                     1,750  
1920 AD 1,860                     1,860  
1930 AD 2,070                     2,070  
1940 AD 2,300                     2,300  
1950 AD 2,400 2,556 2,527     2,516 2,500 2,400   2,486   2,520 2,556

Sources:


...........znachi,..od okolu 200 milioni ,...edna chevrtina bile sloveni,..pa, ...i nema nishto chudno tuka,..



-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 02:22
Додека вие се мачите со бројки и табелиголема%20насмевка, македонските историчари промовираа нова “ http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=189D3B43F366E546968335114C00B7CC -


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 02:31
Во новопромовираната книга - http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=189D3B43F366E546968335114C00B7CC -

...“Научната јавност да расправа и за сосема нова научна теза со која епохата на Александар Македонски треба да се нарекува „александризам“ или „македонизам“ бара и авторката на делот посветен на оваа голема историска личност, Анета Шукарова. Таа објаснува дека тоа е потребно бидејќи во современото изучување на историјата се наметнува нов термин за овој епохален „транзициски“ век зашто се создава нова културна историја, спроведувајќи ја благородната идеја на Александар Велики за „светата свадба“ меѓу народите. Малкумина научници во светот и кај нас ги користат термините „македонизам“ или „александризам“. Јас сметам дека таа треба да се користи и тоа нека биде теза за ново читање на историјата“ - изјави вчера Шукарова.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 02:44
Originally posted by anastea anastea напиша:

Додека вие се мачите со бројки и табелиголема%20насмевка, македонските историчари промовираа нова “ http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=189D3B43F366E546968335114C00B7CC -


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 02:46
ене ти од табелата
знаци од сега до 6 век 10 пати
од 400 милиони  племе 40 милионско
а никаде не е запишан

хуни кои денес бројат 20 милиони одвај се познати во првиот век
а словените ги нема

нели е чудно?????


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 02:47
Ако де, нема ништо лошо во тоаголема%20насмевка
Важно е што полека-полека вистината се открива, па и нашите историчари се одважија да почнат да ги рушат табуата со кои со години ни ги мачкаа очите.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 02:54
Originally posted by anastea anastea напиша:

Ако де, нема ништо лошо во тоаголема%20насмевка
Важно е што полека-полека вистината се открива, па и нашите историчари се одважија да почнат да ги рушат табуата со кои со години ни ги мачкаа очите.


ене ти глупоста
во 870 кнезот ростислав , кнез на голема морава
сватил дека има опасност од наезда на култура на готите
и дека неговото царство е загрозено со пичување и зборување на германски

побарал од византија да се устоличи јазик и писно
тоа го направиле кирил и методиј
и тие земји црковно зборувале потоа 6 века и пичувале како кирил и методиј ги научиле

потоа латиница победи но 6 века кирилица владеела таму

е сега е прашањето


ЗОСТО ДЕМЕК СЛОВЕНСКИ КРЕЗ ПОБАРАЛ ПИСМО И ЈАЗИК ОД НАЈЗАБАЧЕН КРАЈ АКО СЛОВЕНИТЕ СЕ ДОЈДЕНИ ОД СЕВЕР

кој знае македонски подобро ние во македонија или македонците во австралија

па ако некој во америка сака да науци македонски,, кје викне уцители од  австралија или македонија?????

мислиш дека тие тогаш биле толку луди??????



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: да бе
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 03:07
Голем дел од македонско староседелско население биле убиени или одведени во ропство, а голем број и се иселиле околу градот Одрин во Тракија.

ej ке ме македонизирате некоj денизненадување

само не ми е jасно од кого са одведени во ропство? од словените, од траките од византиjците или од некоj друг


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 03:21
Ќе си ја купиш историјата и ќе побараш одговор.
Ако македонизирањето почнува со јазикот...голема%20насмевка


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Шопо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 09:06
Основните етноси на македонскиот народ са словени и бугари Античките македонци не постоели след 6 век.Тогава во ови земjи се заселили словените,а след 7-до 9 век - бугарите


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 10:59


Ама и Бугарите не постоеле до 17-18 век,мислам на денешните словениэирани,пред 17 век се энае ТуркоМонголи,Татари,Кумани,Авари и др. - што викаат старите "кал'б'лк" ама Бугари не

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 11:06
требе да промовирате и надвор - Оксфорд, Кембриџ, Колумбиjа, ...

-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 11:24
Тоа вие самите си промовирате - эошто ние,немаме потреба да се эамараме со вас

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 11:30
како бе да нема потребаизненадување

што ке правиме?

чорапи ке плетаме?


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 11:31
Ако ви лежи тоа на душа - плетете

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: да бе
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 11:35
изненадување

-------------
http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 15:29
Ако бугарската,грчката,српската,албанската историја признава дека на балканот се населиле (тогаш кога се населиле...)племиња на јужните словени,како нашиве историчари кажуваат дека тука не се населиле, биле измислени..!!!    .....Неможе само на територијата на нашата земја да не навлезат, кога таа била најретко населена.
Варварите македонски биле само ефтини робови за македонската фаланга, евтини војници......
......И дефинитивно штом барале некој да ги описмени, значи биле крајно заостанати!....И каде во историјата е запишано некое заостанато племе да биде доминантно над некој,кој предничи со развојот на својата култура!.... .....
Многу тешко некој да ме убеди дека коренот ми е антички!!!...Не живеам во Република Антика, туку во Р.М......Коренот си е корен, ама се чувствувам - па словенка, се разбира!!!

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 15:52
Никој не тврди дека си чиста Античка Македонка но неможе и да го сокриеш фактот дека твоите предци биле Античките Македонци - нормално Словените се населиле и во Македонија тоа е факт но тие се измешале со Античките Македонци.Денес и после 3000 год ние сеуште се викаме Македонци,ако тие Антички изумреле и ги снемало како може и ден денес да се викаме Македонци,па тука се доселиле и Саксонци,Готи,Авари,ТуркоМонголи(Бугари),Кумани и др но ние сеуште се викаме Македонци не сме земале туѓо име воопшто.

Словените се Македонизирале тоа е факт докажан од научниците,во Бугарија Бугарите(ТуркоМонголите) се Словенизирале,во Грција Словените се Елинизирале и така натаму - тоа е ФАКТ дали на тебе ти се допаѓа или не тоа е друго прашањеголема%20насмевка


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 16:09
Фала Бугу - грешка си голема голема%20насмевка

Бриши Словени, пиши антички

Во новопромовираната Историја на македонскиот народ се истакнува дека денешните Македонци се многу повеќе потомци на античките Македонци отколку на Словените


Денешните Македонци се мешавина на античките Македонци и на Словените при што античкиот етнос останал доминантен во новонастанатата симбиоза на двата народа. Епохата на Александар Трети Македонски, пак, треба да се нарекува „александризам“ или „македонизам“ за разлика од досегашниот термин „хеленизам“, кој се употребува во светот и од македонските историчари. Ова се двете големи промени што ги донесува новата Историја на македонскиот народ издадена од Институт за национална историја, промовирана завчера. Таа содржи значајни промени во однос на она што досега било содржано во изданијата на оваа репрезентативна државна институција. Изданието објавено на македонски и на англиски јазик, кое е финансирано од Владата, ќе се користи за надворешната промоција на Македонија, при што ќе се дистрибуира и до странските дипломати и други. Ова дело напишано од група автори опфаќа период што почнува со праисториското време, а завршува со 2008 година, кога на самитот на НАТО во Бук*решт Македонија не доби покана да стане членка на алијансата.


Словенските племиња, сепак, не се населиле во толку голем број за да го претопат целосно античкото население

Тезата дека денешните Македонци се наследници на античките Македонци, кои се измешале со помалобројниот словенски етнос што се населил на овие простори, е содржана во поглавјето наречено „Македонија и Словените - од средината на шестиот до средината на 9 век“, чиј автор е историчарот Митко Панов. Во делот насловен како „Континуитетот на античките Македонци и процесот на нивната симбиоза со Словените“ се посочува дека словенското население сепак не се населило во толку масовен број за целосно да го „претопи“ населението што има корен од античка Македонија.

„Најновите историско-археолошки студии покажуваат дека населувањето на Словените во Македонија не претставувало масовна колонизација со капацитет целосно да ја промени етничката констелација во Македонија, иако било неоспорно силното влијание на словенскиот етнос. Воедно и самите Словени во текот на 7 век забележале демографска криза. Станува збор за етапен процес којшто ја овозможил заемната интеракција, коегзистенција и симбиоза помеѓу античките Македонци и населените Словени во Македонија“, пишува во новата македонска историја.Во првиот том на Историјата на македонскиот народ, кој Институтот ја објавил во 2000 година, се посочени поинакви факти. Во поглавјето посветено на античка и средновековна Македонија, чиј автор е Бранко Панов, се истакнуваат поинакви факти за населувањето на Словените и за нивното мешање со античките Македонци.

„По дефинитивното населување на Словените во Македонија во одделните области доминантен станал словенскиот етнос. Староседелците - Македонци, кои до овој период го сочинувале основното автохтоно население, како и другите древни балкански народи (Тракијците, Илирите, Грците и други) биле значително разретчени за време на долготрајните словенско-аварски напади на Балканот. Голем дел од македонско староседелско население биле убиени или одведени во ропство, а голем број и се иселиле околу градот Одрин во Тракија. Со претворањето на Македонија во словенска земја настанала симбиоза меѓу помногубројните словенски населеници и затекнатото помалобројно автохтоно македонско население“, се истакнува во делото објавено пред 9 години.Историчарот Митко Панов објаснува дека неговите тези за доминацијата на античките Македонци при мешањето со помалобројните Словени се засновани врз научни сознанија. Во истражувањата што ги правев изминативе 15 години дојдов до сознанија што досега не биле анализирани. Тие покажуваат дека имаме континуитет со античките Македонци - изјави вчера Панов.

Научната јавност да расправа и за сосема нова научна теза со која епохата на Александар Македонски треба да се нарекува „александризам“ или „македонизам“ бара и авторката на делот посветен на оваа голема историска личност, Анета Шукарова. Таа објаснува дека тоа е потребно бидејќи во современото изучување на историјата се наметнува нов термин за овој епохален „транзициски“ век зашто се создава нова културна историја, спроведувајќи ја благородната идеја на Александар Велики за „светата свадба“ меѓу народите. Малкумина научници во светот и кај нас ги користат термините „македонизам“ или „александризам“. Јас сметам дека таа треба да се користи и тоа нека биде теза за ново читање на историјата - изјави вчера Шукарова.Ѓорѓи Чакарјановски, историчар, кој сито така е еден од авторите на новата историја, изјави дека во изданието одредени периоди го добиле „вистинското место“.

Историја во од

Во Институтот за национална историја вчера признаа дека е невообичаено капиталното дела за историјата на еден народ да завршува со минатата година. Тоа е затоа што во таквите случаи нема временска дистанца од одредени настани потребна да се согледаат последиците и причините за одредени настани. Најверојатно затоа настаните од последната деценија се обработени само фактографски, со наводи дека одредени настани се случиле во одредени години. Тоа најмногу личи на историја пишувана во од - коментираа вчера во ИНИ.

Бранко Ѓорѓевски




-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 16:59
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Никој не тврди дека си чиста Античка Македонка но неможе и да го сокриеш фактот дека твоите предци биле Античките Македонци - нормално Словените се населиле и во Македонија тоа е факт но тие се измешале со Античките Македонци.Денес и после 3000 год ние сеуште се викаме Македонци,ако тие Антички изумреле и ги снемало како може и ден денес да се викаме Македонци,па тука се доселиле и Саксонци,Готи,Авари,ТуркоМонголи(Бугари),Кумани и др но ние сеуште се викаме Македонци не сме земале туѓо име воопшто.Словените се Македонизирале тоа е факт докажан од научниците,во Бугарија Бугарите(ТуркоМонголите) се Словенизирале,во Грција Словените се Елинизирале и така натаму - тоа е ФАКТ дали на тебе ти се допаѓа или не тоа е друго прашањеголема%20насмевка


Пријателе, кажуваш - Словените се Македонизирале и ни донеле СВОЕ писмо и култура.
А кај нашите соседи пак туркомонголите се словенизирале или словените се елинизирале!.....Ај на територијата на денешна Грција разбирам дека словените се хеленизирале, бидејки до денес е задржжано и писмо и специфики од посебност на друга несловенска култура. ......Ама оти словените на територијата на денешна Бугарија не се туркомонголизирале? ......ОТИ БИЛЕ како античките наши прадедовци ЗАОСТАНАТИ со развојот на своја посебна култура. И писмо, и така натаму.
И кој на кој претопува........Тој што е поразвиен извршува влијание над заостанатиот.........
А тие античките живееле во племе и .....денес кога користиме словенско писмо нели си наишол на тешкотии при изразувањето!......
Колку мал фонд на зборови има нашиот ( антички )јазик, оти тие антички се разбирале повеке со знаци!.........И кажи нешто на антички...! .....Ако ги исфрлиш турцизмите, србизмите, грцизмите,и.т.н. реченица не можеш да склопиш!..... Е со три збора каква култура имале тие антички!...Обично племе! И денес да се фалиме со тоа!......

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 18:26
зарем никој не слушнал дека постои такво нешто како мешање на народите?
како може да има уште луѓе кои мислат дека сме чисти словени или обратно, чисти Македонци, од оние античките
и не знам како може некој да кажува дека сме директни потомци на било кој народ од историјата


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 18:26
Originally posted by anastea anastea напиша:

Ако де, нема ништо лошо во тоаголема%20насмевкаВажно е што полека-полека вистината се открива, па и нашите историчари се одважија да почнат да ги рушат табуата со кои со години ни ги мачкаа очите.




Кога и до кога ке се јават нашите историчари,и дали знаите дека проблемот е токму кај насите историчари до пред некоја година кога молчеа а дали знаете зошто - затоа што многумина од нив докторирала во бивша Југославија на теме дека ни сме словени и потекнуваме од зад карпатите.И каде е проблемот,зарем мислите тие не знаеле дека македонскиот народ не потекнува од зад карпатите,знаеле па зарем пронајдените археолочки локалитети,светилишта,монети,артефакти кај нас и многуте околу милјони значајни артефакти се изнесени надвор од Македонија не ни укажуваат на друга слика.Зарем до пред една година за нов откриен локалитет не ни пишуваа весниците но и медиумите дека е римски локалитет ве молам.Вината си е само наша и ничија друга до денес што македонецот не знаеше да си го цени своето потекло,својот корен.Затоа денес се појавува нова генерација на македонци,историчари,археолози,дотори на науки кои не можат повеке никој да ги уценува и лаже и пред целиот свет јасно укажуваат за фалсификатите на јужниот и западниот сосед потпомогнати од Е.У.дека имаат украдена историја токму од нас македонскиот народ.Секако позитивно за Македонија е тоа што колективниот ум за Македонија е присутен кај младиот човек денес кои беше оставен на милост и немилост по улиците низ Македонија барајки ја вистината за Македонија.поздрав.


MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 19:03
Нешто не ми е јасно, ако Словените не биле многу на број, прво; од каде бе сите тие Словени околу нас мајката?! Второ, како тоа да зборуваме чист словенски јазик? Трето, што имале во главата св. Кирил и Методиј, св. Климент и Наум, Црноризец Храбар итн. кога насекаде пишувале Славјани, каде и да се свртеле гледале- Славјани, Кирил и Методиј описменувале Славјани, отишле во Моравија по покана од кнезот РостиСЛАВ? А моравија не е во Србија...нели?


Постирано од: brza
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 19:41

"Бриши Словени, пиши антички

Во новопромовираната Историја на македонскиот народ се истакнува дека денешните Македонци се многу повеќе потомци на античките Македонци отколку на Словените"



........za debeli pari,..sekoj ke ti napishe se shto sakash!,...duri i deka imash polovina geni od bodlikavoto prase,...iako ,.sumnjash vo toa,..bidejki nemash niedna (ostra) bocka!голема%20насмевка ..jak e "dokazot" ,.nema shto!,..samo kolku bilo lesno toa,..samo trebalo da se napishe,...i ete ti  ,..si ja promenil istorijata,....


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 19:50
Дали некогаш сте комуницирале со некој од Чешка, Словачка, Русија кој што не знае никој друг јазик освен мајчиниот? Јас го имам тоа искуство, и после тоа никој не може да ме убеди дека не сум Словен!!! А да не зборуваме за самата наша историја, која до вчера ни беше гордост, а сега толку смело ја отфрламе...за сметка на што?....Што оставил Александар после него? Споменици на грчки јазик, славни Македонци со грчки имиња, коине јазик кој е базиран врз атичкиот дијалект на грчкиот јазик...е како тој период да не се вика елинистички кога се вршело елинизација?


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 20:47
Originally posted by Владо Владо напиша:

Нешто не ми е јасно, ако Словените не биле многу на број, прво; од каде бе сите тие Словени околу нас мајката?! Второ, како тоа да зборуваме чист словенски јазик? Трето, што имале во главата св. Кирил и Методиј, св. Климент и Наум, Црноризец Храбар итн. кога насекаде пишувале Славјани, каде и да се свртеле гледале- Славјани, Кирил и Методиј описменувале Славјани, отишле во Моравија по покана од кнезот РостиСЛАВ? А моравија не е во Србија...нели?



Bi sakala da odgovoram poopsirno no ne znam kako ke bidam svatena - zatoa samo ke vi pisam Rim brate.



MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 20:53
Originally posted by Владо Владо напиша:

Дали некогаш сте комуницирале со некој од Чешка, Словачка, Русија кој што не знае никој друг јазик освен мајчиниот? Јас го имам тоа искуство, и после тоа никој не може да ме убеди дека не сум Словен!!! А да не зборуваме за самата наша историја, која до вчера ни беше гордост, а сега толку смело ја отфрламе...за сметка на што?....Што оставил Александар после него? Споменици на грчки јазик, славни Македонци со грчки имиња, коине јазик кој е базиран врз атичкиот дијалект на грчкиот јазик...е како тој период да не се вика елинистички кога се вршело елинизација?



Ne Aleksandar poslem nego nisto ne ostavil taka kako sto pisuvate tuku nekoj drug go nametnuva ona sto do pred nekoja godina site gi citavme helenistickiot falsifikat.
Bi ve potsetil -



Секој граѓанин на одредена држава може во текот на својот живот да истражи и дојде до коренот на својот етникум. По мислење на многумина од етникумот успеавме да обезбедиме поверодостојни докази за нашето потекло, поврзано за одрe- едена територија, што пак им давало можност за помиирен, побогат и побезбеден живот, ним и нивните потомци.
Сознанието дека токму народот на кој припаѓа поединецот, му дава за право да се чувствува горд на својата татковина и од се срце со целата своја физичка и интелектуална сила да ја брани од непријателите и ја доизградува својата држава со цел да ја сочува за себе и своите потомци.
Во случајот со нашата татковина Р.Македонија и народот на кој ние му припаѓаме во почетокот на третиот милениум е предмет на докажување на нашиот јужен и западен сосед дека македонците и Македонија се вештачка творба со укра- дена историја од нив. Со какви се методи се служат и какви се   ,,Вистини,, им сервираат на своите државјани како и на стра- нците нам ни се познати од медиумите, и затоа е непотр- ебно да ги споменуваме во оваа прилика.
На јужниот сосед таквата кампања едноставно им е потрe- бна затоа што нивната татковина лежи врз основа на фалсификати, врз невистини податоци за создавање на сопствена историја.
Пример: Се служат со различни ненаучни вистини да докажат дека се тие Хелени, дека кралот Филип II Македонски и него- виот син Александар Македонски се нивни кралеви, но ние во овој случај немаме намера да се занимаваме со нивната потреба.




MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 21:02
Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Originally posted by Владо Владо напиша:

Нешто не ми е јасно, ако Словените не биле многу на број, прво; од каде бе сите тие Словени околу нас мајката?! Второ, како тоа да зборуваме чист словенски јазик? Трето, што имале во главата св. Кирил и Методиј, св. Климент и Наум, Црноризец Храбар итн. кога насекаде пишувале Славјани, каде и да се свртеле гледале- Славјани, Кирил и Методиј описменувале Славјани, отишле во Моравија по покана од кнезот РостиСЛАВ? А моравија не е во Србија...нели?



Bi sakala da odgovoram poopsirno no ne znam kako ke bidam svatena - zatoa samo ke vi pisam Rim brate.



MAKEDONCI OD CELIOT SVET OBIDINETE SE

А како јас да го сфатам ова, како„Мир, брате“ поздравот на хипиците, или сакаш да кажеш дека Ромеите ни ги подметнале Кирил и Методиј и христијанството, и сета наша историја од нив па натаму е измислица, тоа ли? И тоа за сите словенски народи! Ова нешто ми падна на памет! Дали сте свесни сите вие негатори или минимизатори на словенството дека нашите македонски презимиња ги твориме исто како и Бугарите, Чесите, Словаците, Пољаците и голем дел од Русите?


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 21:32
Originally posted by Владо Владо напиша:

Нешто не ми е јасно, ако Словените не биле многу на број, прво; од каде бе сите тие Словени околу нас мајката?! Второ, како тоа да зборуваме чист словенски јазик? Трето, што имале во главата св. Кирил и Методиј, св. Климент и Наум, Црноризец Храбар итн. кога насекаде пишувале Славјани, каде и да се свртеле гледале- Славјани, Кирил и Методиј описменувале Славјани, отишле во Моравија по покана од кнезот РостиСЛАВ? А моравија не е во Србија...нели?


Прво, да говориме за малку или многу е релативна работа, затоа што треба прво да разграничиме што е малку што е многу. Второ, јазикот не мора да значи дека е идентичен со потеклото, во Египет имаш Копти а зборуваат арапски. Трето, Словените никој не ги негира дека постоеле, меѓутоа зар мислиш дека успеале Словените да влезат во срцето на најмоќната држава на Балканот, Византиската Империја без никакви проблеми во толкав огромен број? Зошто подоцна Словените, ако биле толку моќни да се пробијат, веднаш потпаѓаат под византиска власт?трепкање


-------------


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 21:54
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Прво, да говориме за малку или многу е релативна работа, затоа што треба прво да разграничиме што е малку што е многу. Второ, јазикот не мора да значи дека е идентичен со потеклото, во Египет имаш Копти а зборуваат арапски. Трето, Словените никој не ги негира дека постоеле, меѓутоа зар мислиш дека успеале Словените да влезат во срцето на најмоќната држава на Балканот, Византиската Империја без никакви проблеми во толкав огромен број? Зошто подоцна Словените, ако биле толку моќни да се пробијат, веднаш потпаѓаат под византиска власт?трепкање
Ќе почнам од крајот, затоа што биле слабо организирани преселници и не се разбирале многу од стратегија, не биле толку софистицирани ниту на технички план.... Е сега, ако биле малку на број, како се зачувал јазикот? Море зачувал...Како тој јазик станал доминантен?!


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 22:09
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Прво, да говориме за малку или многу е релативна работа, затоа што треба прво да разграничиме што е малку што е многу. Второ, јазикот не мора да значи дека е идентичен со потеклото, во Египет имаш Копти а зборуваат арапски. Трето, Словените никој не ги негира дека постоеле, меѓутоа зар мислиш дека успеале Словените да влезат во срцето на најмоќната држава на Балканот, Византиската Империја без никакви проблеми во толкав огромен број? Зошто подоцна Словените, ако биле толку моќни да се пробијат, веднаш потпаѓаат под византиска власт?трепкање
Ќе почнам од крајот, затоа што биле слабо организирани преселници и не се разбирале многу од стратегија, не биле толку софистицирани ниту на технички план.... Е сега, ако биле малку на број, како се зачувал јазикот? Море зачувал...Како тој јазик станал доминантен?!


Зошто тогаш Византија морала да ги описменува Словените, верувам дека знаеш дека Св. Кирил и Методиј дејствувале под наредба на Михаил Трети, Византиски Император? И зошто по нивната смрт, започнува процес на елинизација кај Словените. Ако биле толку доминантни немало да биде во опасност делото на Свети Кирил и Методиј по нивната смрт зар не?


-------------


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 22:34
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Зошто тогаш Византија морала да ги описменува Словените, верувам дека знаеш дека Св. Кирил и Методиј дејствувале под наредба на Михаил Трети, Византиски Император? И зошто по нивната смрт, започнува процес на елинизација кај Словените. Ако биле толку доминантни немало да биде во опасност делото на Свети Кирил и Методиј по нивната смрт зар не?

1. За полесно да го примат христијанствто и да потпаднат под византиска сфера на влијание
2. Понеразвиената култура е секогаш во опасност од асимлација од страна на поразвиената, тоа дека сме успеале да го зачуваме словенството е само доказ за бројнота и за силната волја да се зачува словенскиот карактер. Спомни си само на Григор Прличев, или и него го отфрламе како некои што ги отфрлаат браќата Миладинови...


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 22:37
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Зошто тогаш Византија морала да ги описменува Словените, верувам дека знаеш дека Св. Кирил и Методиј дејствувале под наредба на Михаил Трети, Византиски Император? И зошто по нивната смрт, започнува процес на елинизација кај Словените. Ако биле толку доминантни немало да биде во опасност делото на Свети Кирил и Методиј по нивната смрт зар не?

1. За полесно да го примат христијанствто и да потпаднат под византиска сфера на влијание
2. Понеразвиената култура е секогаш во опасност од асимлација од страна на поразвиената, тоа дека сме успеале да го зачуваме словенството е само доказ за бројнота и за силната волја да се зачува словенскиот карактер. Спомни си само на Григор Прличев, или и него го отфрламе како некои што ги отфрлаат браќата Миладинови...


Вака, јас никаде не ги негирам Словените, ниту малку, меѓутоа не можам да преминам преку тоа целосно да се занемарат Античките Македонци и да им се остават на други, а реално не се дел од нив.


-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 22:47
Originally posted by Владо Владо напиша:

Нешто не ми е јасно, ако Словените не биле многу на број, прво; од каде бе сите тие Словени околу нас мајката?! Второ, како тоа да зборуваме чист словенски јазик? Трето, што имале во главата св. Кирил и Методиј, св. Климент и Наум, Црноризец Храбар итн. кога насекаде пишувале Славјани, каде и да се свртеле гледале- Славјани, Кирил и Методиј описменувале Славјани, отишле во Моравија по покана од кнезот РостиСЛАВ? А моравија не е во Србија...нели?


Прво теэата эа славјанскиот јаэик е се понеприфатлива од светот - многу веројатно дека Словенскиот и Македонскиот јаэик се кодифицирани во еден нов јаэик.За тоа се истражува сеуште но житијата на св.Димитрија Солунски веке покажуваат многу нови моменти во таканаречениот сеславјански јаэик.

Друго што е многу важно е дека Славјаните колку и да биле никогаш не го освоиле Солун а эа чудо во житието на св.Димитрија Солунски пишува дека во Солун сите Солунчани эборувале на славјански јаэик - эначи цитирам эборувале веке Славјански

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 23:03
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Прво теэата эа славјанскиот јаэик е се понеприфатлива од светот - многу веројатно дека Словенскиот и Македонскиот јаэик се кодифицирани во еден нов јаэик.За тоа се истражува сеуште но житијата на св.Димитрија Солунски веке покажуваат многу нови моменти во таканаречениот сеславјански јаэик.

Друго што е многу важно е дека Славјаните колку и да биле никогаш не го освоиле Солун а эа чудо во житието на св.Димитрија Солунски пишува дека во Солун сите Солунчани эборувале на славјански јаэик - эначи цитирам эборувале веке Славјански

Нормално е дека словенскиот јазик не бил секаде ист! Секаде има дијалекти и поддијалекти. Но колку се навраќаме наназад толку повеќе јазиците стануваат послични, посебно меѓу јазиците од исти јазични групи. Поведи си сметка и за ова, и нашиот јазик имал падежи, како шт и денес имаат сите словенски јазици освен бугарскиот, денес немаме. Според ова, писмото од Кирил и Методиј било хит за Словените, бидејќи дотогаш, според Црноризец Хррабар, се сеќавате, пишувале со цртички и рецки.
За Солун веќе расправавме, Солун не бил освоен со инвазија, туку етапно била населувана најпрвн околината, а потоа и самиот град од Словените. Тоа не се случило преку ноќ, векови се во прашање. А сигурно дека на старите Словени не им требала владина стимулацја за трето дете


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 16.Јуни.2009 во 23:07
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Словените, ниту малку, меѓутоа не можам да преминам преку тоа целосно да се занемарат Античките Македонци и да им се остават на други, а реално не се дел од нив.

Македон, не знам што си по образование, но стави си рака на срце, зар не мислиш дека сето ова денес е малку претерано?


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 00:35
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Словените, ниту малку, меѓутоа не можам да преминам преку тоа целосно да се занемарат Античките Македонци и да им се остават на други, а реално не се дел од нив.

Македон, не знам што си по образование, но стави си рака на срце, зар не мислиш дека сето ова денес е малку претерано?


Владо, секоја голема промена е шок. Исто како што беше голема промена демократијата, отворање на комунистичките архиви и излегувањето на виделина за вистината за Голи Оток и слично, така е и ова голема промена, која за многумина несомнено претставува шок. Но, еве, рака на срце зар мислиш дека целосно треба да се откажеме од Античките Македонци, исто како што беше во социјализмот, кога ниту се изучуваа, ниту се споменуваа?


-------------


Постирано од: tanas _ _ _
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 09:41
Не сметате ли дека сите промени во текот на времето со историjата на македонскиот народ вo денешна демократска Македониjа покажува само едно - уште имате проблеми со идентитетот!
Ако ја менувате историјата во учебниците на секои две-три години Македонците нема да веруваат на ништо што им говорат македонските историчари!
За тоа многу луѓе од Македониjа бараат информации во странство за сопствената историја!
Доказ за тоа се дискусиите во македонските медиуми- нема едно мнение во Македониjа во однос на историјата!

-------------


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:00
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Владо, секоја голема промена е шок. Исто како што беше голема промена демократијата, отворање на комунистичките архиви и излегувањето на виделина за вистината за Голи Оток и слично, така е и ова голема промена, која за многумина несомнено претставува шок. Но, еве, рака на срце зар мислиш дека целосно треба да се откажеме од Античките Македонци, исто како што беше во социјализмот, кога ниту се изучуваа, ниту се споменуваа?

Гледај сега, точно дека Џордано Бруно и Никола Коперник представувале шок за схоластичарите и инквизиторите, но денешната ситуација не е иста. Дури е спротивна на тоа! Зарем јас, при сиот здрав разум, треба да прифаќам за вистина небулозни информации добиени од духови?! И не е точно дека не се споменуваа античките Македонци за време на социјализмот! Се спомнуваа и тоа како посебен народ од Грците и секој тоа може да го провери во секоја библиотека. Но како што реков во оној пост кој некој од модераторите го префрли од темата за македонизмот во оваа, периодот на елинизмот го добил своето име затоа што во времето на Александар се вршела засилена елинизација! Сите артефакти и документи го зборувааат тоа!


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:06
Владо се руши веке теэата эа Елиниэација очигледно не ги следиш меѓународните историчари кои сега эа сега сеуште го утврдуваат потеклото на самите Славјани.

Веке се оддели таканаречената Микенска Елиниэација и Македонска Елиниэација - доколку не постоеле два раэлични Елински народи,што е небулоэа тогаш Елинството ке добие раэврска эа средината на последниот милениум пред Христа.

Сепак не им верувај на Грците толку па тие веке докажано ја политиэираат нивната историја последните 100 год. толку јако политиэираат што се губат во сопствените иэвори.

Никој не одрекува дека имаме Словенски корени во нашето потекло но ептен ги эанемаруваш и ФАКТИТЕ эа Античките Македонци - па постојат неколку градови кои веке во континуитет живеат уште во време на Античка Македонија па до ден денес - сакаш да кажеш дека тие луѓе повеке се Словени а во Античко време Словени не постоеле

Да не эаборавам да додадам эа Словенскиот јаэик кој не е формулиран воопшто туку јас би кажал е наметнат попрво - не е докажано воопшто дека Славјанскиот што Климент го користи е иэворниот Солунски дијалект кој неговите учители го користеле - эошто Многу просто и едноставно - ФАКТ е дека Солуњаните и Словените комуницирале но пишува на Солунски јаэик - тука се наведува и прашањето дали имало Словени и пред преселбата на Словените на Балканот - од каде Солуњаните го энаеле Словенскиот јаэик со самото пристигнување на Словените - иэгледа го научиле преку ноќ

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:24
Буги, како прво не ми е јасно што мислиш под „микенска елинизација“! Јас сум чул за микенска култура, или микенска цивилизација, додека македонската елинизација бил процес. Самото име ти го кажува тоа- елинизација на Македонците, и не само на нив, на целиот свет освоен од страна на Македонците. Е сега, со кои причини го правеле тоа, тоа е друго прашање. Ај еве едно логично прашање- дај ми едно единствено име од Александар до Клеопатра кое што не е со грчка етимологија! Ај за Александар и Филип би можеле да кажеме дека Грците ги превеле имињата по принцип Бикот Кој Седи кој се викал Tatanka Iyotaka, ама за Клеопатра има и римски извори,од луѓе кои што биле во непосреден допир со неа, буквално кажано се разбира


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:29
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Да не эаборавам да додадам эа Словенскиот јаэик кој не е формулиран воопшто туку јас би кажал е наметнат попрво - не е докажано воопшто дека Славјанскиот што Климент го користи е иэворниот Солунски дијалект кој неговите учители го користеле - эошто Многу просто и едноставно - ФАКТ е дека Солуњаните и Словените комуницирале но пишува на Солунски јаэик - тука се наведува и прашањето дали имало Словени и пред преселбата на Словените на Балканот - од каде Солуњаните го энаеле Словенскиот јаэик со самото пристигнување на Словените - иэгледа го научиле преку ноќ

Ти пак манипулираш со „преку ноќ“! Не е така, 3-4 века не се баш „преку ноќ“. Доколку имало Словени пред преселбата ќе имало траги во јазикот, било римски, било грчки- едноставна логика- како што ние денес имаме турцизми во модерниот македонски јазик.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:36
Прво смешно е според имињата да утврдуваме генеэа бидејки энаеме и денеска дека родителите може децата да ги крстат Џим или Џесика а Македонци се.Второ Микенската култура е елиниэација на домородното население бидејки Елините се дојденци на Балканскиот полуостров а поголемиот дел од Македонските племиња се староседелци - неэнам дали воопшто энаеш дека самото Македонско кралство е соэдадено прво со сојуэништво на 16 племиња па подоцна и со самата симбиоэа помеѓу истите племиња.Македонскиот крал бил 17 член на кралскиот совет кој бил прв помеѓу еднаквите - секое племе имало свој эастапник во советот.

Повеке пати од повеке антички историчари е докажано дека Александар и Филип эборувале на јаэик раэличен од Елинскиот,Елините воопшто не раэбирале како эборуваат Македонците - и да Елинската култура се раэликувала од Македонската не култура но со Филип и Александар самата Македонска култура се инкорпорира во Елинството бидејки да не эаборавиме Елинските градови држави биле покорени од Македонците а со тоа и наметнале свое гледиште како во Елинските градови држави така и во целиот тогашен свет кој го освоиле.

Тука на крајот одиме до моментот дека эад карпатите првпат отишол Александар и таму иэградил град - эа луѓето таму тој прв пишал документи и тоа се иэворите эа эадкарпатските племиња,прашање до тебе дали е воэможно како што ти тврдиш дека Словените по преселбата доминирале тука да Александар со своето населување на тогашниот Филиполис доминирал со својот народ во тој град.

Неможеш историјата да ја гледаш со пристрасни очи,бидејки нови иэвори и нови пронајдоци постојано иэлегуваат - и треба да сватиш дека теэите ги пишуваат научници но сепак и тие се луѓе па можат да грешат



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: tanas _ _ _
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:42
Еве пример како политиката се помешва со историата! Ако не бе спорот за името немаше и помен да има во учебниците како македонците били антични!
Сметам словенското не значи дека сте по малце македонци!
Сека држава на балканот имала страседелско население траки даки и .... ! Незнам зашто само в Македониja има дилема омешани ли сте и коj дел е по голем. Или сите знаеме зашто!?


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 12:45
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Да не эаборавам да додадам эа Словенскиот јаэик кој не е формулиран воопшто туку јас би кажал е наметнат попрво - не е докажано воопшто дека Славјанскиот што Климент го користи е иэворниот Солунски дијалект кој неговите учители го користеле - эошто Многу просто и едноставно - ФАКТ е дека Солуњаните и Словените комуницирале но пишува на Солунски јаэик - тука се наведува и прашањето дали имало Словени и пред преселбата на Словените на Балканот - од каде Солуњаните го энаеле Словенскиот јаэик со самото пристигнување на Словените - иэгледа го научиле преку ноќ

Ти пак манипулираш со „преку ноќ“! Не е така, 3-4 века не се баш „преку ноќ“. Доколку имало Словени пред преселбата ќе имало траги во јазикот, било римски, било грчки- едноставна логика- како што ние денес имаме турцизми во модерниот македонски јазик.


Како 3/4 века па Константин кој подоцна се замонашува и го добива името Кирил е роден 826. или 827. година. Своето образование го стекнал во Цариград во прочуената Магнаурска школа. По завршувавето на школувањето ја прима должноста на учител по филозофија и бидејќи многу се истакнувал додека ја вршел оваа должност ќе го добие епитетот Филозоф, кој ќе стане неразделен дел од неговото име.
Најпрвин бил испратен во мисија кај Сарацените (Арапите) во Багдад, која како и Хазарската и Моравската мисија претставувале дел од политичката програма на Византија, чија основна цел е да ги християнизира Сарацените, Хазарите, Моравските Словени, Бугарите, Русите и другите народи на исток и север од Византија и да им ја наметне византиската црковна власт.

Кога се доселиле во толкав број Словените кога гледаме дека Кирил е роден 826 год - да не эаборавиме дека чудата на св.Димитрија Солунски се пишувани во 9 век а тој го бранел Солун во 7 век.
Нема никакви случајности или некакви манипулации,се е убаво эапишано - 20-30 год се ништо эа твојата теорија на Словениэацијата - во чудата на св.Димитрија е эапишано убаво - сите Солуњани Славјански говорат,Црнориэец пишува убаво дека се пишува со рецки рецкање - но прашање е како во 7 век Солуњаните эборуваат Славјански а Словените во истиот век доаѓаат на Балканот

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 13:03
Како прво, за имињата- станува збор за владетели човеку, за цела династија! Коине, официјалниот јазик на македонската империја е грчки јазик заснован врз атичкиот дијалект. Неоспорно е дека Македонците, или барем нивната елита, наголемо ја прифаќале грчката култура. Во една работа се сложувам со тебе! Постои голема веројатност античките Македонци да биле во врска со Пелазгите бидејќи има сличности помеѓу Пела, Пелагонија, Пелазги, Пелопонез,иако за овој остров Грците велат дека го добил името по нивниот митски херој Пелопс, но се може да биде земено в предвид. За Филиполис- зошто сите споменици од тој период се напишани, не со грчко писмо, како што пишувале Словените пред воведување на глаголицата и кирилицата, туку на грчки јазик?!


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 13:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:



Како 3/4 века па Константин кој подоцна се замонашува и го добива името Кирил е роден 826. или 827. година. Своето образование го стекнал во Цариград во прочуената Магнаурска школа. По завршувавето на школувањето ја прима должноста на учител по филозофија и бидејќи многу се истакнувал додека ја вршел оваа должност ќе го добие епитетот Филозоф, кој ќе стане неразделен дел од неговото име.
Најпрвин бил испратен во мисија кај Сарацените (Арапите) во Багдад, која како и Хазарската и Моравската мисија претставувале дел од политичката програма на Византија, чија основна цел е да ги християнизира Сарацените, Хазарите, Моравските Словени, Бугарите, Русите и другите народи на исток и север од Византија и да им ја наметне византиската црковна власт.

Кога се доселиле во толкав број Словените кога гледаме дека Кирил е роден 826 год - да не эаборавиме дека чудата на св.Димитрија Солунски се пишувани во 9 век а тој го бранел Солун во 7 век.
Нема никакви случајности или некакви манипулации,се е убаво эапишано - 20-30 год се ништо эа твојата теорија на Словениэацијата - во чудата на св.Димитрија е эапишано убаво - сите Солуњани Славјански говорат,Црнориэец пишува убаво дека се пишува со рецки рецкање - но прашање е како во 7 век Солуњаните эборуваат Славјански а Словените во истиот век доаѓаат на Балканот

Пак за Солун, Солун бил во неколку наврати напаѓан од Аварите, Бугарите и Словените, но не бил никогаш освоен. Словените постепено го асимилирале градот, бидејќи биле повеќе мирољубиво настроени отколку воинствено. Соживот, тоа не го измисливме ние со рамковниот договор!


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 13:38
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Да не эаборавам да додадам эа Словенскиот јаэик кој не е формулиран воопшто туку јас би кажал е наметнат попрво - не е докажано воопшто дека Славјанскиот што Климент го користи е иэворниот Солунски дијалект кој неговите учители го користеле - эошто Многу просто и едноставно - ФАКТ е дека Солуњаните и Словените комуницирале но пишува на Солунски јаэик - тука се наведува и прашањето дали имало Словени и пред преселбата на Словените на Балканот - од каде Солуњаните го энаеле Словенскиот јаэик со самото пристигнување на Словените - иэгледа го научиле преку ноќ

Ти пак манипулираш со „преку ноќ“! Не е така, 3-4 века не се баш „преку ноќ“. Доколку имало Словени пред преселбата ќе имало траги во јазикот, било римски, било грчки- едноставна логика- како што ние денес имаме турцизми во модерниот македонски јазик.


Како 3/4 века ....,Црнориэец пишува убаво дека се пишува со рецки рецкање - но прашање е како во 7 век Солуњаните эборуваат Славјански а Словените во истиот век доаѓаат на Балканот

Дали е вистина дека словените доаѓаат во 7 век на Балканот? Словените тука се појавиле уште во 5/6 век, а до крајот на 6 век цела Македонија освен Солун е словенска. Оние кои дошлле во 7 век се Србите и Хрватите.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 15:01
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:


Владо, секоја голема промена е шок. Исто како што беше голема промена демократијата, отворање на комунистичките архиви и излегувањето на виделина за вистината за Голи Оток и слично, така е и ова голема промена, која за многумина несомнено претставува шок. Но, еве, рака на срце зар мислиш дека целосно треба да се откажеме од Античките Македонци, исто како што беше во социјализмот, кога ниту се изучуваа, ниту се споменуваа?

Гледај сега, точно дека Џордано Бруно и Никола Коперник представувале шок за схоластичарите и инквизиторите, но денешната ситуација не е иста. Дури е спротивна на тоа! Зарем јас, при сиот здрав разум, треба да прифаќам за вистина небулозни информации добиени од духови?! И не е точно дека не се споменуваа античките Македонци за време на социјализмот! Се спомнуваа и тоа како посебен народ од Грците и секој тоа може да го провери во секоја библиотека. Но како што реков во оној пост кој некој од модераторите го префрли од темата за македонизмот во оваа, периодот на елинизмот го добил своето име затоа што во времето на Александар се вршела засилена елинизација! Сите артефакти и документи го зборувааат тоа!


Владо, јас не мислев на промена од толкави големи размери. А за духовите не знам за какви духови станува збор и што имаат тие духови врска со историјата.
Елинизмот точно е дека е промовиран од Александар Македонски, меѓутоа како што кажа и ти за културата на Словените и Византија, поразвиената ја инкорпорира понеразвиената. Така, македонската се инкорпорирала во грчката. Никој не негира дека се ширела грчката култура и јазикк. Меѓутоа, и Апостолите го напишале Новиот Завет на коине, а дали тие биле Грци?


-------------


Постирано од: Hyperborean
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 16:48
Ние сме жители на сегашноста, секое гледање на минатото како извор на наше “право за живеење“ е глупост. Под ние мислам на сите живи луѓе на планетава! Луѓе со идентитет се закана за луѓе кои пробуваат да направат нешто со своите животи и да креирааат сопствени вредности. а не прибегнуваат кон толкување на историски текстови, артефакти, кон гордост што се “нешто“ само затоа што се родиле на одредено место.

Секој треба да стане човек на своето време и тоа бара план и одговорност.



Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 16:51
Браво Владо си ја вртиш како што ти одговара - ама тоа кај мене и многу други не ти пали,очигледно си многу голема грешка - грешка во пишување и грешка во размислување.Очигледно изворите не ги проверуваш - или изворите ти се од некои апстрактни професори(има и такви) кои тезите пробуваат да ги формираат според политички потреби.

Прво еве нека е и по твое - Коине е различен јазик од Елинскиот не заџабе се пишува на Коине а некои други пишуваат на Елински - немој сега да ми кажеш и дека Коинето е Елински кога Елините пишувале и зборувале на Елински а не на Коиненамигнување
Но, каков бил тој јазик на Пелазгите? Херодот (кој бил нивни современик) тврди дека нивниот јазик воопшто не бил грчки. Во врска со ова Херодот пишува: "Каков бил поранешниот јазик на Пелазгите не можам да кажам со сигурност. Но, ако го претпоставиме преку јазикот на денешниве Пелазги - на пример, на оние кои живеат во Крестонија (македонска област, з.м.) над Тиренците, кои, пак порано престојуваа во областа наречена Тесалија и им беа соседи на Дорците или на оние (Пелазги) кои ги основаа Плација и Скилица над Хелеспонт и кои привремено живееја заедно со Атињаните, или пак, на оние кои живееја и во другите градови, а всушност се Пелазги - значи ако направиме споредба со секој од нив, ќе мораме да потврдиме дека Пелазгите зборувале на барбарски јазик. Од своја страна, мислам дека Пелазгите беа барбарски народ."

За Пелазгите (античките Македонци) од македонската област Крестонија Херодот е уште подециден: "Со сигурност се знае дека народот во Крестонија зборува на јазик кој е различен од соседните јазици."

Значи, според Херодот Пелазгите се едни од предците на античките Македонци, а според Гриневич и Словените потекнуваат од Пелазгите (врз основа на бројните словенски зборови најдени на Балканот уште од времето на антиката).



Второ постојано со муабет ми потврдуваш некои твои чаршиски тези да ги наречам бидејки немаш никаков извор за Словените а постојано ми ги напаѓаш моите извори кои се пишувани од тоа време и потврдени воедно од видни светски историчари и етнолози.

Рускиот професор Валентин Дитјакин во својот труд "Советската наука за потеклото на Словените" (Зборник "Словенско братство", Белград, 1947 год.; стр. 696-710), прави анализа на дотогашната руска и странска наука за потеклото на Словените. Тој тврди дека сите сознанија, од разни научни дисциплини, потврдуваат дека Словените се стар европски народ и дека тие отсекогаш живееле на просторите во Европа,каде што отприлика живеат и денес. Во врска со ова тој пишува:

"Археолошките истражувања изведени во последниве педесет години на територијата на СССР и во земјите на јужните и западните Словени, непобитно докажаа дека не само што целата територија што денес ја населуваат словенските народи отсекогаш била нивна исконска татковина, туку дека нивна била и онаа територија што во минатото им ја одзеле нивните непријатели." (Подвлекувањето е мое, з.м.).

Пишувајќи за предците на Словените, професорот Дитјакин исто така ги споменува Венетите, за кои тврди дека порано живееле на Балканот и дека нивното живеење на Балканот го спомнал уште Херодот во 5 век, п.н.е. Професор Дитјакин тврди дека Венетите како жители на Балканот ги спомнал и Софокле! Во врска со ова тој пишува:

"Во истото време, или нешто порано, стануваат познати имињата и на другите предци на словенските народи. Тое се Венеди, Венети, кои ги знаат Херодот и Софокле (5 век, п.н.е.)."

Во врска со овие тврдења, да кажеме дека Херодот во своите дела, не го споменува токму терминот Венети, но го споменува терминот Енети (Енети), кој фрапантно личи на терминот Венети. Херодот и навистина вели дека Енетите живееле на Балканот!

Трето сакам да ми ги објасниш Античките Македонски моменти во Славјанската култура,погребувања,свадби,носии,знаци и симболи - како е возможно ако немаме никаква врска со Античките Македонци толку да инкорпорираме Антички Македонски моменти во секој сегмент од Словенската културазбунетост

Сликата%20“http://img267.imageshack.us/img267/892/maksimbol1pl5.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.

Сликата%20“http://img236.imageshack.us/img236/9364/maksimbolfg5.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.

Четврто во 4 и 5 век на балканот доаѓаат и Готите и Саксонците - како тоа немаме ништо земено од нивната културазбунетост

И има уште само да видам како ге го избегнеш ФАКТОТ овој пат голема%20насмевка

Сликата%20“http://img217.imageshack.us/img217/7104/simbolvortexsj7.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 16:54
nema dilemi kakvi sme toa

sloveni ne postojatголема%20насмевка


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 16:58
Точно така Анакин и тоа е научно потврдено

НЕМАЛО ДОАЃАЊЕ НА СЛОВЕНИТЕ НА БАЛКАНОТ

Но, да се вратиме на проф. Дитјакин. Тој тврди дека не постоело никакво доаѓање од страна на јужните Словени од зад Карпатите на Балканот, туку дека тие отсекогаш овде си живееле. Во врска со ова тој пишува:

"Јасни се основните патишта за настанокот на Јужните Словени. И овде комбинираното проучување на податоците од археологијата, палеолингвистиката, фоклорот, палеоетнологијата и сведоштвата на античките и средновековните автори, ни даваат можност да ги одбележиме тие патишта доста аргументирано. Отфрлувајќи ја постоечката претстава на буржоаската наука дека јужните Словени дошле на Балканот од север, зад Карпатите, од заедничката словенска "прататковина" и дека божем дошле на Балканот со веќе утврдено племенско уредување и карактеристични црти на својот јазик, ние во овој случај се обрнуваме кон проучувањето на етничката историја на Балканскиот Полуостров."

Понатаму, проф. Дитјакин тврди дека периодот на римската окупација на балканските земји, довела до потполна стабилизација на месните протословенски народности, по што биле формирани јужните Словени како народи. Овде читаме: "Епохата на римските освојувања била тој датум кога, како точка за ориентација, можеме да ја сметаме појавата на јужните Словени како народи, повеќе или помалку формирани во тоа време овде на Балканот, а не некаде на друго место."

Овој руски професор тврди дека немало никакви упади на Словените од преку Карпатите и нивна војна со Византија, туку дека тоа бил само бунт на домородното балканско население, кое тогаш стигнало на повисок степен од својот општествен развиток. Во врска со ова Дитјакин пишува:

"Дури во ваквата низа на мисли станува јасна вистинската суштина на фамозните "упади" на Словените на Балканскиот Полуостров во 6 и 7 век. Војните на Словените со Византија од тоа време не биле знак за никаков упад однадвор или доселување на Словените од некаде, туку тоа била активизација на домородните балкански жители, активизација која го следела преминот на формирање на словенските народи на следниот степен од социјалниот развиток, на степен на воена демократија. Во овие војни конечно завршува процесот на консолидација на јужнословенските народи."

Но, кој бил професорот Дитјакин? Дали можеби тој бил само осамен и ексцентричен пример од руската наука, кој тврдел дека балканските Словени биле староседелци на Балканот? Веднаш ќе одговориме со - не! Не само што проф. Дитјакин не бил никаков (условно кажано) ексцентрик, кој им "опонирал на останатите руски научници", туку тој бил официјален советски историчар! Најголем доказ за ова е што неговиот гореспомнат труд е објавен токму во високоугледниот и реномиран интернационален Зборник "Словенско братство", во кој, тогаш им било дозволено да објавуваат само на најголемите умови од словенските земји. Значи целата советска (руска,белоруска,украинска итн.) официјална историографија своевремено тврдела дека балканските Словени се домородни жители на Балканот!

Но, руската наука и пред постоењето на СССР тврдела дека балканските Словени се староседелци на Балканот.

Така, на пример, научниците В. В. Хвојко и Т. Н. Пасек, проучувајќи ја древната т.н. "Култура на Трите полиња", утврдиле дека истата била распространета отприлика 3000 год. п.н.е., на териториите од Дунав и Днестар, па сe до јужните делови на Балканот. Откривачот на оваа Култура, археологот В. В. Хвојко, уште во 1913 година (значи во времето пред СССР!) дошол до заклучок дека носители на оваа култура биле - Прасловените!

Понатаму, и прочуениот руски академик Державин, вршејќи темелни антрополошки и палеонтолошки истражувања, дошол до заклучок дека постои органска сукцесивност и континуитет на антрополошкиот тип на жителите на Балканскиот Полуостров, почнувајќи од неолитот, па сr до денешните Словени. Од сето ова гледаме дека воопшто не е точно дека Русите ни ја наметнале тезата за задкарпатското потекло на Словените!!! Па, кој ли тогаш им "направи магија" на бројните македонски историчари и денес упорно и тврдоглаво да се држат само за теоријата за наводното задкарпатско потекло на Словените, без речиси ни да спомнат дека во сите останати науки (а пред сe токму во руската!), постојат сериозни тврдења за балканското потекло на Словените и без ниту да спомнат дека Словените порано се викале Венети? Јавно ги повикувам конечно да приложат докази за својата "задкарпатско-мочуришна теорија", но без притоа да се цитираат еден со друг.

На крајот да кажеме дека оваа теорија има и одредени слабости, но факт е дека постојат силни индиции во нејзина полза. Иако е очигледно дека оваа теорија отстапува од претходноизнесената теорија, според која, Словените не биле староседелци на земјите во кои денес живеат, факт е дека и оваа теорија си има индиции и аргументи во своја полза. Целта ми беше само да го свртам вниманието на нашите официјални историчари, барем да ги спомнат овие две теории за потеклото на Словените, наместо и натаму упорно и тврдоглаво да ја форсираат исклучиво "задкарпатската мочуришна теорија" за потеклото на Словените. Видовме дека има уште најмалку две теории за потеклото на Словените (балканско-пелазгиската и теоријата дека Словените се староседелци во сите земји каде и денес живеат). Видовме дека овие две теории (исто како и "задкарпатско-мочуришната теорија"), имаат свои слабости, но и аргументи во сопствен прилог. Според тоа, тие по ништо не заостануваат од "задкарпатската теорија" и истите заслужуваат рамноправно да бидат спомнувани со неа.


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: lilica
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 17:01
Originally posted by Boogie Boogie напиша:




Браво Владо си ја вртиш како што ти одговара - ама тоа кај мене и многу други не ти пали,очигледно си многу голема грешка - грешка во пишување и грешка во размислување.Очигледно изворите не ги проверуваш - или изворите ти се од некои апстрактни професори(има и такви) кои тезите пробуваат да ги формираат според политички потреби.Прво еве нека е и по твое - Коине е различен јазик од Елинскиот не заџабе се пишува на Коине а некои други пишуваат на Елински - немој сега да ми кажеш и дека Коинето е Елински кога Елините пишувале и зборувале на Елински а не на Коиненамигнување<font face="Verdana">Но, каков бил тој јазик на Пелазгите? Херодот (кој бил нивни современик) тврди дека нивниот јазик воопшто не бил грчки. Во врска со ова Херодот пишува: "Каков
бил поранешниот јазик на Пелазгите не можам да кажам со сигурност. Но,
ако го претпоставиме преку јазикот на денешниве Пелазги - на пример, на
оние кои живеат во Крестонија (македонска област, з.м.) над Тиренците,
кои, пак порано престојуваа во областа наречена Тесалија и им беа
соседи на Дорците или на оние (Пелазги) кои ги основаа Плација и
Скилица над Хелеспонт и кои привремено живееја заедно со Атињаните, или
пак, на оние кои живееја и во другите градови, а всушност се Пелазги -
значи ако направиме споредба со секој од нив, ќе мораме да потврдиме
дека Пелазгите зборувале на барбарски јазик. Од своја страна, мислам
дека Пелазгите беа барбарски народ
."

<font face="Verdana">За Пелазгите (античките Македонци) од македонската област Крестонија Херодот е уште подециден: "Со сигурност се знае дека народот во Крестонија зборува на јазик кој е различен од соседните јазици."

<font face="Verdana">Значи, според Херодот Пелазгите се едни од
предците на античките Македонци, а според Гриневич и Словените
потекнуваат од Пелазгите (врз основа на бројните словенски зборови
најдени на Балканот уште од времето на антиката).

Второ постојано со муабет ми потврдуваш некои твои чаршиски тези да ги наречам бидејки немаш никаков извор за Словените а постојано ми ги напаѓаш моите извори кои се пишувани од тоа време и потврдени воедно од видни светски историчари и етнолози.<font face="Verdana">Рускиот професор Валентин Дитјакин во
својот труд "Советската наука за потеклото на Словените" (Зборник
"Словенско братство", Белград, 1947 год.; стр. 696-710), прави анализа
на дотогашната руска и странска наука за потеклото на Словените. Тој
тврди дека сите сознанија, од разни научни дисциплини, потврдуваат дека
Словените се стар европски народ и дека тие отсекогаш живееле на
просторите во Европа,каде што отприлика живеат и денес. Во врска со ова
тој пишува:

<font face="Verdana">"Археолошките истражувања изведени во
последниве педесет години на територијата на СССР и во земјите на
јужните и западните Словени, непобитно докажаа дека не само што целата
територија што денес ја населуваат словенските народи отсекогаш била
нивна исконска татковина, туку дека нивна била и онаа територија што во
минатото им ја одзеле нивните непријатели
." (Подвлекувањето е мое, з.м.).

<font face="Verdana">Пишувајќи за предците на Словените, професорот
Дитјакин исто така ги споменува Венетите, за кои тврди дека порано
живееле на Балканот и дека нивното живеење на Балканот го спомнал уште
Херодот во 5 век, п.н.е. Професор Дитјакин тврди дека Венетите како
жители на Балканот ги спомнал и Софокле! Во врска со ова тој пишува:

<font face="Verdana">"Во истото време, или нешто порано,
стануваат познати имињата и на другите предци на словенските народи.
Тое се Венеди, Венети, кои ги знаат Херодот и Софокле
(5 век, п.н.е.)."

<font face="Verdana">Во врска со овие тврдења, да кажеме дека Херодот
во своите дела, не го споменува токму терминот Венети, но го споменува
терминот Енети (Енети), кој фрапантно личи на терминот Венети. Херодот
и навистина вели дека Енетите живееле на Балканот!Трето сакам да ми ги објасниш Античките Македонски моменти во Славјанската култура,погребувања,свадби,носии,знаци и симболи - како е возможно ако немаме никаква врска со Античките Македонци толку да инкорпорираме Антички Македонски моменти во секој сегмент од Словенската културазбунетостСликата%20“http://img267.imageshack.us/img267/892/maksimbol1pl5.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.Сликата%20“http://img236.imageshack.us/img236/9364/maksimbolfg5.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.Четврто во 4 и 5 век на балканот доаѓаат и Готите и Саксонците - како тоа немаме ништо земено од нивната културазбунетостИ има уште само да видам како ге го избегнеш ФАКТОТ овој пат голема%20насмевка



А и кукастиот крст на Хитлер го има на ПЛАОШНИК, дали тоа ти потврдува дека тој е антички македонец.....а?..... ...........

-------------
Кој бара ќе најде.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 17:03
Сликата%20“http://img217.imageshack.us/img217/7104/simbolvortexsj7.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.

Пак на прашање со прашање - Кукастиот крст е сведок на донесената култура од индија - Хитлер бил мераклија на окултизмот затоа и го земал кукастиот крст за симбол.

Еве ти друг пример - може си го загледал,ова е гробот на Делчев голема%20насмевка




Првата слика е наод од новите ископувања на Скопското Кале, втората нема потреба да објаснувам.

Еднорогот значи не е измислен.


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 17:41
Originally posted by anakin anakin напиша:

nema dilemi kakvi sme toasloveni ne postojatголема%20насмевка

Да, се согласувам со тебе, секако! Само не знам како тоа да им го објасниме на Словенците и Словаците, можеби ти би знаел


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 17:43
Владо - кај те снема - или пред вистината и боговите молчат - инаку тезата за Словените уште не е истражена потполно затоа и секаде во секоја историја низ светот кога ке прочиташ за СЛовените пишува дека нивното потекло е непознато или античконамигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:06
Originally posted by anakin anakin напиша:

nema dilemi kakvi sme toa

sloveni ne postojatголема%20насмевка

Za zal postojat. Ili treba da gi zamenime akademicite ili cajre nema

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=110143 - Ристовски: Ние сме доминантно словенски народ




-------------


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:08
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Владо - кај те снема - или пред вистината и боговите молчат - инаку тезата за Словените уште не е истражена потполно затоа и секаде во секоја историја низ светот кога ке прочиташ за СЛовените пишува дека нивното потекло е непознато или античконамигнување

Чекај бе Буги, тука сум не бегам никаде. Ај да започнеме со коине. Дали ти знаеш што значи зборот коине?
Преведено од грчки тоа значи „заеднички“ и е базиран на јонската група дијалекти со атичкиот дијалект како препознатлива основа. Значи, коине ја имал истата функција како на пример нашиот литературен- дијалект над дијалектите. Еве ти овде http://en.wikipedia.org/wiki/Koine_Greek

Знам дека Вики не е баш ценет извор, но доколку не ми веруваш на мене или на Вики отиди на пример во библиотеката на МАНУ или „Браќа Миладиновци“ и побарај учебник за старогрчки, во предговорот обично има апишано историја на старогрчкиот јазик.

Јас велам да се концентрираме на деталите еден по еден, на пример овој:
"Дури во ваквата низа на мисли станува јасна вистинската суштина на фамозните "упади" на Словените на Балканскиот Полуостров во 6 и 7 век. Војните на Словените со Византија од тоа време не биле знак за никаков упад однадвор или доселување на Словените од некаде, туку тоа била активизација на домородните балкански жители, активизација која го следела преминот на формирање на словенските народи на следниот степен од социјалниот развиток, на степен на воена демократија. Во овие војни конечно завршува процесот на консолидација на јужнословенските народи."

Чекај сега, кои се тие луѓе што стасале на повисок степен, дали тоа значи дека за времето на Александар имало понеразвиена, или потчинета субгрупа? Бидејќи Македонците на Александар биле доволно развиени да ги победат Грците, да кажеме, и биле во постојан допир со грчката култура, што значи дека бле на високо културно ниво, додека многу добро знаеме како се опишани Словените. Сега, ти колку што те следам(можеби и грешам) ги поистоветуваш Македонците со Византијците, дали сакаш да кажеш дека имало граѓанска војна во Македонија?


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:21
Originally posted by Владо Владо напиша:

Како прво, за имињата- станува збор за владетели човеку, за цела династија! Коине, официјалниот јазик на македонската империја е грчки јазик заснован врз атичкиот дијалект. Неоспорно е дека Македонците, или барем нивната елита, наголемо ја прифаќале грчката култура. Во една работа се сложувам со тебе! Постои голема веројатност античките Македонци да биле во врска со Пелазгите бидејќи има сличности помеѓу Пела, Пелагонија, Пелазги, Пелопонез,иако за овој остров Грците велат дека го добил името по нивниот митски херој Пелопс, но се може да биде земено в предвид. За Филиполис- зошто сите споменици од тој период се напишани, не со грчко писмо, како што пишувале Словените пред воведување на глаголицата и кирилицата, туку на грчки јазик?!



Добро Владо ајде да дебатираме за солуњаните,за кој чекам одговор - Знаеме дека со поразот на македонската фаланга во третата македонско-римска војна во 168 год .п.н.е .е ставен крај на отпорот на потомците на Илириј.             
Претходно во 315год .п.н.е .од Касандар ,македонски цар ,син на Антипатар кој се оженил со Тесалоника, сестра на Александар Македонски и го ликвидирал целото семејство на нашиот Александар трети Македонски, го гради градот околу Пидна, Терма и му го дава името на жена му Тесалоника.
Македонскиот цар Персеј бил поразен покрај Пидна, им се покорил на Римјаните и под нивна доминација, станал главен град на цела Македонија. Тој служел како главен штаб на сенатот и на партијата на Помпеј Секст (кој по убиството на Цезар, влегол во Рим и станал проконзул на поморските сили. Влегол во борба со Октавијан, бил поразен и избегал во Милет каде бил убиен во 35 год .п.н.е.) Тој ја избрал странката-партијата на Октавијан и Марк Антониј и го добил како награда името на слободен град.
За време на трите први века од христијанскиот период и дури по подигањето на Цариград, градот бил главен на целиот регион опфатен меѓу Јадранското и Црното Море, а неговото население достигнало до 220 000 жители.
Во третиот век од н.е. бил подигнат во статус на римска колонија за да го заштитува царството од инвазијата на Варварите.
Се посетуваме на страшниот масакр нареден од Теодисиј Велики (346-395 )кој во 390 год.од н.е.наредил да се заколат 7000 граѓани на овој град.
Архиепископ од Милано, еден од отците на латинската црква по име Св.Амброзиј кој наредил императорот Теодисеј први јавно да се покае. Од шестиот до осмиот век. од н.е. градот издржал повеќе крвави битки со Словените.
Во 904год. тој бил заземен и опљачкан од Сарацените (Шпански муслимани, Арапи и Маври - кој за време на Кртоносните војни така ги викале и азијатските муслимани, особено од Палестина), Норманите (северни луѓе главно од Норвешка, Данска и Шведска) под водство на Танкред (легендарен јунак од Првата крстоносна војна. Се истакнал во борбите за заземањето на Ерусалим во 1099 год. Станал кнез на Галилеј) го освоиле во 1185 год. и се однесувале варварски кон неговите жители.
Во почетокот на тринаесетиот век. од н.е. тој поминал под доминација на маркизите Монтеферат (благородничко семејство од Ломбардија, еден од водачите на четвртиот крстоносен поход - 1202, кој помогнал да се заземе Цариград ,а потоа станал крал на истоимениот град).
Градот подоцна е продаден на Веницијанците, и на крај завземен од Турците во 1430 год.
Св.Павле им го препорачал христијанството на граганите на овој град, и им упатил две религиозни писма. Градот е сметан како главен град на христијанството на исток, бил наречен ,,Православен град,,
Последиците од таа римска победа ние ги чувствуваат цели тринаест векови.       





Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:23
Запомни Владо во првите три века број на населението достигнал до 220 000 жители во Солун.ТАКА?


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:40
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Originally posted by anakin anakin напиша:

nema dilemi kakvi sme toa

sloveni ne postojatголема%20насмевка

Za zal postojat. Ili treba da gi zamenime akademicite ili cajre nema

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=110143 - Ристовски: Ние сме доминантно словенски народ




ne
navistina sloveni ne postojat toa e izmislica
toa sum go presmetal matematicki pred 15 godini
no zivi bili pa videli
ima vreme
ne e fintata deka vo makedonija se uociva toa
nego pocna vo mnogu zemji
kako ceshka polska slovacka i Slovenija

brza stavil edna tabela za prirast na naselenje vo svetot
poglednete si go i rzmislete

pojava na pleme od 40 000 milioni vo 6 vek... APSURD



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:43
Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Запомни Владо во првите три века број на населението достигнал до 220 000 жители во Солун.ТАКА?

Чекај малку Весна, дали ти за себе сметаш дека си потомок на Словените, или не? Ќе цитирам дел од твојот пост:

... Од шестиот до осмиот век. од н.е. градот издржал повеќе крвави битки со Словените....


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 18:53
И ова заборавив, кој ви гарантра дека тие 220 000 биле чисто македонско население?


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:04
Originally posted by Владо Владо напиша:

И ова заборавив, кој ви гарантра дека тие 220 000 биле чисто македонско население?



Не Владо не сме стигнале до какво било населението и те молам за внимание.Сега би ти доставил пр.од 1854 год патописецот Димитрие за Саолун вели дека имал околу 70 000жители - мое прашање Владо каде се 220 0000жители од првите три века,а замисли послем 15 века Солун едвај има 70 000 жители а Владо мозеш да ми одговориш.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:06
Првиот деоказ ти го доставив кој го унистувал Солун и кој се не си го присвојувал,вториот доказ варирањето на населението пред и по 15 века,сега би те запрашал дали знаеш како се викал Солун во времето послем смрта на Александар Македонски но и пред тоа.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:09
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Запомни Владо во првите три века број на населението достигнал до 220 000 жители во Солун.ТАКА?

Чекај малку Весна, дали ти за себе сметаш дека си потомок на Словените, или не? Ќе цитирам дел од твојот пост:

... Од шестиот до осмиот век. од н.е. градот издржал повеќе крвави битки со Словените....



Сто пати ви кажав Владо јас сум македонка бидејки македонците постојат во континтет 7000 до 8 000 год и затоа словените и античките македонци се ,,МАКЕДОНЦИ,,па затоа јас сум македонка Владо.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:14
Владо чекам одговор но успат би те потсетил дека во 1861 год.не3познат автор кои се крие под иницијалите W.G.C.пишува во Солун немаше топли бањи,иако античкото име му беше Терме што значи извор.Водата беше донесувана преку керамични цевки од изворите кои беа далеку во околината на Солун.А Владо што човек да верува со овиер докази.те молам кажи ми?


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:18
Shto li ke izleze na kraj? Koj li se anticki?Shto pravime ako se  potvrdi dosegashnoto, onie koi izbegaa vo planinite?! Ke se otrujam ako mojot omrazen profesor po istorija izleze vo pravo deka nie Vlasite (ostatocite od antickite Makedonci) izbegavme vo planina od strav od Slovenite. A se si mislam deka nie sme si hrabri a na planina sme otishle zaradi cistiot vozduh.
Gledam  deka i Panovski teterira.
Vecerva na A2 vo 20:00 duel megju Pasko Kuzman i Ljubco Georgievski!голема%20насмевка


-------------


Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:19
Makedonec sum i ne se sramam sto sum SLOVEN среќа

-------------
http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:25
Е сега Владо истиот анониумен автор пишува за населението на Солун - 50 000 евреи,10 000 грци,10 000 турци.На ова бројка треба да се додат и околу 400 турци - конзули,трговци и бегалци,Италјани или Унгарци.

И ова цифра на населението се3 совпага со претходниот патописец јас Владо би те запрашал од 220 000 македонци(би се одбила војската на римјаните од оваа цифра) во првите три века во 18 век нема ниту еден македонец каде се македонците од Солун


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:26
Глупост Глупост и само Глупост - што покажува колку необразован народ е Македонскиот и колку смешни се нашите академицилутина

Ке повторам - никој не тврди дека не сме Словени - муабетот е дека Словените се помешале со Античките Македонци кои во дадени моменти доминираат во денешната култура.


За тоа дадов документи како доказ,документи од историчари кои го потврдуваат ова - ако тврдоглавоста и своевидната гордост на непокор на некоја теза треба да стои на пат на цивилизационо развивање и културно созревање на една нација тогаш навистина сме безнадежен случајсршено%20срце


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:27
Владо каде се чекам одговор и преку Солун ке дојдеш до целта дали си македонец.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:28
prvo
se sto sum cital za "Sloveni" od razni literaturi
makedonski, srpski, ceski, polski i ruski
se sveduva deka nitu eden podatok ne e ist kaj tie zemnjite

naprimer poljacite cehite i slovacite tvrdat deka slovenite dojdoa od BALTIK
drugite deka od nekada zad Karpatite, a treti deka dojdoa od mala Azija

abe da se gresi tolku, znaci neso ne e vred,,, da se nema striktna istorija za edno pleme koe denes broi nad 450 milioni niz celiot svet ne APSURD

znaci postoi GOLEMA LAGA I IZMAMA.... no sega pocnavme nie da rovarime vo toj pravec

te kamenja vo govrlevo, te kamen od rozeta, te artefakti demek slovenski od 3 i 4 vek

dobro e toa... rovarat i tipcite od LJUBLJANA oti ne im e jasno od kade poteknuvaat,, pa napisaa... SLOVENCITE poteknuvat samo od slovenija
nikakvi karpati ili baltik

pa na zdravje rovarenjeto

rusite kje puknat od maka ,, no koj gi vrti



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:28
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Глупост Глупост и само Глупост - што покажува колку необразован народ е Македонскиот и колку смешни се нашите академицилутина

Ке повторам - никој не тврди дека не сме Словени - муабетот е дека Словените се помешале со Античките Македонци кои во дадени моменти доминираат во денешната култура.


За тоа дадов документи како доказ,документи од историчари кои го потврдуваат ова - ако тврдоглавоста и своевидната гордост на непокор на некоја теза треба да стои на пат на цивилизационо развивање и културно созревање на една нација тогаш навистина сме безнадежен случајсршено%20срце



jas tvrdam deka ne sme sloveni

SLOVENI NE POSTOJAT



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:31
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Shto li ke izleze na kraj? Koj li se anticki?Shto pravime ako s epotvrdi dosegashnoto, onie koi izbegaa vo planinite?! Ke s eotrujam ako mojot omrazen profesor po istorija izleze vo pravo deka nie Vlasite (ostatocite od antickite Makedonci( izbegavme vo planina od strab od Slovenite. A se si mislam deka nie sme si hrabri a na planina sme otishle zaradi cistiot vozduh.Gledam  deka i Panovski teterira.Vecerva na A2 vo 20:00 duel megju Pasko Kuzman i Ljubco Georgievski!голема%20насмевка

Јас отсекогаш Власите сум ги сметал за Македонци исто како што и јас себеси се сметам за Македонец- Словен, и секој кој што ги навредува Власите е неписмен идиот кој заборава на Питу Гули, на пример.Но не знам кој воопшто би можел себеси да се смета за директен потомок на античките Македонци?! Што се не поминало низ овие простори! А инаку, се согласувам дека Словените можеби им изгледале премногу страшно на твоите евентуални предци


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:33
Анакин јас се согласувам со тебе но се си има ред - Словените се поголем момент за докажување така да само ке ги следиме научниците од земјите во Европа и ништо повеке.Напишав и претходно во големите светски енциклопедии под потекло на Словени е напишано непознато или античко(недефинирано).


Сега е моментот на разјаснување на ова Словенско лудило - никој не вика дека нема преселба на народи и дека Словените не се населиле тука но ФАКТ е дека тие се измешале со Македонското население - дали тие биле исти или слични нема дебата поради недостаток од докази но ФАКТ е дека кога Словените дошле тука веке имало живи градови како Охрид на пр.


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:35
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Глупост Глупост и само Глупост - што покажува колку необразован народ е Македонскиот и колку смешни се нашите академицилутинаКе повторам - никој не тврди дека не сме Словени - муабетот е дека Словените се помешале со Античките Македонци кои во дадени моменти доминираат во денешната култура.За тоа дадов документи како доказ,документи од историчари кои го потврдуваат ова - ако тврдоглавоста и своевидната гордост на непокор на некоја теза треба да стои на пат на цивилизационо развивање и културно созревање на една нација тогаш навистина сме безнадежен случајсршено%20срце




Не се помешале туку се исти народ,бидејки бегале од разулавените римски легии и македонскиот народ се повлекува во тогашна Скитија каде скитскиот народ им овозможил да гајат своја култура.Со слабеењето на римската империја македонскиот народ повторно се врака на своите простори но под името ,,СЛАВЈАНИ ИЛИ СЛАВНИТЕ,па нели the greaths не значи најславните,а the greath не значи најславниот од најславните - ве молам ситниците значат бесконечно многу.Јас мислам дека темата треба секој на форумов да ја затвори со ново сознание дека славните или најславните (словените)и античките македонци се еден ист народ и тоа ,,македонски народ,,


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:37
Владо зошто не ми одговориш за Солун остави ви ги валсите(или оние кои последните 2000 год.се поврзани со ,,власта,,потпомогнати од ...............отвори тема за нив и ке дебатираме.


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:40
Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Е сега Владо истиот анониумен автор пишува за населението на Солун - 50 000 евреи,10 000 грци,10 000 турци.На ова бројка треба да се додат и околу 400 турци - конзули,трговци и бегалци,Италјани или Унгарци.

И ова цифра на населението се3 совпага со претходниот патописец јас Владо би те запрашал од 220 000 македонци(би се одбила војската на римјаните од оваа цифра) во првите три века во 18 век нема ниту еден македонец каде се македонците од Солун

Гледај Весна, ти мене многу ме збунуваш, најпрвин со твојот ник, кој е име на словенската божица на пролетта, а глаголите ти се напишани во машки род, понатаму, дали сакаш да кажеш дека при пописите од 19 век ги криеле Македонците во Грција?


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:41
Originally posted by anakin anakin напиша:


Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Глупост Глупост и само Глупост - што покажува колку необразован народ е Македонскиот и колку смешни се нашите академицилутинаКе повторам - никој не тврди дека не сме Словени - муабетот е дека Словените се помешале со Античките Македонци кои во дадени моменти доминираат во денешната култура.За тоа дадов документи како доказ,документи од историчари кои го потврдуваат ова - ако тврдоглавоста и своевидната гордост на непокор на некоја теза треба да стои на пат на цивилизационо развивање и културно созревање на една нација тогаш навистина сме безнадежен случајсршено%20срце
jas tvrdam deka ne sme sloveniSLOVENI NE POSTOJAT



постојат и се од Трансилванија кои довагаат на овие простори заедно со Најславните или македонците.(инаку словените се блиску до келтите),а најславните до македонците или античките како што умеат да ги наречат историчарите што во случајов јас не се сложувам со нив бидејки тие се македонци нели.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:43
Originally posted by Владо Владо напиша:

Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Е сега Владо истиот анониумен автор пишува за населението на Солун - 50 000 евреи,10 000 грци,10 000 турци.На ова бројка треба да се додат и околу 400 турци - конзули,трговци и бегалци,Италјани или Унгарци.

И ова цифра на населението се3 совпага со претходниот патописец јас Владо би те запрашал од 220 000 македонци(би се одбила војската на римјаните од оваа цифра) во првите три века во 18 век нема ниту еден македонец каде се македонците од Солун

Гледај Весна, ти мене многу ме збунуваш, најпрвин со твојот ник, кој е име на словенската божица на пролетта, а глаголите ти се напишани во машки род, понатаму, дали сакаш да кажеш дека при пописите од 19 век ги криеле Маледонците во Грција?



Не Владо размисли убаво не се работи дека ги криле македонците,се работи за сосема нешто друго,само прочитај внимателно,а за името сосема идентично на венера кај римјаните а кај нас македонците би го преведеле со заборавената голема Мајка.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:45
А каде се топлите минариња по кои некогашната Терма го добила името,а каде е некогашното термално тектоско езеро,а каде е вулканското подрачје блиско до Солун,а каде се златните рудници ...................


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:46
Нели македонците ги нема,но ги нема и останатите докази за древната Терма,или Тесалоника.


Постирано од: vesnap
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:47
Или не се совпагаат со доказите како денес е поставен Солун а Владо нели нешто многу смрди.


Постирано од: Владо
Датум на внесување: 17.Јуни.2009 во 19:48
Чекајте малку, јас сум против менување на името дефинтивно, но сепак да подзапреме малку со таа мегаломанија на помакедончување на се и сешто, на овие простори живееле многу народи,Пелазги, Бриги, Траки, Илири, Мигдонци, Македони, Дарданци,Пеонци, словенските племиња кои и тие самите се разграничувале меѓу себе со разни имиња, ние денес едноставно сме Македонци, и секој лојален граѓанин на оваа република е Македонец, сепак да не претеруваме со некои работи...



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk