Испечати | Затвори го прозорот

ДАЛИ БОГ СИ ГО МЕНУВА УМОТ?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=18936
Датум на принтање: 29.Април.2024 во 02:50
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: ДАЛИ БОГ СИ ГО МЕНУВА УМОТ?
Постирано од: Messenger
Наслов: ДАЛИ БОГ СИ ГО МЕНУВА УМОТ?
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 16:42
Edna od dogmite na hristijansvoto e deka Bog ne si go menuva umot.

Od druga strana, na hristijanite im e mnogu dobro poznato deka otkako Bog gi kaznuva Adam i Eva i gi progonuva od Rajskata gradina, se smiluva i go prakja svojot ednoroden sin kako zhrtva za iskupuvanje na chovekoviot grev, vo obidot da indirektno da ja revidira svojata originalna odluka.

Korenot na dogmata za nepromenlivosta na Bozhjiot um lezhi vo slednite citati od Stariot Zavet:

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14

Oti sum Gospod, Jas ne se izmenuvam;
Malahija 3:6

Bog ne e chovek, ta da se koleba, nitu e sin chovechki, pa da se izmenuva.
Chetvrta kniga Mojsieva (Broevi) 23:19

... Otecot na svetlinata, vo Kogo nema promeni ni senka ni izmena.
Jakov 1:17


I ako se drzhime doslovno do Biblijata, kako sto napravivme so gore spomnatite citati, doagjame i do ovie zborovi:

I Gospod se smiluva i ne mu napravi zlo na narodot Svoj, kako sto beshe vetil.
Vtora kniga Mojseeva (Ishod) 32:14

I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7

... pa se sozhali na zloto, za koe beshe rekol deka kje go nafrli vrz niv, i ne go nafrli.
Jona 3:10

Na krajot, prochitajte ushte ednash sto se sluchuva vo Prvata kniga Mojseeva (Bitie) 18: 23-33, kade sto Avram se nagoduva so Boga okolu unishtuvanjeto na zhitelite na Sodom i Gomor. Na krajot Gospod veli:

Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset.
Bitie 18:32

Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.

Ako Bog veli deka Toj nema nikogash da si go menuva svojot um, deka sekogash si stoi na svojoit zbor i nema da se smiluva, a tolku pati tokmu sprotivnoto go pravi spored Biblijata, togash sto znachi toa?




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.



Коментари:
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 17:12
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ako Bog veli deka Toj nema nikogash da si go menuva svojot um, deka sekogash si stoi na svojoit zbor i nema da se smiluva, a tolku pati tokmu sprotivnoto go pravi spored Biblijata, togash sto znachi toa?

 
Не го прави спротивното. Тоа значи дека треба поубаво и повеќе да читаш и да не избрзуваш со заклучоците. Примерите погоре се банални и сметам дека не им треба посебно објаснување. Се што треба е да се прочита конктекстот и да се види издржаноста на заклучоците погоре.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 17:32
I, osven preporakata za poubavo (bilo shto da znachi toa za tebe) i povekje da chitam, kade se kontraargumentite ?

Biblijskite primeri se banalni i ne baraat posebno objasnuvanje?

Od koga Biblijata, kako Bozhji zbor, stana Banalna ?   

Poveli, dadi pomalu banalni Biblijski primeri.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 17:50
Примерите кои ги набројуваш, не сугерираат промена на Божјиот ум, туку ако добро се познава Божјиот милостив карактер, баш напротив, постапки во согласност со Неговите особини. Со други зборови, од Бог би се очекувало така да постапи.

Во последниот пример, имаш проблем со броењето - а барем до 10 тоа не би требало да е проблем. Авраам се молеше и Бог му ја услиша молитвата, да не ги уништи ако таму најде барем 10 верни луѓе. За жал, не беа ниту 10.



-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 17:51
За да има контрааргументи, треба да има аргументи меси, а не само своеглави заклучоци.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 17:52
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14
 
Господ не зборува тука дека Тој никогаш не се смилува, дека не е милостив или слично, туку тоа е конректно пророштво за конкретно несмилување. Бог во Библијата се објавува како многумилостив, но не и како вечно милостив. Има Бог поставено црвена линија до која трае Неговата милсот, а зад која започнува Неговиот гнев и суд.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 17:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset.
Bitie 18:32

Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.
 
Меси, не менувај бои туку прочитај го добро текстот. Таму Авраам пробува да измоли милост од Бог ценкајќи се прво со 50 праведници во тој гред, па потоа 40, па 30, па 20, за на крај да се увери дека нема ни 10 праведни луѓе во тој град. Затоа се искоренети сите освен Лот и неговата фамилија.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 19:28
Temata e tvrdenjeto na vernicite deka Bog ne si go menuva mislenjeto, zborot, zakonot i aktot.

Oti sum Gospod, Jas ne se izmenuvam;
Malahija 3:6

Bog ne e chovek, ta da se koleba, nitu e sin chovechki, pa da se izmenuva.
Chetvrta kniga Mojsieva (Broevi) 23:19

... Otecot na svetlinata, vo Kogo nema promeni ni senka ni izmena.
Jakov 1:17

Vo svoite komentari samite velite deka Toj znae da si go smeni mislenjeto, reshenieto i doneseniot zakon. Ne se postavuva prashanje dali ima ili nema prichina toa da go pravi, tuku se naveduvaat fakti (so koi se slozhuvate) deka Toj toa go pravi.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Мај.2009 во 20:31
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset. Bitie 18:32 Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.

 

Меси, не менувај бои туку прочитај го добро текстот. Таму Авраам пробува да измоли милост од Бог ценкајќи се прво со 50 праведници во тој гред, па потоа 40, па 30, па 20, за на крај да се увери дека нема ни 10 праведни луѓе во тој град. Затоа се искоренети сите освен Лот и неговата фамилија.


Primerot go dadov kako ilustracija kade se gleda oti Gospod vleguva vo pazarenje so lugjeto koga donesuva odluka. A pazarenjeto ne e nishto drugi tuku mozhost za smenuvanje na prvichnata odluka.

Sega gledam deka toa ne sum go prezentiral na najdobar nachin, pa zatoa ne vi zameram sto mi svrtivte vnimanie onaka kako sto go storivte.

Ovoj primer stava pod prashanje ushte edna dogma - Bozhjeto seznaenje. No za toa vo druga tema.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 07.Мај.2009 во 00:03
Да, од перспектива на Авраам ценкањето со Господ изгледа како менување на Неговото мислење. Но кој е тој што може да се осмели да тврди дека тоа не било волја и план Божји отсекогаш?


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 07.Мај.2009 во 00:16
Треба да се разграничат две работи по однос на Бог...

треба да се разграничи и разбере што е Бог во апофатички и катафатички смисл и после тоа да се отвара ваква тема и вакви прашања... или да кажам пореално : месс отвори тема за “рационализмот на Бога“ па можда ке најдеш потпароли од небото па можеби и ке прочитаме нешто по-интересно...


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Мај.2009 во 00:38
Tetratka, poveli prezentiraj sto sakash da razjasnish i objasni sto mislish na ovaa tema. Nema potreba za otvaranje nova.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 15.Мај.2009 во 13:13
Оној Кој беше, Оној Кој е и Оној Кој иде, тоа е Бог, значи дека Тој не го менува Неговото мислење бидејќи Неговото мислење е Негова волја, а Божјата волја е онаа која ќе се исполни, свето е Божјото мислење и не е за промена туку за исполнување!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 06:32
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Оној Кој беше, Оној Кој е и Оној Кој иде, тоа е Бог, значи дека Тој не го менува Неговото мислење бидејќи Неговото мислење е Негова волја, а Божјата волја е онаа која ќе се исполни, свето е Божјото мислење и не е за промена туку за исполнување!


I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 07:45
The LORD was grieved that he had made man on the earth, and his heart was filled with pain. 7 So the LORD said, "I will wipe mankind, whom I have created, from the face of the earth—men and animals, and creatures that move along the ground, and birds of the air—for I am grieved that I have made them.
(Битие 6:6,7; превод New International Version)
 
grieved = нажали, ожалости, натажен, ожалостен, огорчен.
 
оригинално на староеврејски глаголот е "накам" = силно воздивнување, да се сожалиш над нешто, да се ожалостиш.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 09:30
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Оној Кој беше, Оној Кој е и Оној Кој иде, тоа е Бог, значи дека Тој не го менува Неговото мислење бидејќи Неговото мислење е Негова волја, а Божјата волја е онаа која ќе се исполни, свето е Божјото мислење и не е за промена туку за исполнување!


I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7



За тоа си е крив народот кој го искушувал Бог.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 15:04
Ne e vazhno dali narodot e kriv ili ne (koj mozhe da ochekuva sovrshenost od lugje?) ne e vazhno dali na Boga mu bilo zhal ili bil srekjen - toa ne e tema na razgovor i vo najmala raka pretstavuva samo izgovor zoshto semokjniot, seznajniot i nepromenliviot Bog si go menuva umot.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 16:06
Целата тема е започната како последица од неразбирањето дека зборот покајание има повеќе значења (може да значи жалост, а може да значи и промена). Очигледно е дека Месинџер се повел по македонскиот збор кој го има ова двозначно значење, без да сфати дека Библијата не е пишувана на македонски голема%20насмевка Во изворниот јазик не постои промена, туку ожалостување, што е сосема различно нешто.

-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 16:16
I sto menuva toa vo menuvanjeto na umot?

Ne e temata "Koga i pod koi uslovi Bog si go menuva umot?" ili "Koga Bog si dozvoluva da si go smeni umot", tuku "Dali Bog si go menuva umot?"

Ubeduvanjeto megju vernicite deka Bog nikogash ne si go menuva umot ne e tochno. Bog si go menuva umot onaka kako sto kje si najde za potrebno vo dadenata situacija.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 16:56
Ако се смилувал Бог за мене не е дека си го променил мислењето.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 17:45
Tuku ?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 17:49
nego mu se doobjasnilo neso
голема%20насмевка
te, neso mu teknalo vo momentotголема%20насмевка


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 18:04
Ah be anakin... ova beshe vo tvoj stil!

Inaku, sigurno ne znaesh deka ima edna kniga vo Bibljata so koja se soglasuvash 100%. Toa e Kniga Propovednik (Eklizijast). Nema da veruvash deka e napishana tokmu onaka kako sto mnogu raboti ti gi "propovedash".

Pozajmi Bibija od nekoj, dokolku ja nemash doma, pa prochitaj go toj del (samo devet stranici)... kje se iznenadish od onoa sto pishuva tamu.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 18:06
imam edna biblija
mi ja dade eden adventista no neznam dali e ista
ako e kazi koi poglavja da procitam, голема%20насмевка


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 18:23
Poglavieto e vo Stariot Zavet i osloveno e kako Eklizijast (Ecclesiastes) ili Kniga Propovednik. Doagja posle Kniga Mudri Solomonovi izreki i e pred Kniga Pesna nad pesnite. Patem ne e losho da gi prochitash i tie poglavija ako imash nekogash vreme.

Chitaj so otvoren um, bez nikakvi predrasudi, pamti deka vo toa vreme terminologijata bila porazlichna od ovaa denes. Prijatno chitanje.   

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 18:24
ih
znaam jas da gledam od sekoja strana
pogotovo od taa koja e prvicno navidum pogresna
pozdrav mesi големо%20гушкање


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: fiks
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 18:31
Читај прво песна над песните Анакинсреќа

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 19:08
kako se vrbuvaat bezboznici,a?збунетост tuc- muc i eve go najzakoravenoto cedo vozljubeno.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 20:23
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

kako se vrbuvaat bezboznici,a?збунетост tuc- muc i eve go najzakoravenoto cedo vozljubeno.




Ova mi se dopadna. Nikogash ne sum vrbuval nikogo za nishto, ushte pomalu za da stane bilo kakov vernik...

Tuku, kako sto posochi fiks, sedni i ti so Stariot Zavet i prochitaj ja Pesna nad pesnite, pa posle kje pravime muabet. Seriozno go velam ova... za zhal, lugjeto koi na eden ili drug nachin se odbieni od Biblijata ne znaat kakvi biseri postojat vo nea. Ti garantiram deka nitu vo son ne si pomislil oti takvi tekstovi ima tokmu tuka!

Nitu eden sveshtenik nema da ti go posochi ovoj del od Stariot Zavet. Imam slushnato (samo slushnato, no ne i provereno) deka nekoi duri i gi kinele tie stranici od Biblijata za da ne postojat tamu i da ne bidat nitu sluchajno videni od vernicite... prochitaj, pa kje vidish zoshto.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: abnormalen
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 21:00
steta! nemam biblija a , bas me interesira kako ke deluva na mene!збунетост


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 21:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ne e vazhno dali narodot e kriv ili ne (koj mozhe da ochekuva sovrshenost od lugje?) ne e vazhno dali na Boga mu bilo zhal ili bil srekjen - toa ne e tema na razgovor i vo najmala raka pretstavuva samo izgovor zoshto semokjniot, seznajniot i nepromenliviot Bog si go menuva umot.
 
А каде тоа Бог си го менува зборот? Каде Бог рекол дека нема никогаш да ги уништи луѓето доколку паднат во краен неморал пред потопот? Каде? Ајде посочи аргуметн/факт/цитат од Светото Писмо, а не само да збориш и клеветиш во ветар.
 
И друго, мене библиската книга "Песна над песните" ми е една од омилените библиски книги во Библијата, а и не само мене, туку на многу други христијани што ги познавам, а познавам верувај далеку повеќе од тебе, и до сега не сум запознал некој што кинел листови од таа песна или пак се срамел од нејзината прекрасна поетска содржина само затоа што во неа се опева и еротската љубов на човекот. Библијата е реална книга и доста практична. Еротската љубов е исто така реална љубов што го засега речиси секој човек. Оттаму не гледам причина зошто една света книга упатена до реалниот човек не би проговорела во еден сегмент и за еротската љубов на човекот... на, според мене, толку прекрасен начин.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 23:42
Генерално Месинџер е во право за една работа: некои свештеници кои ја наследија традицијата на фарисејството, не само што би ги искинале тие страници, туку упорно ја кријат целата Библија зад секакви Св. Отци, црковни толкувања, догми, собори и тристамитичуда, само за човекот да не земе и да не отвори и да не биде осветлен од Божјиот Збор.

-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 17.Мај.2009 во 23:54
Според некои еврејски толкувања Песна над Песните ја отсликува љубовта Божја кон Израилот, а и денес Евреите ја читаат на празниците нивни.


-------------


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 00:36
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Според некои еврејски толкувања Песна над Песните ја отсликува љубовта Божја кон Израилот, а и денес Евреите ја читаат на празниците нивни.


Не би рекол дека ова е еврејско толкување, туку повеќе толкување на оние кои себеси сакаат да се наречат православни, а дали се тоа или не, друга е темата.


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 00:44
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Според некои еврејски толкувања Песна над Песните ја отсликува љубовта Божја кон Израилот, а и денес Евреите ја читаат на празниците нивни.


Не би рекол дека ова е еврејско толкување, туку повеќе толкување на оние кои себеси сакаат да се наречат православни, а дали се тоа или не, друга е темата.


Еве погледни и види чие е толкувањето и каде е застапено и се по ред

http://en.wikipedia.org/wiki/Song_of_Songs - http://en.wikipedia.org/wiki/Song_of_Songs





-------------


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 00:56
Originally posted by anakin anakin напиша:

imam edna biblijami ja dade eden adventista no neznam dali e istaako e kazi koi poglavja da procitam, голема%20насмевка


Prasaj go toj adventist (ili nivniot pastor) za da ti go kaze nivnoto objasnuvanje na toa sto ke go citas pa kazi ni ovde , bas me interesira nivnoto glediste .

Drag prijatele Anakin, milo mi e sto ke pocnes da ja citas Biblijata, i jas taka pocnav da baram greski od pocetok, pa se preobrativ kon Boga. Toa donese mnogu blagoslov,
sreka,radost,nadez i optimizam vo mojot zivot.

Pozdrav, prijatele Bog neka te blagoslovi.

P.S. Pobaraj pomos za nekoi delovi koi ti izgledaat zbunuvacki od nekoj iskusen vernik, moze i od adventist.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 00:59

Oti Jas sum Gospod, Jas ne se izmenuvam; zatoa vie,sinovite na Jakova, ne bevte unisteni.(Malahija 3:6)

Bog ne e covek pa da se menuva ...


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 06:54
Bog si go menuva umot i ne pravi sekogash onaka kako sto kje veti.

I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7


I Gospod se smiluva i ne mu napravi zlo na narodot Svoj, kako sto beshe vetil.
Vtora kniga Mojseeva (Ishod) 32:14


... pa se sozhali na zloto, za koe beshe rekol deka kje go nafrli vrz niv, i ne go nafrli.
Jona 3:10

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 09:04
pa ima elementi od pishman
no
nesfakjam so e toa tolu strasno,,, dinamicen proces e i kaj gospod


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: anakin
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 09:12
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Originally posted by anakin anakin напиша:

imam edna biblijami ja dade eden adventista no neznam dali e istaako e kazi koi poglavja da procitam, голема%20насмевка


Prasaj go toj adventist (ili nivniot pastor) za da ti go kaze nivnoto objasnuvanje na toa sto ke go citas pa kazi ni ovde , bas me interesira nivnoto glediste .

Drag prijatele Anakin, milo mi e sto ke pocnes da ja citas Biblijata, i jas taka pocnav da baram greski od pocetok, pa se preobrativ kon Boga. Toa donese mnogu blagoslov,
sreka,radost,nadez i optimizam vo mojot zivot.

Pozdrav, prijatele Bog neka te blagoslovi.

P.S. Pobaraj pomos za nekoi delovi koi ti izgledaat zbunuvacki od nekoj iskusen vernik, moze i od adventist.



prijatele kingdavid... adventistite ja proucuvaat bilbijata i baraat znakovi i kodovi vo biblijata za da procitaat koj e vsusnost antikrist
povekje se preokupirani vo pronaogjanje na antikristot nego samiot krist
preku 3 znaci go pronajdoa i na celiot svet objavija kade mu e sedisteto

toa bi bilo taka za pocetok za sabotarive




-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 10:35
Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Originally posted by macedon_alex macedon_alex напиша:

Според некои еврејски толкувања Песна над Песните ја отсликува љубовта Божја кон Израилот, а и денес Евреите ја читаат на празниците нивни.


Не би рекол дека ова е еврејско толкување, туку повеќе толкување на оние кои себеси сакаат да се наречат православни, а дали се тоа или не, друга е темата.


Еве погледни и види чие е толкувањето и каде е застапено и се по ред

http://en.wikipedia.org/wiki/Song_of_Songs - http://en.wikipedia.org/wiki/Song_of_Songs





Да, секако во право си за историајта на толкување на оваа книга. Јас повеќе зборував за моменталната состојба, каде ова алегорично толкување е поомилено во денешниот источен-православен свет, од било каде на друго место.


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 18.Мај.2009 во 21:23
Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

steta! nemam biblija a , bas me interesira kako ke deluva na mene!збунетост

Дали би сакал да имаш?

-------------


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 00:11
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

steta! nemam biblija a , bas me interesira kako ke deluva na mene!збунетост

Дали би сакал да имаш?


neumno prasanje... da sakal kje si ja kupel neli? ne e biblija ferrari



-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 04:18
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Bog si go menuva umot i ne pravi sekogash onaka kako sto kje veti.

I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.
Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7


I Gospod se smiluva i ne mu napravi zlo na narodot Svoj, kako sto beshe vetil.
Vtora kniga Mojseeva (Ishod) 32:14


... pa se sozhali na zloto, za koe beshe rekol deka kje go nafrli vrz niv, i ne go nafrli.
Jona 3:10



Primeti li nesto vo ovie stihovi messi? Bog ne go menuva mislenjeto , no Toj e mnogumilostiv i koga gleda promeni vo srceta na lugeto znae i da prosti.

NO, Bog ne dozvoluva so Nego nekoj da se majtapi. Ima edni stihovi vo Biblijata koi postojano mi se na um. Ke gi citiram:

"Oti nie Go znaeme Onoj sto rekol:' Odmazdata e moja, jas ke otplatam' , veli Gospod. I pak 'Gospod ke mu sudi na Svojot narod'.

Strasno e da se padne vo racete na ziviotBog"!(Evreite10:30-31);

Mnogu luge mislat so toa sto Bog e mnogumilostiv ke im gi prosti site greski, no toa e naivno mislenje. Bogot na Biblijata , Tvorecot na Univerzumot i na se vidlivo i nevidlivo e neprikosnoven Vladetel na vselenata Komu site morame da mu polozime smetka.... Nesto zaboravame:
Nie ke bideme na optuzitelna klupa, a ne Bog. Ne se drznuvaj da go sudis Boga i da Mu velis deka e so promenliv um (Boze prosti mi i mene i na messi za ovaa luda misla ). BOG e takov kakov sto e, dali nam toa ni se dopaga ili ne, dali sakame Toj da bide onakov kako sto ni se dopaga nam, togas izmisli si Bog i veruvaj si vo takov izmislen bog, izdelkaj si idol i klanjaj se pred nego.......

A jas ke mu sluzam na Vistinskiot Bog, Bogot na Biblijata, i ke go molam da mi dade zdrav razum, Sveti Duh i golemo srce i ljubov za site lugje na ovaa planeta i da mozam do kraj da ja zapazam verata.

Ako ima takov Bog, na kogo mozeme da mu se potsmevame i da go obvinuvame , da stoime pred nego kako sudii...
odamna nemase da veruvam vo Nego. Bog moze da ti bide najdobriot prijatel , no i najlosiot neprijatel, zavisi kakov stav imame i kako se odnesuvame kon Nego i Negovite zapovedi.

Ke ti kazam nesto messi... Site sme gi krsele i gi krsime zapovedite na Bog bidejki sme nesovrseni. Site sme ziveele necist zivot, sme lazele, sme mrazele, sme se karale,i seto toa se teski grevovi.Koj ne gi napravil ovie raboti, prv neka frli kamen na mene... Neka Bog bide milostiv sprema nas preku svojot Sin ISUS HRISTOS , AMIN!

P.S. Kako prijatel sakam da ti kazam, BOG ne e takov kako sto nie si go zamisluvame ili sakame da si go skroime, tuku Toj e onakov kako sto e opisan na stranicite na Biblijata.

Ti mnogu hrabro pocna da hulis na Svetoto Pismo , a znaes deka e inspirirano od Svetiot Duh. Vo Biblijata pisuva deka sekoj grev na coveka moze da mu se prosti , osven ako huli na Svetiot Duh(vidi Matej 12:31). Veruvaj deka ti go mislam najdobroto, i ne sakam da bides navreden, samo sakav da kazam deka so Bog ne moze da se rugame. Bidi pozdraven , Bog neka te blagoslovi so vistinsko spoznanie. I ne se majtapi so Bozjite zborovi( vidi Galatjanite 6:7-10).



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 05:44
KINGDAVID, blagodaram za tvojot dobronameren komentar i sovetot. Ti si mi drag prijatel i go cenam napishanoto.

Na strana od toa, ne sum chovek koj se plashi od osoznaenoto ili neznaenoto. Vsushnost, iako smetam deka odredena doza na strav ima praktichna preventivna vrednost , ne smetam deka stravot pretstavuva kvalitet. Ushte povekje, smetam deka Bog e Ljubov, a ne e strashilo od koe treba da ni se tresat koskite i da treperime pred Nego samo zatoa sto ne sozdal. Takviot Bog ne kreira od aspekt na svoeto Ego za da se nasladuva od stravot na svoite kreacii. Kako daleku posovrshen od nas, Toj praktichno e bezEgoven. Patem, kako sto ne sozdal bez nashe baranje ili soglasnost, taka mozhe da ne eliminira bez obzir sto mislime za Nego i kako se odnesuvame.

Velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ako ima takov Bog, na kogo mozeme da mu se potsmevame i da go obvinuvame , da stoime pred nego kako sudii... odamna nemase da veruvam vo Nego. Bog moze da ti bide najdobriot prijatel , no i najlosiot neprijatel, zavisi kakov stav imame i kako se odnesuvame kon Nego i Negovite zapovedi.


Znam deka na lugjeto Bog im e pretstaven kako "strav i trepet" za da se nateraat da bidat bogoljubivi. Kako sto reche samiot, dokolku ne e taka, togash ti kje bidesh prviot koj nema da go respektirash i nema da veruvash vo Nego.

Kako sto reche ednash Friedrich Nietzsche, koga odish megju lugjeto treba sekogash da si go nosish kamshikot so sebe... ako sakash da te respektiraat.

Tokmu zatoa vo Biblijata se napishani site onie zakoni, propisi i kaznuvanja... toa se kamshikot koj treba da predizvika strav. Kolku sto e svesta kaj lugjeto pomala, tolku treba da bide kamshikot podolg i podebel.

No koga kje se mine kritichnata masa na svest, togash neshtata pochnuivaat da se menuvaat... prvoto sto pagja vo ochi e deka zakonite, kaznite i stravot pochnuvaat da bidat kontraproduktivni i stanuvaat kochnica vo aktot na prosvetluvanjeto. Se zabelezhuva deka vo Kreacijata rabotite voopshto ne se crno-beli...


Takvoto soznanie neminovno iziskuva raskinuvanje na starata i postavuvanje na nova vrska megju Boga i nas. Toa e onoa sto go najavuva Isus so svojot mech i raskinuvanjeto na starozavetniot dogovor so cel da se skluchi nov, podobar i posovrshen. Dogovor na Ljubov, ne na Strav.

Dogovorot na Ljubov prosvetluva i gi osvetluva rabotite onakvi kakvi shto se... i tuka nema mesto za nikakov strav. Toa nashe soznanie nema da go razbesni, tuku kje go vosh*ti i kje mu pokazhe deka sme gi izrasnale kusite pantolonchinja i deka sega obuvame novo ruvo. Toj e srekjen koga gleda deka se odnesuvavme kako deca koga bevme deca i deka pochnuvame da se odnesuvame kako vozrasni koga stanuvame vozrasni.

Bog miluva da ne slusha koga govorime onaka kako sto e... nema potreba da se plashime od toa.

Jas velam deka Bog si go menuva mislenjeto spored potrebite vo dadeniot moment, spored negovite chuvstva ili spored neshto sosem treto, zatoa sto toa taka e napishano vo Biblijata. Jas sum svesen za toa i ti si svesen za toa. Razlikata e sto jas ne se plasham da kazham onaka kako sto e , dodeka ti se plashish duri i od samata pomisla na takvo neshto.

Ako saka, Bog kje te kazni za bilo shto, no najmalu kje go stori toa ako ja kazhesh vistinata. Kako mozhesh da se plashish deka Bog kje te kazni ako ja kazhesh vistinata?

Velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Primeti li nesto vo ovie stihovi messi? Bog ne go menuva mislenjeto , no Toj e mnogumilostiv i koga gleda promeni vo srceta na lugeto znae i da prosti.


Kako ne primetiv? Sekako deka primetiv! Dali toa ja menuva vistinata?

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14


Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

NO, Bog ne dozvoluva so Nego nekoj da se majtapi. Ima edni stihovi vo Biblijata koi postojano mi se na um. Ke gi citiram:

"Oti nie Go znaeme Onoj sto rekol:' Odmazdata e moja, jas ke otplatam' , veli Gospod. I pak 'Gospod ke mu sudi na Svojot narod'.

Strasno e da se padne vo racete na ziviotBog"!(Evreite10:30-31);


Zarem ti zvucham deka se majtapam koga citiram od Biblijata? Ako nekoj se majtapi togash mozhe da bidat samo onie koi ja pishuvale ili prepishuvale, a ne jas. Ako navedenite citati zvuchat kako majtapenje, togash Toj kje im sudi nim zatoa sto nekoi citati ne se Negovi zborovi.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Nie ke bideme na optuzitelna klupa, a ne Bog. Ne se drznuvaj da go sudis Boga i da Mu velis deka e so promenliv um (Boze prosti mi i mene i na messi za ovaa luda misla ).


Zarem ti zvucham deka go sudam Boga zatoa sto citiram od Biblijata? Ako citatite se Negovi zborovi, kako sto veruvash ti koga velish deka Toj e tokmu onakov kako sto e opishan na stranicite na Biblijata, togash toa znachi deka ja govoram vistinata i Toj samo mozhe da me ljubi poradi toa.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

P.S. Kako prijatel sakam da ti kazam, BOG ne e takov kako sto nie si go zamisluvame ili sakame da si go skroime


Apsolutno se slozhuvam so tebe, pa zatoa koga velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ti mnogu hrabro pocna da hulis na Svetoto Pismo


... mozham da ti kazham deka toa mozhebi taka im izgleda na onie koi si go skroile Boga onaka kako sto zamisluvale i posakuvale. Jas samo niv gi razotkrivam, a ne Boga.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 10:51
Мој став: Бог не го менува умот.

-------------


Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 11:02
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Не го прави спротивното. Тоа значи дека треба поубаво и повеќе да читаш и да не избрзуваш со заклучоците. Примерите погоре се банални и сметам дека не им треба посебно објаснување. Се што треба е да се прочита конктекстот и да се види издржаноста на заклучоците погоре.

Чудно, со истите зборови и мене ми се обраќаше кога ја „обработував“ библијата на начин спротивен на твојот. По се изгледа дека не сум бил единствен кој греши во пристапот на читањето и разбирањето на текстовите од библијата.

Така е Меси. Истото и јас го имам констатирано, а во „Еуфорија на догмата“ http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=3955&PN=14 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=3955&PN=14 имам наведено, од каде ќе издвојам само два цитата, за да не се повторувам со некои од твоите.
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

... Колку овие пофалби се одржливи, односно колку тоа што го направил е навистина добро, можеме да заклучиме од пасусите 1 Мој 6 : 6,7. Во нив бог признава дека згрешил што го создал човеклот и за тоа се кае. Од ова заклучуваме дека бог е првиот грешник, а бидејќи ги направил луѓето по своја лика и прилика, не треба да се чудиме зошто луѓето грешат...

Следниот мој цитат воедно нека биде и одговор на постот на Ев, каде вели:
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

А каде тоа Бог си го менува зборот? Каде Бог рекол дека нема никогаш да ги уништи луѓето доколку паднат во краен неморал пред потопот? Каде? Ајде посочи аргуметн/факт/цитат од Светото Писмо, а не само да збориш и клеветиш во ветар...

Еве каде:
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

... Исто така уште еден доказ дека бог и овој пат згрешил е и неговото признание пишано во 1Мој. 8:21, каде стои: „ ... му вели на своето срце дека нема веќе да ја проколнува земјата, луѓето и сиот жив свет, дека нема веќе да убива како што направил
      Како што гледаме, бог сега се зарекува дека нема да прави како што правел, значи да убива наеднаш толку многу луѓе. Сега за откупување на гревовите на луѓето ќе убива еден по еден, а меѓу нив ќе биде и „неговиот“ единороден син. Но, бог по којзнае кој пат, не си достојува на дадениот збор и повторно прави масовни убиства во градовите Содома и Гомора (1Мој.19:24)...

Со една забелешка дека бог го менува мислењето не пред потопот, туку после него. А има ли времето некаква врска во фактот дека сепак бог го сменил мислењето? Што е важно дали го сменил пред или после потопот?
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Примерите кои ги набројуваш, не сугерираат промена на Божјиот ум, туку ако добро се познава Божјиот милостив карактер, баш напротив, постапки во согласност со Неговите особини. Со други зборови, од Бог би се очекувало така да постапи...

Значи во превод би значело дека еве, Златник згрешил (на пр. убил) и следствено на тоа треба да сноси казна (според 6-та заповед). Но, по којзнае која (само нему позната) причина, бог му се смилува на Златник и не го казнува. Значи, го сменува својот претходен став. Самото смилување значи променување на ставот во однос на некое правило.

И на крај.
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

... Drag prijatele Anakin, milo mi e sto ke pocnes da ja citas Biblijata, i jas taka pocnav da baram greski od pocetok, pa se preobrativ kon Boga. Toa donese mnogu blagoslov,
sreka,radost,nadez i optimizam vo mojot zivot. ...

среќа ма%20ајдеОва е добар пропаганден трик на верниците. Демек, и јас не верував, ама ете, кога ја прочитав ... ехехеее ... Но, којзнае, можеби и навистина било така?!збунетостне%20знамАма јас, за разлика од тебе, на почетокот почнав да ја читам не да барам грешки туку од што сакав да видам во што веруваат луѓето (христијаните). И еве до каде „догурав“задоволство (Сега сфаќам зошто немам благослов, среќа, радост, надеж и оптимизам!намигнување)
Затоа на секого препорачувам, кој не сака да верува во бог, нека ја прочита библијата. Добро сеА, има и такви кои безрезервно ќе прифатат и ќе поверуваат во се што пишува таму, но ... тоа си е нивно право. Во секој случај треба да се прочита! Но, не како романче, сувопарно, туку да се анализира секој нејзин збор.



-------------
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 18:43

Abre Zlatnice, kakva licna korist ke imam jas ako Anakin stane vernik ili ne? Si se zaprasal li nekogas ?

Vtoro, Anakin ne e dete pa jas da mu pravam propagandni trikovi ,naprotiv, jas smetam deka toj e realen covek bez predrasudi i me potsetuva na mene pred da stanam vernik, zatoa sto gi imav istite prasanja na pocetokot.

"Mojata prosvetlenost ja dolzam, sosema ednostavno, na citanjeto na edna kniga...Biblijata. So potpolno pravo e narecena Sveto Pismo. Onoj koj go izgubil svojot Bog, moze povtorno da go otkrie vo ovaa kniga"

                         Heinrich Heine
                 Germanski poet od 19 vek


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 18:56
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

KINGDAVID, blagodaram za tvojot dobronameren komentar i sovetot. Ti si mi drag prijatel i go cenam napishanoto.

Na strana od toa, ne sum chovek koj se plashi od osoznaenoto ili neznaenoto. Vsushnost, iako smetam deka odredena doza na strav ima praktichna preventivna vrednost , ne smetam deka stravot pretstavuva kvalitet. Ushte povekje, smetam deka Bog e Ljubov, a ne e strashilo od koe treba da ni se tresat koskite i da treperime pred Nego samo zatoa sto ne sozdal. Takviot Bog ne kreira od aspekt na svoeto Ego za da se nasladuva od stravot na svoite kreacii. Kako daleku posovrshen od nas, Toj praktichno e bezEgoven. Patem, kako sto ne sozdal bez nashe baranje ili soglasnost, taka mozhe da ne eliminira bez obzir sto mislime za Nego i kako se odnesuvame.

Velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ako ima takov Bog, na kogo mozeme da mu se potsmevame i da go obvinuvame , da stoime pred nego kako sudii... odamna nemase da veruvam vo Nego. Bog moze da ti bide najdobriot prijatel , no i najlosiot neprijatel, zavisi kakov stav imame i kako se odnesuvame kon Nego i Negovite zapovedi.


Znam deka na lugjeto Bog im e pretstaven kako "strav i trepet" za da se nateraat da bidat bogoljubivi. Kako sto reche samiot, dokolku ne e taka, togash ti kje bidesh prviot koj nema da go respektirash i nema da veruvash vo Nego.

Kako sto reche ednash Friedrich Nietzsche, koga odish megju lugjeto treba sekogash da si go nosish kamshikot so sebe... ako sakash da te respektiraat.

Tokmu zatoa vo Biblijata se napishani site onie zakoni, propisi i kaznuvanja... toa se kamshikot koj treba da predizvika strav. Kolku sto e svesta kaj lugjeto pomala, tolku treba da bide kamshikot podolg i podebel.

No koga kje se mine kritichnata masa na svest, togash neshtata pochnuivaat da se menuvaat... prvoto sto pagja vo ochi e deka zakonite, kaznite i stravot pochnuvaat da bidat kontraproduktivni i stanuvaat kochnica vo aktot na prosvetluvanjeto. Se zabelezhuva deka vo Kreacijata rabotite voopshto ne se crno-beli...


Takvoto soznanie neminovno iziskuva raskinuvanje na starata i postavuvanje na nova vrska megju Boga i nas. Toa e onoa sto go najavuva Isus so svojot mech i raskinuvanjeto na starozavetniot dogovor so cel da se skluchi nov, podobar i posovrshen. Dogovor na Ljubov, ne na Strav.

Dogovorot na Ljubov prosvetluva i gi osvetluva rabotite onakvi kakvi shto se... i tuka nema mesto za nikakov strav. Toa nashe soznanie nema da go razbesni, tuku kje go vosh*ti i kje mu pokazhe deka sme gi izrasnale kusite pantolonchinja i deka sega obuvame novo ruvo. Toj e srekjen koga gleda deka se odnesuvavme kako deca koga bevme deca i deka pochnuvame da se odnesuvame kako vozrasni koga stanuvame vozrasni.

Bog miluva da ne slusha koga govorime onaka kako sto e... nema potreba da se plashime od toa.

Jas velam deka Bog si go menuva mislenjeto spored potrebite vo dadeniot moment, spored negovite chuvstva ili spored neshto sosem treto, zatoa sto toa taka e napishano vo Biblijata. Jas sum svesen za toa i ti si svesen za toa. Razlikata e sto jas ne se plasham da kazham onaka kako sto e , dodeka ti se plashish duri i od samata pomisla na takvo neshto.

Ako saka, Bog kje te kazni za bilo shto, no najmalu kje go stori toa ako ja kazhesh vistinata. Kako mozhesh da se plashish deka Bog kje te kazni ako ja kazhesh vistinata?

Velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Primeti li nesto vo ovie stihovi messi? Bog ne go menuva mislenjeto , no Toj e mnogumilostiv i koga gleda promeni vo srceta na lugeto znae i da prosti.


Kako ne primetiv? Sekako deka primetiv! Dali toa ja menuva vistinata?

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14


Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

NO, Bog ne dozvoluva so Nego nekoj da se majtapi. Ima edni stihovi vo Biblijata koi postojano mi se na um. Ke gi citiram:

"Oti nie Go znaeme Onoj sto rekol:' Odmazdata e moja, jas ke otplatam' , veli Gospod. I pak 'Gospod ke mu sudi na Svojot narod'.

Strasno e da se padne vo racete na ziviotBog"!(Evreite10:30-31);


Zarem ti zvucham deka se majtapam koga citiram od Biblijata? Ako nekoj se majtapi togash mozhe da bidat samo onie koi ja pishuvale ili prepishuvale, a ne jas. Ako navedenite citati zvuchat kako majtapenje, togash Toj kje im sudi nim zatoa sto nekoi citati ne se Negovi zborovi.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Nie ke bideme na optuzitelna klupa, a ne Bog. Ne se drznuvaj da go sudis Boga i da Mu velis deka e so promenliv um (Boze prosti mi i mene i na messi za ovaa luda misla ).


Zarem ti zvucham deka go sudam Boga zatoa sto citiram od Biblijata? Ako citatite se Negovi zborovi, kako sto veruvash ti koga velish deka Toj e tokmu onakov kako sto e opishan na stranicite na Biblijata, togash toa znachi deka ja govoram vistinata i Toj samo mozhe da me ljubi poradi toa.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

P.S. Kako prijatel sakam da ti kazam, BOG ne e takov kako sto nie si go zamisluvame ili sakame da si go skroime


Apsolutno se slozhuvam so tebe, pa zatoa koga velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ti mnogu hrabro pocna da hulis na Svetoto Pismo


... mozham da ti kazham deka toa mozhebi taka im izgleda na onie koi si go skroile Boga onaka kako sto zamisluvale i posakuvale. Jas samo niv gi razotkrivam, a ne Boga.



Brate messi , i Satanata mu citirase stihovi od Stariot Zavet na ISUS vo pustinata , neli?

Ako se vadat od kontekst rabotite togas moze da izleze sosema sprotivno znacenje, neli?

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14

Sto se odnesuva do ovoj citat, ako go procitas kontekstot ke vidis deka toa se raboti za neotpovikliva odluka na Bog vo momentot, a ne za negovite zborovi.

Bog ne se menuva vo smisla na negoviot karakter, a Toj gi menuva odlukite. posebno ako vidi pokajanie kaj lugeto, za toa se soglasuvame.

Ama Bog ne go meni karakterot, dodeka nie lugeto sme nesovrseni i ne znaeme posle dvaeset godini kakvi ke bideme , sigurno nema da bideme istite neli? Mozebi ke bideme popametni, a moze i da odlepime, Bog da cuva

Pozdrav!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Мај.2009 во 19:54
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

KINGDAVID, blagodaram za tvojot dobronameren komentar i sovetot. Ti si mi drag prijatel i go cenam napishanoto.

Na strana od toa, ne sum chovek koj se plashi od osoznaenoto ili neznaenoto. Vsushnost, iako smetam deka odredena doza na strav ima praktichna preventivna vrednost , ne smetam deka stravot pretstavuva kvalitet. Ushte povekje, smetam deka Bog e Ljubov, a ne e strashilo od koe treba da ni se tresat koskite i da treperime pred Nego samo zatoa sto ne sozdal. Takviot Bog ne kreira od aspekt na svoeto Ego za da se nasladuva od stravot na svoite kreacii. Kako daleku posovrshen od nas, Toj praktichno e bezEgoven. Patem, kako sto ne sozdal bez nashe baranje ili soglasnost, taka mozhe da ne eliminira bez obzir sto mislime za Nego i kako se odnesuvame.

Velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ako ima takov Bog, na kogo mozeme da mu se potsmevame i da go obvinuvame , da stoime pred nego kako sudii... odamna nemase da veruvam vo Nego. Bog moze da ti bide najdobriot prijatel , no i najlosiot neprijatel, zavisi kakov stav imame i kako se odnesuvame kon Nego i Negovite zapovedi.


Znam deka na lugjeto Bog im e pretstaven kako "strav i trepet" za da se nateraat da bidat bogoljubivi. Kako sto reche samiot, dokolku ne e taka, togash ti kje bidesh prviot koj nema da go respektirash i nema da veruvash vo Nego.

Kako sto reche ednash Friedrich Nietzsche, koga odish megju lugjeto treba sekogash da si go nosish kamshikot so sebe... ako sakash da te respektiraat.

Tokmu zatoa vo Biblijata se napishani site onie zakoni, propisi i kaznuvanja... toa se kamshikot koj treba da predizvika strav. Kolku sto e svesta kaj lugjeto pomala, tolku treba da bide kamshikot podolg i podebel.

No koga kje se mine kritichnata masa na svest, togash neshtata pochnuivaat da se menuvaat... prvoto sto pagja vo ochi e deka zakonite, kaznite i stravot pochnuvaat da bidat kontraproduktivni i stanuvaat kochnica vo aktot na prosvetluvanjeto. Se zabelezhuva deka vo Kreacijata rabotite voopshto ne se crno-beli...


Takvoto soznanie neminovno iziskuva raskinuvanje na starata i postavuvanje na nova vrska megju Boga i nas. Toa e onoa sto go najavuva Isus so svojot mech i raskinuvanjeto na starozavetniot dogovor so cel da se skluchi nov, podobar i posovrshen. Dogovor na Ljubov, ne na Strav.

Dogovorot na Ljubov prosvetluva i gi osvetluva rabotite onakvi kakvi shto se... i tuka nema mesto za nikakov strav. Toa nashe soznanie nema da go razbesni, tuku kje go vosh*ti i kje mu pokazhe deka sme gi izrasnale kusite pantolonchinja i deka sega obuvame novo ruvo. Toj e srekjen koga gleda deka se odnesuvavme kako deca koga bevme deca i deka pochnuvame da se odnesuvame kako vozrasni koga stanuvame vozrasni.

Bog miluva da ne slusha koga govorime onaka kako sto e... nema potreba da se plashime od toa.

Jas velam deka Bog si go menuva mislenjeto spored potrebite vo dadeniot moment, spored negovite chuvstva ili spored neshto sosem treto, zatoa sto toa taka e napishano vo Biblijata. Jas sum svesen za toa i ti si svesen za toa. Razlikata e sto jas ne se plasham da kazham onaka kako sto e , dodeka ti se plashish duri i od samata pomisla na takvo neshto.

Ako saka, Bog kje te kazni za bilo shto, no najmalu kje go stori toa ako ja kazhesh vistinata. Kako mozhesh da se plashish deka Bog kje te kazni ako ja kazhesh vistinata?

Velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Primeti li nesto vo ovie stihovi messi? Bog ne go menuva mislenjeto , no Toj e mnogumilostiv i koga gleda promeni vo srceta na lugeto znae i da prosti.


Kako ne primetiv? Sekako deka primetiv! Dali toa ja menuva vistinata?

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14


Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

NO, Bog ne dozvoluva so Nego nekoj da se majtapi. Ima edni stihovi vo Biblijata koi postojano mi se na um. Ke gi citiram:

"Oti nie Go znaeme Onoj sto rekol:' Odmazdata e moja, jas ke otplatam' , veli Gospod. I pak 'Gospod ke mu sudi na Svojot narod'.

Strasno e da se padne vo racete na ziviotBog"!(Evreite10:30-31);


Zarem ti zvucham deka se majtapam koga citiram od Biblijata? Ako nekoj se majtapi togash mozhe da bidat samo onie koi ja pishuvale ili prepishuvale, a ne jas. Ako navedenite citati zvuchat kako majtapenje, togash Toj kje im sudi nim zatoa sto nekoi citati ne se Negovi zborovi.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Nie ke bideme na optuzitelna klupa, a ne Bog. Ne se drznuvaj da go sudis Boga i da Mu velis deka e so promenliv um (Boze prosti mi i mene i na messi za ovaa luda misla ).


Zarem ti zvucham deka go sudam Boga zatoa sto citiram od Biblijata? Ako citatite se Negovi zborovi, kako sto veruvash ti koga velish deka Toj e tokmu onakov kako sto e opishan na stranicite na Biblijata, togash toa znachi deka ja govoram vistinata i Toj samo mozhe da me ljubi poradi toa.

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

P.S. Kako prijatel sakam da ti kazam, BOG ne e takov kako sto nie si go zamisluvame ili sakame da si go skroime


Apsolutno se slozhuvam so tebe, pa zatoa koga velish:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ti mnogu hrabro pocna da hulis na Svetoto Pismo


... mozham da ti kazham deka toa mozhebi taka im izgleda na onie koi si go skroile Boga onaka kako sto zamisluvale i posakuvale. Jas samo niv gi razotkrivam, a ne Boga.



Brate messi , i Satanata mu citirase stihovi od Stariot Zavet na ISUS vo pustinata , neli?

Ako se vadat od kontekst rabotite togas moze da izleze sosema sprotivno znacenje, neli?

Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.
Jezekiil 24:14

Sto se odnesuva do ovoj citat, ako go procitas kontekstot ke vidis deka toa se raboti za neotpovikliva odluka na Bog vo momentot, a ne za negovite zborovi.

Bog ne se menuva vo smisla na negoviot karakter, a Toj gi menuva odlukite. posebno ako vidi pokajanie kaj lugeto, za toa se soglasuvame.

Ama Bog ne go meni karakterot, dodeka nie lugeto sme nesovrseni i ne znaeme posle dvaeset godini kakvi ke bideme , sigurno nema da bideme istite neli? Mozebi ke bideme popametni, a moze i da odlepime, Bog da cuva

Pozdrav!


Ah KINGDAVIDE... Od seto onoa sto ti go napishav vo mojata replika ti mene mi vrakjash so "i Satanata mu citirase stihovi od Stariot Zavet na ISUS vo pustinata , neli?" Pa zgora na toa me obvinuvash so "Ako se vadat od kontekst rabotite togas moze da izleze sosema sprotivno znacenje, neli?"

Prvin "Bog nikogash ne si go menuva zborot, toj e nepromenliv i pravi kako so kje veti"... pa sega pod navedenite fakti, izlaga deka Bog si go menuva zborot, ne pravi sekogash kako shto kje veti, ama KARAKTEROT ne si go menuva.

Kako ti mu go dozna KARAKTEROT na Boga, te molam? A zarem odlukite, reshenijata, promenite i t.n. ne se izraz na KARAKTEROT ?

Za KARAKTEROT se fativme sega?

Sakash da ti go prezentiram KARAKTEROT na Boga preku Biblijski citati KINGDAVID? Dali si navistina spremen da go vidish i da go prifatish toa ?


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 20.Мај.2009 во 10:00
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ah KINGDAVIDE... ...
Kako ti mu go dozna KARAKTEROT na Boga, te molam? A zarem odlukite, reshenijata, promenite i t.n. ne se izraz na KARAKTEROT ?

Za KARAKTEROT se fativme sega?

Sakash da ti go prezentiram KARAKTEROT na Boga preku Biblijski citati KINGDAVID?
...

смеење
Луѓе, до каде дојдовме? За бог зборуваме небаре е тој човечко суштество кое ги поседува истите особини како и ние, чувства, бес, лутина, милозливост, љубов, простување ... со еден збор тој има карактер!!??збунетост Повторно се поставува прашање што е тој? Материјално суштество? Дух? Или, енергија со карактер?изненадување


Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Abre Zlatnice, kakva licna korist ke imam jas ako Anakin stane vernik ili ne? Si se zaprasal li nekogas ? ...

А кој спомна твоја (или нечија друга) лична корист? Јас само направив паралела меѓу крајниот ефект од читањето на библијата. Како тоа делувало кај тебе, а како тоа читање се одразило кај мене.
Но, мора да признаеш дека таквите зборови: „и јас порано не верував, ама кога ја прочитав библијата ...“ имаат голем сугестивен ефект, бидејќи делуваат врз психата на човекот (не се однесува на Анакин, туку општо - човекот) и тој, доколку нема свој цврсто изграден став (= дете), лесно може да „потпадне“ под нивно влијание и да го прифати христијанството (секако, ова не важи само за христијанството)!
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

... Heinrich Heine 
Germanski poet

Е со ова што потенцираш дека е германски поет, ме навреди!плазење
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

...od 19 vek

Еееее ... ама денес сме 21-ви век.намигнување

Off topic

Хм ...размислување КингДавиде, ме натера да размислувам за користа од ширењето на верата.
Разбирливо ми е за свештениците, бидејќи за нив користа е правопропорционална со бројот на верниците, затоа што тие ќе имаат поголема материјална корист.
Но, дали обичните верници би имале некаква корист од пропагирањето на сопствената вера и која би била таа?
Претпоставувам, некој ќе одговори дека со ширењето на верата, верникот сака неговите ближни да се запознаат со „вистинската“ вера за да и тие бидат среќни, како сега, така и после смртта, кога ќе дојде судниот ден и кога ќе се оди „таму негде“!
Но, исто така би можело да се протолкува и како желба на верникот за докажување на сопственото уверување, односно самата бројност би претставуваа потврда за „вистинитоста“ или непобитноста на постоење на неговиот бог. Тоа би му било добро алиби за пред верниците од другите вери, но секако и за себе, за потврдување на исправноста на сопствениот избор.

Се надевам (и посакуваммолитва) овој мој оф топик да не биде отстранет, бидејќи е логична последица на погоре реченото и, доколку се пише во друга тема, не би имало смисла.




-------------
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 20.Мај.2009 во 11:01
Originally posted by anakin anakin напиша:



Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Originally posted by abnormalen abnormalen напиша:

steta! nemam biblija a , bas me interesira kako ke deluva na mene!збунетост

Дали би сакал да имаш?
neumno prasanje... da sakal kje si ja kupel neli? ne e biblija ferrari


Не мора да ја купи, можам да му подарам ако сака.

-------------


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Мај.2009 во 16:54

Izvini brate messi, nemav namera da te sporeduvam so Gavolot koga gi citirase stihovite od Biblijata, ni na kraj na pamet ne go pomisliv toa za tebe. Samo sakav da kazam deka onie stihovi sto gi citirase bea izvadeni od kontekst i sakav da te potsetam deka ISUS vo pustinata bese iskusuvan od Gavolot so stihovi od Stariot Zavet, izvadeni od kontekst. Izvini uste ednas za nedorazbiranjeto, ne sakav toa taka da go sfatis.

Znaci da pojasnime za diskusijata ponatamu, ako se sekavas vo knigata Jona , prorokot Jona bese ispraten da im kaze na graganite na Ninevija deka za 40 dena Ninevija ke bide razurnata.(vidi Jona poglavje 3:4-10).
Graganite na Ninevija poveruvaa vo propovedanjeto na Jona
i koga Bog vide deka site luge vo toj grad, (pocnuvajki od carot pa do 'malo i golemo'kako sto pisuva vo Biblijata) proglasija post i iskreno se pokajaa i prestanaa da pravat losi raboti JA PROMENI ODLUKATA I NE GO UNISTI GRADOT.

Jas mu go doznav karakterot na BOG preku citanjeto na Biblijata, TOJ e LICNOST( A NE BEZLICNA ENERGIJA, kako sto veruvaat nekoi) i normalno e deka ima osobini.

Poznati se cetirite najvazni osobini na Bog, a toa se MOK, MUDROST,PRAVDA I LJUBOV.

Prezentiraj go slobodno karakterot na nasiot SVET BOG so citati od Biblijata, za site da se educiraat deka so Bog nema ruganje, Koj sto ke si posee toa i ke si znee.(Galatjanite 6:7)

Mozebi ke bidam grub, no najgolema glupost na 21 vek e toa sto nema strav Bozji vo lugeto. Lugeto mislat deka Bog e samo ljubov, no toj poseduva i mudrost i mok,a pred se pravda!Toj e nas TVOREC i ako saka moze da ne unisti za edna sekunda da ne snema site pa i planetata.
Coveku, ne znaes sto zboruvas...Vidov mnogu losi iskustva so luge koi se podigruvaa i se rugaa na Biblijata i na Bog, a gi snajdoa mnogu losi raboti, da ne kazam tragicni i bizarni :(

. Toa ne bese slucajno... Brate messi,vnimavaj da ne ja premines granicata , ne bidi tolku samouveren...ti si samo covek, a vo racete na Bog se nasite zivoti.


Covekot e ponekogas posilen i od celik, no pokrsliv i od staklo. Toa site go znaeme koga sme zdravi mislime deka svetot ke go osvoime, a koga sme bolni togas sfakame sto znaci covekot i kolku e krsliv...

Eve nekolku Bibliski stihovi od knigata na Jov, Stariot Zavet:

10."I taka, cujte me, lugje razumni! Ne moze da ima kaj Boga zlo ili kaj Vsedrzitelot nepravda.
11.On postapuva so covekot spored delata negovi i mu pomaga da go najde patot svoj.
12.Navistina, Bog ne pravi zlo i Vsedrzitelot ne sudi krivo.
13.Koj, osven Nego, razmisluva za zemjata? I koj upravuva so vselenata?
14. Ako On go svrtese srceto Svoe kon Sebe i go zemese pri Sebe nejziniot duh i nejzinoto disenje-
15. za mig ke zaginese sekoja plot i covekot ke se vratese vo pravot.
16. I taka, ako imas razum , cuj go ova i vnimavaj na zborovite moi." ( JOV 34:10-16).

P.S. Ne sakam da se najdes vo ovie zborovi napisani od Biblijata, imeno , tie vazat i za mene i za tebe i za site luge na planetata. Pozdrav!


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 20.Мај.2009 во 21:23
Како што кажа КингДавид особините на Бог: Мок, мудрост, правда и љубов, никогаш не би се замениле!

-------------


Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 01:50
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

... Jas mu go doznav karakterot na BOG preku citanjeto na Biblijata, TOJ e LICNOST( A NE BEZLICNA ENERGIJA, kako sto veruvaat nekoi) i normalno e deka ima osobini...

Ајде, сега бог е личност! Ами нели во една од поранешните теми се изјаснивте дека бог не е личност туку дух, односно некаков вид енергија? Не за џабе беше мојата алузија „енергија со карактер“. За воља на вистината, незнам дали ти лично беше застапник на оваа тврдење дека бог е енергија, но ако не се согласуваш со тоа дека бог е енергија, тогаш имаме уште посериозен проблем во различното поимање на бог од страна на верниците! Кој од вас е во право? На кого да му верувам(е)?
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

...Vidov mnogu losi iskustva so luge koi se podigruvaa i se rugaa na Biblijata i na Bog, a gi snajdoa mnogu losi raboti, da ne kazam tragicni i bizarni :(

Биди искрен и кажи дали само луѓе кои се ругале на бог ги снаоѓало несреќа? Оние кои со сето свое срце веруваат дека тој постои и на кого понизно му се молат, не ги снаоѓа несреќа, болест, смрт?

Овој цитат што следи е тоа за што зборував малку погоре, за тактиката на заплашување, застрашување ... Ако не правиш онака како што ти велам - тешко тебе, бог ќе те казни (иако те саканамигнување) ...:
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

... . Toa ne bese slucajno... Brate messi,vnimavaj da ne ja premines granicata , ne bidi tolku samouveren...ti si samo covek, a vo racete na Bog se nasite zivoti.

За овој начин на „пропагирање“ и ширење на религијата, го дадов следниов коментар:

Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

... Но, мора да признаеш дека таквите зборови: „и јас порано не верував, ама кога ја прочитав библијата ...“ имаат голем сугестивен ефект, бидејќи делуваат врз психата на човекот (не се однесува на Анакин, туку општо - човекот) и тој, доколку нема свој цврсто изграден став (= дете), лесно може да „потпадне“ под нивно влијание и да го прифати христијанството (секако, ова не важи само за христијанството)!



-------------
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 02:04
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:


Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


... Jas mu go doznav karakterot na BOG preku citanjeto na Biblijata, TOJ e LICNOST( A NE BEZLICNA ENERGIJA, kako sto veruvaat nekoi) i normalno e deka ima osobini...
Ајде, сега бог е личност! Ами нели во една од поранешните теми се изјаснивте дека бог не е личност туку дух, односно некаков вид енергија? Не за џабе беше мојата алузија „енергија со карактер“. За воља на вистината, незнам дали ти лично беше застапник на оваа тврдење дека бог е енергија, но ако не се согласуваш со тоа дека бог е енергија, тогаш имаме уште посериозен проблем во различното поимање на бог од страна на верниците! Кој од вас е во право? На кого да му верувам(е)?
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

...Vidov mnogu losi iskustva so luge koi se podigruvaa
i se rugaa na Biblijata i na Bog, a gi snajdoa mnogu losi raboti, da ne
kazam tragicni i bizarni :(


Биди искрен и кажи дали само луѓе кои се ругале на бог ги снаоѓало
несреќа? Оние кои со сето свое срце веруваат дека тој постои и на кого
понизно му се молат, не ги снаоѓа несреќа, болест, смрт?


Овој цитат што следи е тоа за што зборував малку погоре, за тактиката
на заплашување, застрашување ... Ако не правиш онака како што ти велам
- тешко тебе, бог ќе те казни (иако те саканамигнување) ...:
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

...
. Toa ne bese slucajno... Brate messi,vnimavaj da ne ja premines granicata , ne bidi tolku samouveren...ti si samo covek, a vo racete na Bog se nasite zivoti.



За овој начин на „пропагирање“ и ширење на религијата, го дадов следниов коментар:



Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:


... Но, мора да признаеш дека таквите зборови: „и јас порано не верував,
ама кога ја прочитав библијата ...“ имаат голем сугестивен ефект,
бидејќи делуваат врз психата на човекот
(не се однесува на Анакин, туку
општо - човекот) и тој, доколку нема свој цврсто изграден став (=
дете), лесно може да „потпадне“ под нивно влијание и да го прифати
христијанството
(секако, ова не важи само за христијанството)!


1)Zlatnice, nikogas ne sum rekol deka Bog e bezlicna energija. Toj e licnost, ima svoi osobini i zivee na nebesata.

2)Losi raboti gi snaogaat i dobrite i losite luge pod ova nebo, no sluckite za koi kazuvam bea mnogu neobicni i bizarni , da ne recam opustusuvacki...sto mi e zal, ama so Bog nema ruganje. Im odese se vo zivotot, imaa pari , zivot, samouverenost no se slucija mnogu losi raboti , a hulea na Boga i na Biblijata mnogu. Se opustosija nivnite bogatstva, izumrea nivnite bliski pod cudni okolnosti(i bizarni), bogatsvoto go nasledija dalecni rodnini. Izumrea mladi....podobro da ne zboruvam, Bog neka ne cuva site od zloto, na najgolemite dusmani ne im posakuvam da im se slucuvaat takvi raboti... Se slucuvaat nesrekni raboti, ama takvi do tolku opustusuvacki raboti ne sum videl...Togas ne ni veruvav vo Bog,ama sfativ deka tuka ima visa sila i mi ostana vo sekavanjeto....

3)Ne sakam da zaplasuvam nikogo, samo moze da kazam deka BOG moze da ti bide ili najdobar prijatel ili najgolem neprijatel, zavisi kako ke se postavis sprema nego.
Ako bides so nego , Toj ke te blagoslovuva, ako ne bides so nego ke te ostavi na Satanata... a kaj Satana nema ljubov sprema covekot.Znaes sto velat starite, so Gavolot tikvi ne se sadi...


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 21.Мај.2009 во 10:28
NO, Bog ne dozvoluva so Nego nekoj da se majtapi. Ima edni stihovi vo Biblijata koi postojano mi se na um. Ke gi citiram:

"Oti nie Go znaeme Onoj sto rekol:' Odmazdata e moja, jas ke otplatam' , veli Gospod. I pak 'Gospod ke mu sudi na Svojot narod'.

Точно, Бог дури вели во еден заповед да не го спомнуваме Неговото име на празно, но ете има и такви кој за жал прават и вицови со таквите работи.

-------------


Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 03:34
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

... ' Odmazdata e moja, jas ke otplatam' , veli Gospod. ...

А дали навистина е така? Дали навистина лично бог се одмаздува, отплатува? Или тоа го прават луѓето во име на бог? Оти нели (според нив), тој преку нив ја извршува неговата воља!


-------------
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 13:10
Лугето прават во име на Бог одмазди.!

-------------


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 16:33
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Лугето прават во име на Бог одмазди.!
Rabotata e vo toa sto i jas mozam vo tudjo ime da napravam odmazda, a toj nekoj voopsto da ne go pobaral toa od mene.

Bog nikogas ne pobaral i ne bara od ludjeto vo negovo ime da se odmazduvaat, bilo na zborovi bilo na dela.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 23.Мај.2009 во 23:17
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Лугето прават во име на Бог одмазди.!
Rabotata e vo toa sto i jas mozam vo tudjo ime da napravam odmazda, a toj nekoj voopsto da ne go pobaral toa od mene.

Bog nikogas ne pobaral i ne bara od ludjeto vo negovo ime da se odmazduvaat, bilo na zborovi bilo na dela.


Lugeto pravele ( i pravat) vo imeto na Bog razni odmazdi, no bez Bozje odobruvanje, za zal. I mislat deka BOG e na nivna strana i gi blagoslovuva .

P.S. Drugo se vojnite na drevniot Izrael protiv neznaboscite koi sakale da gi strebat kako narod , i vojnite koi Izraelcite gi vodele protiv izopacenite Hanaanci. Toa bile direktni naredbi od Bog


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 24.Мај.2009 во 15:39
Секому ќе му се суди спред своите дела и секој ќе одговара самиот за себе.

-------------


Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 12:13
Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Лугето прават во име на Бог одмазди.!

аплауз Браво, прекрасно! Ова нешто требаше на децата да им се каже уште на првиот час по веронаука.
Со други зборови, тоа би значело дека на пр. некој забеган верник на кого „му се јавил“ неговиот бог, може да дојде и да ме убие само поради тоа што (според него) не го почитувам или кажувам некои работи кои се против неговиот бог! Така? Нешто слично како што „Аллах“ сака да му се освети на Салман Ружди за неговите „сатански стихови“. ма%20ајде

Какви „убавини“ од религииве! Алал нека ви е!

Ееееехххх размислување  ... сеуште во умот ми одѕвонуваат зборовите: „луѓето се одмаздуваат во име на бог“... Ц, ц, ц ...




-------------
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 12:54
Кој е Салман Ружди и какви сатански стихови?




-------------


Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 14:03
Уф, многу ќе забегаме од темата! Ај, накратко. Се надевам Меси нема да има ништо против!големо%20гушкање
Салман Ружди е поет од англо-индиско потекло, кој пред околу 20-тина години го напиша романот „Сатански стихови“, а кој беше инспириран од животот на пророкот Мохамед. Потоа од страна на иранскиот верски водач, ајатолахот Хоменини, беше осуден на смрт поради наводни „навреди“ на муслиманството.


-------------
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 21:24
Златник што ќе кажеш ти го менува ли Бог Својот свети ум?

-------------


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 22:58
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:


Originally posted by DDarko DDarko напиша:

Лугето прават во име на Бог одмазди.!
аплауз Браво, прекрасно! Ова нешто требаше на децата да им се каже уште на првиот час по веронаука. Со други зборови, тоа би значело дека на пр. некој забеган верник на кого „му се јавил“ неговиот бог, може да дојде и да ме убие само поради тоа што (според него) не го почитувам или кажувам некои работи кои се против неговиот бог! Така? Нешто слично како што „Аллах“ сака да му се освети на Салман Ружди за неговите „сатански стихови“. ма%20ајдеКакви „убавини“ од религииве! Алал нека ви е!Ееееехххх размислување  ... сеуште во умот ми одѕвонуваат зборовите: „луѓето се одмаздуваат во име на бог“... Ц, ц, ц ...


Zlatnice, tocno e deka vo imeto na religiite i vo imeto na Bog lugeto vojuvaat, no niedna sveta kniga ne go kazuva toa. Verskite fanatici go zloupotrebuvaat toa za svoi celi.

P.S. No i vo komunistickite opstestva vojuvaa vo imeto na proleterijatot,harizmaticnite vodaci...ednostavno gresnite luge ne mozat da ziveat vo mir.
Taka ke bide se dodeka Bog ne go vospostavi Bozjeto Carstvo kako na neboto, taka i na zemjata , kako sto veli molitvata Oce nas.(Matej 6:9,10)


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 23:56
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Zlatnice, tocno e deka vo imeto na religiite i vo imeto na Bog lugeto vojuvaat, no niedna sveta kniga ne go kazuva toa.


Navistina?

Koj prinesuva zhrtvi na drugi bogovi, osven na Edniot Gospod, so smrt da se istrebi.
Vtora kniga Mojseeva 22:20

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 26.Мај.2009 во 23:59
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Zlatnice, tocno e deka vo imeto na religiite i vo imeto na Bog lugeto vojuvaat, no niedna sveta kniga ne go kazuva toa.


Navistina?

Koj prinesuva zhrtvi na drugi bogovi, osven na Edniot Gospod, so smrt da se istrebi.
Vtora kniga Mojseeva 22:20

I uste edna kontradiktornost:
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

P.S. Drugo se vojnite na drevniot Izrael protiv neznaboscite koi sakale da gi strebat kako narod , i vojnite koi Izraelcite gi vodele protiv izopacenite Hanaanci. Toa bile direktni naredbi od Bog
A boldiranoto od koja sveta kniga e?


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 00:02
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

...ednostavno gresnite luge ne mozat da ziveat vo mir.
Taka ke bide se dodeka Bog ne go vospostavi Bozjeto Carstvo kako na neboto, taka i na zemjata , kako sto veli molitvata Oce nas.(Matej 6:9,10)


Navistina?

Pa Biblijata e prepolna so primeri kade Bog naveduva eden narod protiv drug za da go kazni onoj koj e neposlushen i da go nagradi onoj koj e poslushen. Pa potoa povtorno gi svrtuva edni protiv drugi da pobedat ili izgubat prema "zaslugite". Po nekoe vreme pak gi pravi toa... pa povtorno... i opet... obrni... okreni... i opet...

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: 3207
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 00:19
Mene malku ne mi e jasna temava:
Toa e neshto kako dali se predomisluva koga ke reshi neshto ili...?

-------------
Vo galaksijata polna so cuda, lugeto ja izmislile dosadata....Kakva Kreativnost....prosto da ne veruvash....


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 01:21
Originally posted by 3207 3207 напиша:

Mene malku ne mi e jasna temava:
Toa e neshto kako dali se predomisluva koga ke reshi neshto ili...?
Да. Упростено кажано: ако е Бог совршен, зошто тогаш е непостојан во своите одлуки и наредби до луѓето изнесени во на пр. Библијата? Или можеби Тој постои и Е совршен но тоа што го пишува во Библијата никогаш не го кажал навистина, туку некој од луѓето го подметнал таму да стои, демек Бог рекол така, а всушност Бог рекол нешто друго...

Општиот впечаток кој се добива за Бога во Стариот Завет(првиот дел од Библијата) е дека Тој е прилично суров и осветољубив, додека читајќи го новиот, испаѓа дека Бог е претежно милозлив, дур и повикува дека непријателите треба да се сакаат и сл. Па прашањето е: што се случи во меѓувреме? Дали Бог си го променил умот, и својата природа или Бог е постојан ама луѓето имаат за него различно видување?

Околу тоа се врти темата.


Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 27.Мај.2009 во 13:18
Целта на темата е да дознаеме дали Бог си ги менува Своите ставови, како што кажа ти да се предомислува, Бог не се менува ниту Соите ставови ги менува, но со довагањето на Исус се промениле законите и завладеела вистината.
Пример, тоа со прељубата, значи дека законот станува построг, не само да прељубодејствуваме туку и ако погледнеме жена со желба правиме прељуба и слично.
Бог не Ги смени Своите ставови, туку не ги откри целосно на лугето во Стариот Завет, Го прати Својот Син Господ Исус Христос да ја објави вистината на Неговите ставови.


-------------


Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 12.Октомври.2012 во 00:05
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Edna od dogmite na hristijansvoto e deka Bog ne si go menuva umot.



Od druga strana, na hristijanite im e mnogu dobro poznato deka otkako Bog gi kaznuva Adam i Eva i gi progonuva od Rajskata gradina, se smiluva i go prakja svojot ednoroden sin kako zhrtva za iskupuvanje na chovekoviot grev, vo obidot da indirektno da ja revidira svojata originalna odluka.



Korenot na dogmata za nepromenlivosta na Bozhjiot um lezhi vo slednite citati od Stariot Zavet:



Jas sum Gospod, Jas go zboruvam ova: toa kje dojde, Jas kje go izvrsham; nema da go odmenam, nema da poshtedam i nema da se smiluvam.

Jezekiil 24:14



Oti sum Gospod, Jas ne se izmenuvam;

Malahija 3:6



Bog ne e chovek, ta da se koleba, nitu e sin chovechki, pa da se izmenuva.

Chetvrta kniga Mojsieva (Broevi) 23:19



... Otecot na svetlinata, vo Kogo nema promeni ni senka ni izmena.

Jakov 1:17





I ako se drzhime doslovno do Biblijata, kako sto napravivme so gore spomnatite citati, doagjame i do ovie zborovi:



I Gospod se smiluva i ne mu napravi zlo na narodot Svoj, kako sto beshe vetil.

Vtora kniga Mojseeva (Ishod) 32:14



I se pokaja Bog shto go beshe sozdal chovekot na zemjata, pa se ogorchi na srceto svoe.... oti se kajam sto gi sozdadov.

Prva kniga Moseeva (Bitie) 6:6/7



... pa se sozhali na zloto, za koe beshe rekol deka kje go nafrli vrz niv, i ne go nafrli.

Jona 3:10



Na krajot, prochitajte ushte ednash sto se sluchuva vo Prvata kniga Mojseeva (Bitie) 18: 23-33, kade sto Avram se nagoduva so Boga okolu unishtuvanjeto na zhitelite na Sodom i Gomor. Na krajot Gospod veli:



Nema da gi iskorenam ni zaradi onie deset.

Bitie 18:32



Za da vednash potoa gi iskoreni tokmu site osven Lot so negovite kjerki.



Ako Bog veli deka Toj nema nikogash da si go menuva svojot um, deka sekogash si stoi na svojoit zbor i nema da se smiluva, a tolku pati tokmu sprotivnoto go pravi spored Biblijata, togash sto znachi toa?






Тоа значи дека,
си поврзал многу книги,си споил многу цитати и според нив си донел заклучок дека Бог си го менува умот.

Бог нема ум...човек е тој што има ум,(ги кажав одвоено,бидејќи такво е прашањето),за да се пренесе нешто од она што нема ум,преку безумниот па до оние што имаат ум,мора да се употребат зборови или приказни кои во своето значење мора да ги содржат двете работи,казна и милост,љубов и гнев,раѓање и умирање,ништо и све.
Сега можеш да замислиш оној што пренесувал во каква умствена состојба на испреплетени мисли бил.

затоа и во некој цитати се вели
- стани безумен,за да бидеш мудар.




Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 13.Октомври.2012 во 14:45

Амин!

Темава ја отворив токму поради тоа, дека верниците тврдат дека Бог не си го менува умот:

 
 
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Temata e tvrdenjeto na vernicite deka Bog ne si go menuva mislenjeto, zborot, zakonot i aktot.
 
Поентата е дека Бог не умува, тоа го прави човекот.
 
 
 
 
 
 
 
 
 


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 13.Октомври.2012 во 23:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Поентата е дека Бог не умува, тоа го прави човекот.


Јас реков: богови сте?



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk