IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ДАЛИ БОГ СИ ГО МЕНУВА УМОТ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ДАЛИ БОГ СИ ГО МЕНУВА УМОТ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 6>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: ДАЛИ БОГ СИ ГО МЕНУВА УМОТ?
    Испратена: 06.Мај.2009 во 16:42
Edna od dogmite na hristijansvoto e deka Bog ne si go menuva umot.

Od druga strana, na hristijanite im e mnogu dobro poznato deka otkako Bog gi kaznuva Adam i Eva i gi progonuva od Rajskata gradina, se smiluva i go prakja svojot ednoroden sin kako zhrtva za iskupuvanje na chovekoviot grev, vo obidot da indirektno da ja revidira svojata originalna odluka.

Korenot na dogmata za nepromenlivosta na Bozhjiot um lezhi vo slednite citati od Stariot Zavet:

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14

Oti sum Gospod, Jas ne se izmenuvam;
Malahija 3:6

Bog ne e chovek, ta da se koleba, nitu e sin chovechki, pa da se izmenuva.
Chetvrta kniga Mojsieva (Broevi) 23:19

... Otecot na svetlinata, vo Kogo nema promeni ni senka ni izmena.
Jakov 1:17


I ako se drzhime doslovno do Biblijata, kako sto napravivme so gore spomnatite citati, doagjame i do ovie zborovi:

I Gospod se smiluva i ne mu napravi zlo na narodot Svoj, kako sto beshe vetil.
Vtora kniga Mojseeva (Ishod) 32:14

I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7

... pa se sozhali na zloto, za koe beshe rekol deka kje go nafrli vrz niv, i ne go nafrli.
Jona 3:10

Na krajot, prochitajte ushte ednash sto se sluchuva vo Prvata kniga Mojseeva (Bitie) 18: 23-33, kade sto Avram se nagoduva so Boga okolu unishtuvanjeto na zhitelite na Sodom i Gomor. Na krajot Gospod veli:

Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset.
Bitie 18:32

Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.

Ako Bog veli deka Toj nema nikogash da si go menuva svojot um, deka sekogash si stoi na svojoit zbor i nema da se smiluva, a tolku pati tokmu sprotivnoto go pravi spored Biblijata, togash sto znachi toa?




Изменето од Messenger - 18.Мај.2009 во 15:20
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 17:12
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako Bog veli deka Toj nema nikogash da si go menuva svojot um, deka sekogash si stoi na svojoit zbor i nema da se smiluva, a tolku pati tokmu sprotivnoto go pravi spored Biblijata, togash sto znachi toa?

 
Не го прави спротивното. Тоа значи дека треба поубаво и повеќе да читаш и да не избрзуваш со заклучоците. Примерите погоре се банални и сметам дека не им треба посебно објаснување. Се што треба е да се прочита конктекстот и да се види издржаноста на заклучоците погоре.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 17:32
I, osven preporakata za poubavo (bilo shto da znachi toa za tebe) i povekje da chitam, kade se kontraargumentite ?

Biblijskite primeri se banalni i ne baraat posebno objasnuvanje?

Od koga Biblijata, kako Bozhji zbor, stana Banalna ?   

Poveli, dadi pomalu banalni Biblijski primeri.

Изменето од Messenger - 06.Мај.2009 во 17:34
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Pravoslaven Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 09.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 705
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslaven Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 17:50
Примерите кои ги набројуваш, не сугерираат промена на Божјиот ум, туку ако добро се познава Божјиот милостив карактер, баш напротив, постапки во согласност со Неговите особини. Со други зборови, од Бог би се очекувало така да постапи.

Во последниот пример, имаш проблем со броењето - а барем до 10 тоа не би требало да е проблем. Авраам се молеше и Бог му ја услиша молитвата, да не ги уништи ако таму најде барем 10 верни луѓе. За жал, не беа ниту 10.

Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 17:51
За да има контрааргументи, треба да има аргументи меси, а не само своеглави заклучоци.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 17:52
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14
 
Господ не зборува тука дека Тој никогаш не се смилува, дека не е милостив или слично, туку тоа е конректно пророштво за конкретно несмилување. Бог во Библијата се објавува како многумилостив, но не и како вечно милостив. Има Бог поставено црвена линија до која трае Неговата милсот, а зад која започнува Неговиот гнев и суд.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 17:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset.
Bitie 18:32

Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.
 
Меси, не менувај бои туку прочитај го добро текстот. Таму Авраам пробува да измоли милост од Бог ценкајќи се прво со 50 праведници во тој гред, па потоа 40, па 30, па 20, за на крај да се увери дека нема ни 10 праведни луѓе во тој град. Затоа се искоренети сите освен Лот и неговата фамилија.


Изменето од EvAngelos - 06.Мај.2009 во 17:59
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 19:28
Temata e tvrdenjeto na vernicite deka Bog ne si go menuva mislenjeto, zborot, zakonot i aktot.

Oti sum Gospod, Jas ne se izmenuvam;
Malahija 3:6

Bog ne e chovek, ta da se koleba, nitu e sin chovechki, pa da se izmenuva.
Chetvrta kniga Mojsieva (Broevi) 23:19

... Otecot na svetlinata, vo Kogo nema promeni ni senka ni izmena.
Jakov 1:17

Vo svoite komentari samite velite deka Toj znae da si go smeni mislenjeto, reshenieto i doneseniot zakon. Ne se postavuva prashanje dali ima ili nema prichina toa da go pravi, tuku se naveduvaat fakti (so koi se slozhuvate) deka Toj toa go pravi.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Мај.2009 во 20:31
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset. Bitie 18:32 Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.

 

Меси, не менувај бои туку прочитај го добро текстот. Таму Авраам пробува да измоли милост од Бог ценкајќи се прво со 50 праведници во тој гред, па потоа 40, па 30, па 20, за на крај да се увери дека нема ни 10 праведни луѓе во тој град. Затоа се искоренети сите освен Лот и неговата фамилија.


Primerot go dadov kako ilustracija kade se gleda oti Gospod vleguva vo pazarenje so lugjeto koga donesuva odluka. A pazarenjeto ne e nishto drugi tuku mozhost za smenuvanje na prvichnata odluka.

Sega gledam deka toa ne sum go prezentiral na najdobar nachin, pa zatoa ne vi zameram sto mi svrtivte vnimanie onaka kako sto go storivte.

Ovoj primer stava pod prashanje ushte edna dogma - Bozhjeto seznaenje. No za toa vo druga tema.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Pravoslaven Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 09.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 705
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslaven Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 00:03
Да, од перспектива на Авраам ценкањето со Господ изгледа како менување на Неговото мислење. Но кој е тој што може да се осмели да тврди дека тоа не било волја и план Божји отсекогаш?
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 00:16
Треба да се разграничат две работи по однос на Бог...

треба да се разграничи и разбере што е Бог во апофатички и катафатички смисл и после тоа да се отвара ваква тема и вакви прашања... или да кажам пореално : месс отвори тема за “рационализмот на Бога“ па можда ке најдеш потпароли од небото па можеби и ке прочитаме нешто по-интересно...


Изменето од Tetratka - 07.Мај.2009 во 00:19
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Мај.2009 во 00:38
Tetratka, poveli prezentiraj sto sakash da razjasnish i objasni sto mislish na ovaa tema. Nema potreba za otvaranje nova.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
DDarko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Миротворец

Регистриран: 14.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (1) Благодарам(1)   Цитирај DDarko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2009 во 13:13
Оној Кој беше, Оној Кој е и Оној Кој иде, тоа е Бог, значи дека Тој не го менува Неговото мислење бидејќи Неговото мислење е Негова волја, а Божјата волја е онаа која ќе се исполни, свето е Божјото мислење и не е за промена туку за исполнување!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2009 во 06:32
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Оној Кој беше, Оној Кој е и Оној Кој иде, тоа е Бог, значи дека Тој не го менува Неговото мислење бидејќи Неговото мислење е Негова волја, а Божјата волја е онаа која ќе се исполни, свето е Божјото мислење и не е за промена туку за исполнување!


I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  123 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.