IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - неверникот ќе постане ли верник?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

неверникот ќе постане ли верник?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 18>
Автор
Порака
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јануари.2009 во 23:32
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Месинџер - доста спорна е твојата теза дека луѓето се раѓаат како атеисти. Според објаснувањето кое подоцна го даде, тезата е всушност дека луѓето се раѓаат - нерелигиозни, но не и атеисти. Доста голема разлика меѓу неприпаѓање на деноминација и религија (или - недогматичност ако сакаш наречи го), и непознавање на Создателот. Детето го познава Создателот. Веројатно подобро од било кој друг. Како што расте, душата станува замаглена од натрупувањата во умот. Повторното враќање кон Бога е можно само при момент на "чистење" од натрупаните непотребности. Тоа обично се случува само по себе си и не може да биде наметнато. Човек може да стане квази-верник на сила (да оди в црква, да прави се како по книга, но душата да му е сеуште празна), но не може да верува во нешто на сила.

 

 

Првата реченица дека луѓето се раѓаат како атеисти не е точна бидејќи тука се наметнува логичното прашање - кога се појавува атеизмот?

 

Атеизмот во свеста на човештвото е модерна појава - пројава на себељувие и егоцентричност. За тоа сведочи историјата... Ако не се лажам, Атеизмот како синоним е пороизвод на XVIII - XVIX век.

 

Во историјата не постои атеизам...

 

За тоа сведочи древноста (хегенополска космогонија, теогонија и антропогонија ... и др рд рд рд  д....)

 

Значи и од таму во светот не постои НЕВЕРНИК. Значи секој верува во нешто, дури и да верува дека “верува дека не постои ништо, и верува во ништо“

 

Звучи интересно - ама е реалноголема%20насмевка



Tocno e toa sto go veli Tetratka,ateizmot se javuva nekade kako pojava nekade vo 18 vek a vo 19 i 20 vek kulminira.

Inaku Antropolozite istrazuvale i rekle deka dosega ne otkrile nekoe pleme koe ne veruva vo nekoj bog.

Duri, naucnicite velat deka nie sme programirani vo mozokot da veruvame vo Bog, samo zavisi vo kakva sredina ziveeme i kako se razvivame ponatamu kako lugje zavisi nasiot ponatamosen stav .

Na nekoi luge ne im odgovara da veruvaat vo Bog, zasto smetaat deka mnogu ke gi ogranicuva toa: Ne pravi ova, ne pravi ona itn.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 02:32
KINGDAVID, sega so ova tvoe komentiranje tvrdish deka SITE lugje veruvale vo Boga se do 18/19 vek, koga odednash neshto tainstveno se sluchilo i lugjeto koi veruvale vo Boga pochnale da ne veruvaat.

Navistina ne znam od kade iskopavte podatoci deka SITE, ama tokmu SITE lugje bile vernici.

Znachi vo celata covekova istorija nikogash nemalo nevernici, nitu eden!

Pazete sega, nemojte da pochnete da se vrtite levo-desno i da nudite surogat reshenie kako onoa: Значи секој верува во нешто, дури и да верува дека “верува дека не постои ништо, и верува во ништо“. Ovde tochno se znae zoshto zboruvame - za veruvanje vo Boga, a ne vo pari, nauka, zvezdi, zheni, prorochici, kafe, zrna od grav, vo sebe, vo neshto, vo nishto, vo seshto i t.n.

Znachi zboruvame za veruvanje i neveruvanje vo Boga.

E sega, chovek ne treba da bide Einstein za da mu e jasno deka vo tekot na chovekovata istorija sekogash imalo lugje koi ne veruvale vo Boga.

E za takvite lugje, od 18 vek pa navamu, pochnal nashiroko da se koristi terminott ateisti. Pochetokot na koristenje na ovoj termin ne go determinira i pochetokot na neveruvanjeto vo Boga. Samo do togash ne se zborelo taka.


Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 02:54
Месинџер е во право.
Отсекогаш атеизмот бил присутен - и во литературата и во филозофијата. Аристотел, едни од првите свои филозофски дискусии ги пишува токму со идејата да докаже дека нема "Креатор" (и се разбира, подоцна се откажува од таа идеја).

Изменето од zidarski - 15.Јануари.2009 во 02:54
Do what is right, come what may...
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 09:48
Ех, ѓавол ѓавол голема%20насмевка
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

... (и се разбира, подоцна се откажува од таа идеја).

Да, откога видел на кого ќе му докажува!намигнувањеплазењеголема%20насмевкасмеење
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 21:42
А што беше темата? Неверник дали може да стане верник? мислеше на Атеист? Секако дека не може. Златник убаво се си кажа нема што повеќе да се каже на темата.
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 22:05
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

KINGDAVID, sega so ova tvoe komentiranje tvrdish deka SITE lugje veruvale vo Boga se do 18/19 vek, koga odednash neshto tainstveno se sluchilo i lugjeto koi veruvale vo Boga pochnale da ne veruvaat.

Navistina ne znam od kade iskopavte podatoci deka SITE, ama tokmu SITE lugje bile vernici.

Znachi vo celata covekova istorija nikogash nemalo nevernici, nitu eden!

Pazete sega, nemojte da pochnete da se vrtite levo-desno i da nudite surogat reshenie kako onoa: Значи секој верува во нешто, дури и да верува дека “верува дека не постои ништо, и верува во ништо“. Ovde tochno se znae zoshto zboruvame - za veruvanje vo Boga, a ne vo pari, nauka, zvezdi, zheni, prorochici, kafe, zrna od grav, vo sebe, vo neshto, vo nishto, vo seshto i t.n.

Znachi zboruvame za veruvanje i neveruvanje vo Boga.

E sega, chovek ne treba da bide Einstein za da mu e jasno deka vo tekot na chovekovata istorija sekogash imalo lugje koi ne veruvale vo Boga.

E za takvite lugje, od 18 vek pa navamu, pochnal nashiroko da se koristi terminott ateisti. Pochetokot na koristenje na ovoj termin ne go determinira i pochetokot na neveruvanjeto vo Boga. Samo do togash ne se zborelo taka.






Brate messi, i pred toa imalo ateisti, ama jas zboruvam za ateizmot kako pravec, kako masovna pojava se pojavuva na pocetokot na 18 , 19 vek.

Vo toa vreme nikoj ne mozel da napreduva vo opstestvoto ako se izjasnuval kako ateist.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 22:16
Originally posted by Ateist Ateist напиша:

А што беше темата? Неверник дали може да стане верник? мислеше на Атеист? Секако дека не може. Златник убаво се си кажа нема што повеќе да се каже на темата.


Ateist, bi sakal da se otkazhesh od ovaa tvoja dogma isto kako sto bi sakal teistite da se otkazhat od nivnite teoloshki dogmi.

Kako mozhesh da postavish edno takvo blanko-tvrdenje sto bi gi pokrilo siite ateisti od postenjeto na svetov i do negoviot kraj? Ova e krajno ignorantno i istovremeno arogantno od rvoja strana kako ateist.

Navistina ne ochekuvav bilo koga da slushnam vakvo tvrdenje.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 23:03
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ateist, bi sakal da se otkazhesh od ovaa tvoja dogma isto kako sto bi sakal teistite da se otkazhat od nivnite teoloshki dogmi.

Kako mozhesh da postavish edno takvo blanko-tvrdenje sto bi gi pokrilo siite ateisti od postenjeto na svetov i do negoviot kraj? Ova e krajno ignorantno i istovremeno arogantno od rvoja strana kako ateist.

Navistina ne ochekuvav bilo koga da slushnam vakvo tvrdenje.


Брате Messenger, имав предобро мислење кој и како модератор и како член на форумов не критикуваше за личните квалификации а сега тебе ти се случува, дали јас некого во мојава дискусија лично повикав или оквалификував?? Но од мене ти е простено, се надевам сваќаш каде погреши.
За од времето на постоењто на светот не зборуваме дали некој станал од атеист теист или обратно. Она што и беше муабетот е во овие времиња кои ние ги знаеме и во кои живееме.
Погрешно е што сите не-теисти ги квалификувате како Атеисти. Атеист е оној кој не само што не верува туку и знае точно зошто не верува. Повеќето од нив меѓу кои и јас, ја имаат прочитано библијата или барем делови од неа. Многу таканаречени верници има кои не ја ни допреле со рака библијата а камоли и да ја прочитале.
Најлошото од се што верниците (не сите со право можат да се наречат такви) за атеистите имаат мислење дека се тоа најопаките луѓе на светот, дека никакви морални вредности немаат, дека никого не почитуваат па дури ни самите себе си. Е тука браќа верници мноооогу сте се зезнале.
Не ми треба стравот од ѓаволот, од пеколот, од судниот ден, или којзнае уште што не за да знам кои се моралните вредности на човекот. Не треба да ги знам 10-те божји заповеди за да знам што е добро а што е лошо. Баш напротив сметам дека оние кои тоа не го знаат, кои не се осознале себеси како човечки битија, кои не сватиле што ги разликува од другите суштества, ним им е потребна религијата, ним им е потребна библијата (или куpанот), ним им е потребно да постои и богот и ѓаволот, за да знаат што е добро а што лошо.
И на крајот секако би сакал да знам каде ти во моето тврдење виде догма.
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 23:15
Атеист - доста банално генерализирање...
Велиш верниците за атеистите имаат мислење дека се најопаките луѓе на светот... Доста чудно... јас сум верник, и познавам доста атеисти, па немам такво мислење за нив.
Ниту пак верувам заради страв од пекол, или заради награда во рајот.
Ниту пак мислам дека еден атеист не може да стане верник... се се случува, секој има право на избор.
А колку до твоето тврдење - да, тоа е чиста догма. Нешто што не подлежи на дискусија (а тоа се заклучува според начинот на кој го постави) - е по дефиниција догма.
Do what is right, come what may...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јануари.2009 во 23:30
Ateist, jas nikako ne te okvalifikuvav, no ako se chuvstvuvash taka, togash se izvinuvam.

Jas samo se prashuvam kako si dozvoli da upotrebish edno blanko-tvrdenje za site ateisti, deka nema nikoj od niv da mine vo teisti? Edno takvo tvrdenje chovek ne mozhe da si postavi dui i za sebe dokolku saka svesta da si ja drzhi otvorena i nepomatena za osoznavanje na novi neshta.

Chitanjeto i nesoglasuvanjeto so Biblijata vchera, ne znachi mnogu za utre, a patem ne e religija samo onoa sto pishuva vo Biblijata. Ako spored nea gi sudish site drugi veruvanja i zhivotni filozofii togash pravish greshka.

Izvini, ama tvoevo cvrsto tvrdenje mi zazvuchi isto kako teoloshkite dogmi so koi vernicite se zakopuvaat vo svoite rovovi za vek i vekovi, mislejki deka osven onoa sto go gledaat vo tie rovovi ne postoi nishti drugo na svetov.

Patem, ne mislam da te razubeduvam... samo me zachudi bidejki ne ochekuvav od slobodoumen ateist takov cvrst antiteistichki stav. Smo toa vekje ne e tvoj problem, tuku moj... ushte edna pouka da ne se ochekuva nishto.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ateist Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 757
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ateist Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Јануари.2009 во 00:23
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Атеист - доста банално генерализирање...
Велиш верниците за атеистите имаат мислење дека се најопаките луѓе на светот... Доста чудно... јас сум верник, и познавам доста атеисти, па немам такво мислење за нив.
Ниту пак верувам заради страв од пекол, или заради награда во рајот.
Ниту пак мислам дека еден атеист не може да стане верник... се се случува, секој има право на избор.
А колку до твоето тврдење - да, тоа е чиста догма. Нешто што не подлежи на дискусија (а тоа се заклучува според начинот на кој го постави) - е по дефиниција догма.


Секоја чест за тебе и подинци кои не мислат така, но ке се сетат многумина на некои бивши модератори па и на членови кои одамна не ги гледам (не морам да ги именувам ги знаеме сите).
А за догмата го напишав така во една реченица, од доста членови беше образложено за да не ги повторувам. Зборот ми беше дека не секој кој се декларира како атеист и е атеист. Оној кој е прав атеист нема навистина да се смени во друго. А за мене сигурно знам дека нема да станам друго од тоа што сум. Ти не си сигурен за тебе?
Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)
Кон врв
polzavce Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Октомври.2008
Локација: Angola
Статус: Офлајн
Поени: 1325
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај polzavce Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Јануари.2009 во 00:56

Атеист велиш не ти треба стравот од ѓаволот, пеколот, судниот ден за да ги знаеш кои се моралните вредности и по нив да се водиш...........

Хммммммм......колку тука има почва за дебата........

Накратко, моралните вредности во едно општество се променлива категорија. Вредносниот систем се менува ( не толку брзо), но континуирано. На пример денеска како една од врвните вредности во општеството е поседувањето пари, општествена моќ и влијание.....Факт.....капитализмот има вакви вредности на врвот на вредносната хиерархија........

Историјата покажува дека порано вредностите биле поинакви. Општеството било засновано на она што денес го викаме -вистински вредности-. А што мислиш од каде потекнуваат вредностите? Кој ги формира? Под кои услови се променуваат??????

Само краток одговор. Во поранешните општества религијата имала доминантна улога во регулација на општествените односи на луѓето и нивното поведение, однесување. Таа наметнувала вредности директно и индиректно.
Во современите капиталистички општества улогата на религијата е значително намалена во секоја смисла, па и нејзината моќ да влијае врз формирањето на општесвените вредности и моралот. Велам намалена, а не сосема избришана..........
Кон врв
Miki_P Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 985
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miki_P Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Јануари.2009 во 00:59


Originally posted by Ateist Ateist напиша:


...за мене сигурно знам дека нема да станам друго од тоа што сум... Да бидеш верник е исто како да си слеп, а да раскажуваш за светлината (Атеист)


Може да се каже и поинаку:

Да се биде атеист е исто како да се сака да се остане слеп, или да се каже: „Јас сакам да живеам во темнина (се плашам од Небесна Светлина)“.

Господи Исусе Христе, Сине Божји, помилуј нè.
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Јануари.2009 во 01:36
ova e veke navreda kon ateistite

nitu sme slepi nitu gluvi

no deja vu kaj nas, ili ke mislis kako mene ili si neprijatel, neobrazovan, glup...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 18>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.