IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Aнтички или словенски?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Aнтички или словенски?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5253545556 74>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:28
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Во проучувањата на древната Европска историја, речиси ништо не е спомeнато за Венетите. Може само да се исчудуваме дали станувало збор за очевидна непретпазливост или пропустите се намерни, па дури и смислени. Всушност, кои биле Венетите? Чии области ги имале завземено (завладеано)? Дали навистина биле прародители на денешните Словени? Биле ли прародители на други Словенски или не-Словенски Европејци? Овие и мноштво други прашања ќе бидат истражени и одговорени во наредните статии. Овде, во воведнава, може да пронајдете дел од одговорите, a останатите следат во продолжение на статијата “Венети, каде ли исчезнале?”

Јулските Алпи некогаш биле нарекувани Венетски Алпи.
(Ammian Marcelino: "alpium juliarum, quas venetas appellabant antiquitas".)

Соседните Доломити (Dolomites) биле именувани како
Венетски планини од Римските војници. Истото име им било дадено и на Карпатите.

Подрачјето Венето и градот Венеција (Venice)
се посредно и непосредно поврзани со Венетите.

Во Британија, се наоѓа Венетски залив и островот Виндилис. Во древноста, според Јулие Цезар, оваа земја била под Венетско господство.

ИСТОРИСКИ ЦИТАТИ

Homer (9th century B. C.) records in Iliad[1] the Veneti in Paphlagonia as Enetoi (the Greek did not know the letter v).
Herodotus, historian (5th century B. C.), writes about Illyrian Veneti, about Veneti living around the lower stream of the Danube, and finally about Veneti inhabiting the Northern Adriatic territory.[2]
Polibus (2th century B. C.) added to the description of events during the years 219 to 146 B. C., following: »The land to the Adriatic coast was mastered by another, very old folk, named Veneti ... They speak a different language as the Celts, but what their habbits and their clothing is concearned, they differ from them only slightly /.../ Veneti and Gonomani were persuaded by Roman representatives, to join the Romans«.[3]
Demetrius of Scepsis, grammarian, archeologist (2nd century B. C.), mentions the capital of the Veneti (Enea) in Troas (Asia Minor).[4]
Strabo, historian, geographer (1st century B. C.), designates the (V)eneti in Paphlagonia as the major tribe moving towards Thrace (nowadays territory of Bulgaria) after the fall of Troy (Asia Minor).[5]
Julius Caesar, historian (1st century B. C.), reports about the Veneti living in Gaul (Brittany).[6]
Titus Livy, historian (1st century B. C.), describes how Veneti came up to the coasts of the (northern) Adriatic, also mentioning the river "Timava", which flows through the duskiness of the Škocjan caves (Slovene Ti(e)ma means the darkness).[7]
Pliny the Elder (1st century B. C.) talks about an extensive land, named Eningia, where Sarmatians, Venedi, etc. lived. He also mentions the Venetulani in central Italy.[8]
Tacitus, historian (1st century C. E.), places Veneti on the border of Suebia together with Peucinians, Sarmatians and Fenns.[9]
Ptolemy, geographer (2nd century), mentions exceedingly large nations - the (O)venedi on the whole coastal region of the Venetic gulf (The Baltic sea).[10]
Emperor Julian (4th century) presents evidence of Veneti, who settled in the proximity of Aquilea (Italy).[11]
Jordanes, historian (6th century), notes a numerous nation of Veneti, populating the area between north of Dacia (now Romania) and up to the Visla delta (the Baltic sea), who call themselves Slavs and Ants. (»termini Venetorum qui et Sclavi dic**tur.«)[12]
In Vita s. Columbani[13] (7th century) (the Alpine) Veneti, who call themselves Slavs, are recorded.
In the Fredegarius Chronicle (7th century) we can read about the Slavs designated as Vinedi.[14]
Adam of Bremen, chronicler (11th century), mentions an extensive land Sclavania, settled by Winulians, who used to be called Vandals. The land could have been ten times bigger then Sachsen, especially if we include Bohemians (Czechs) and Polians, since they are not distinguishable from each other, nor by their appearance, or by their language.[15]
In Denmark (from latest 12th century and until the year 1972) the title "King of the Vends" (Latin Vandals) was used for enthroning Danish kings.
Helmold, historian (12th century), records a vast Slavic country, where the ancient Vandals are now named Wends or Winulians.[16]
Wincenty Kadłubek / Vincent of Cracow, historian (12th century), affirms that Poles used to be called Vandals.[17]
Heimskringla, the Chronicle of Norwegian kings(12th century) mentions, that the Black Sea »divides three parts of the earth, from which is the eastern part called Asia, whereas the western part is by some called Europe, and by others Enea.«[18]
Miersuae Chronicon (13th century) equates Vandals with Slavs.[19]
Albert Crantz, historian (15th century), reports about Wandals or Wends, and says that they are Slavs, living as a single nation from Poland to Dalmatia. According to him, the mighty acts in France, Spain and Africa are ascribed to the Wends.[20]
Marcin Bielski (16th century) says that Wandals was once the name for Slavs.[21]
The Pomeranian chronicler Thomas Kantzow (1505-1542) writes that the »Slau(v)s and Wandals are the same thing / .../ just like the Germans are called differently - Germani, Teuthones, Alemanni.«: Original text: »Dan Slaui und Wandali ist ein Dinck / .../ gleich wie die Teutzschen werden oft on Unterschied geheissen Germani, Teuthones, Alemanni.«[22]
Christophorum Entzelt von Saluelt (16. century) records ancient populousness of the lands east from the Elbe (Laba) river with Wends. At the same time he equates Veneti and Sclavenes.[23]
Sebastian Münster, cartographer (16th century), mentions a once mighty nation on the East sea (Ostsee) named Vandals or Wends. He also reports on Wandals who settled regions in eastern Germany, where inhabitants are called Sclavs or Wends. Original text: »Mecklenburg-Pommern-Preussen: jtem Brandenburg und was dem Polenland zugelegen, alles Wandali geheißen und ihre Einwohner haben auch Sclaven oder Wenden geheißen.«[24]
Antol Vramec, chronicler (16th century), writes in his chronicle for the year 928 the following: The Heneti, who name themselves Sloveni, were at that time knocked down in Germany.[25]
Adam Bohorič, linguist (16th century), links Heneti, Vene(d)ti, Vinds, Vandals and Slavs together as a single nation.[26]
Mavro Orbin (16th century) numbers Veneti, Vends, Vandals, Illyrians, Sarmatians ... among Slavs.[27]
The Chronicle of Brandenburg (16. century) emphasizes the mighty predecessors of Wends, the Vandals, who sacked Rome and Carthage, and mentions their king Genserich as the king of Vandals.[28]
Johann Weichard Baron von Valvasor, historian, geographer (1689), wrote: »Wends and Sclavenes are one folk, Wandals and Wends one and the same nation.« (»Wenden und Sclaven seynd ein Volk, Wandalen und Wenden einerley Nation.[29]
V. N. Tatiščev, ethnographer (17th -18th century), classifies the Heneti as Slavs, as well as the Vandalic or Vendenic state as the first known Slavic state.[30]
A. L. Schlözer, historian (18th century), defended his thesis about Slavs originating from Illyrians and the Veneti.[31]
Vasilij Trediakovski (18th century) classifies Dalmatians, Serbians, Bulgarians ... among Vandals.[32]
Davorin Trstenjak (19th century) wrote about the ancient Adriatic Veneti, who belonged to a Vindish-Slavic family. He accented their affinity with the Aremoric (Brittany) and Baltic Veneti.[33]
In Helmolts Weltgeschichte (end of the 19th century) it is indicated, that the Veneti, Wends and Winds were actually ancestors of Slovenes, and that they used to settle the old roman provinces Vindelitia, Raetia, Noricum, Pannonia.[34]

Поради оригиналноста на эаписите сите податоци се точно цитирани на англиски


Да не се заборави и словенското потеклоголема%20насмевка
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:34
vIDI VENETIC TRIBE




Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:36
Точно тоа е веке во 3 век п.наша ера - ако погледнеш тие уште се ширеле,како и да е главнината им е од централно Македонско подрачје или поточно Солун и околинатаголема%20насмевка
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:37
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Точно тоа е веке во 3 век п.наша ера - ако погледнеш тие уште се ширеле,како и да е главнината им е од централно Македонско подрачје или поточно Солун и околинатаголема%20насмевка


NE tuku centarot im e vo Slovenija i Hrvatska denesna голема%20насмевка


Изменето од ADVISOR - 03.Јануари.2010 во 16:38
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:43
Тоа е по преселбата - центарот им е Венеција,тие ја изградиле Венеција,види го само симболот на Венеција и се ке ти е јаснонамигнување

Сепак корен си е коренголема%20насмевка
Кон врв
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:46
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Тоа е по преселбата - центарот им е Венеција,тие ја изградиле Венеција,види го само симболот на Венеција и се ке ти е јаснонамигнување

Сепак корен си е коренголема%20насмевка


Ako se od Venecija togas ti si prav Rimjaninголема%20насмевка.Sepak ne e taka neli Bugi?


Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:50
Римјани сме сите заедно со власите


А некој и турци оти 5 век беа овде
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 16:52
Originally posted by ADVISOR ADVISOR напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Тоа е по преселбата - центарот им е Венеција,тие ја изградиле Венеција,види го само симболот на Венеција и се ке ти е јаснонамигнување

Сепак корен си е коренголема%20насмевка


Ako se od Venecija togas ti si prav Rimjaninголема%20насмевка.Sepak ne e taka neli Bugi?




Тие мигрирале од Солунско во Венеција а и подалеку,има разлика тукаголема%20насмевкаАко ја разбирашнамигнување
Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај g-1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Јануари.2010 во 20:54
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Originally posted by ADVISOR ADVISOR напиша:


Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Тоа е по преселбата - центарот им е Венеција,тие ја изградиле Венеција,види го само симболот на Венеција и се ке ти е јаснонамигнувањеСепак корен си е коренголема%20насмевка
Ako se od Venecija togas ti si prav Rimjaninголема%20насмевка.Sepak ne e taka neli Bugi?
Тие мигрирале од Солунско во Венеција а и подалеку,има разлика тукаголема%20насмевкаАко ја разбирашнамигнување


sekako deka nema ralika; venecijancite i tie od podaleku zboruvaat italijanska varianta na "slovenski" jazik.

samo seuste ne se samoosoznaeni.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2010 во 14:24
Интересни извдоци од книги во кои имплицираат дека Македонците се староседеци на овој простор и дека античките Македонци се најстар словенски народ.

"Македонjаните...вероjатно биле народи од словенско потекло." - Jован Гавриловиќ, "Малъiй Земълъописъ княжевства Србiе и турскогъ царства у Европи за основне србске школе", Београд, 1850, стр. 51

" Македонците се наjстари Словени на ова илирско трополе...тоj народ стои во средината меѓу Србите и Бугарите. " - Петар Драгашевиќ, "Географиjа за средње школе", Београд, 1871, c. 162-163

"Кога се појавил славниот македоно-словенски цар Александар, албанскиот крал Карел ги испратил своите два капетани да го пресретнат. Тие му се претставиле на големиот словенски цар Александар со зборовите "Добро ни дојдовте, цару Александар!", Откако го прочита ова, Гани-беј го запраша шехот:,, Кој народ најпрво ги има населено бреговите на Белото Море: албанскиот или словено-македонскиот?На ова прашање од бејот, шехот одговорил:,,Најпрво овде се населиле македонските словенски народи и од нивното доаѓање до денес имаат поминато цели 2600 години, а тоа е 200 години пред населувањето на албанскиот народ." - Исаија Мажовски, Спомени, Софија, 1922 година

"Многупочитувани господа, македонскиот народ е словенски народ од пред 2600 години, кој бил доведен во Македонија од царот Каран, кој, исто како Филип и Александар, бил чист Словен..." - Исаија Мажовски во неговиот говор одржан на бродот Рицар, за време на пловидбата по Дњепар, Русија, во 1888 година.

"...jужниот дел на Балканот го заземаат Македонците, кои се потомци на наjстарите Словени, и кои беа во Тракиjа уште пред Христа. Од север ги граничи шар Планина, од исток Родопите, од jуг Белото Море и Тесалиjа, од Запад Епир и Jужна Албаниjа. ..." - Земљопис Србиjе и Турскe за основне српске школе, Београд, 1872, стр. 35




Изменето од Boogie - 06.Јануари.2010 во 14:30
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2010 во 18:23
ние не сме ниту словени, ниту антички, ние едноставно сме модерни македонци, а и двата големи народи припаѓаат во нашата историја, јас не знам зошто сеуште толку примитивно да се гледа на се и да се дела на вакво и на онакво?

Изменето од zabegan - 06.Јануари.2010 во 18:23
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2010 во 18:35
Originally posted by zabegan zabegan напиша:

ние не сме ниту словени, ниту антички, ние едноставно сме модерни македонци, а и двата големи народи припаѓаат во нашата историја, јас не знам зошто сеуште толку примитивно да се гледа на се и да се дела на вакво и на онакво?


Прекрасно кажано!аплаузаплаузаплаузаплаузаплауз
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2010 во 20:35
Убаво кажано но нереално гледано - секој народ па и овој има корени,татко и мајка или ај ние ке гледаме од 10 колено па нагоре првите десет колена не се интересни или се забранети па несмееме да ги р`чкаме да не налутиме некојзбунетост
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Јануари.2010 во 20:37
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Убаво кажано но нереално гледано - секој народ па и овој има корени,татко и мајка или ај ние ке гледаме од 10 колено па нагоре првите десет колена не се интересни или се забранети па несмееме да ги р`чкаме да не налутиме некојзбунетост


Koлега, zabegan напиша дека и словените и Античките Македонци се дел од нашата историја, а не поинаку.голема%20насмевка
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5253545556 74>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,422 секунди.