|
МПЦ и спорот со СПЦ |
Внеси реплика | страница 123 20> |
Автор | |
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Испратена: 28.Декември.2008 во 00:37 |
Edna od kontinuirano aktuelnite e temata za sporot so SPC, i gledjkji deka ovdeka se potegnuvaat diskusii so slichna tematika od strana na Asya, a od druga strana pak na forumov vladee nekakov chuden molk, kako da e nekoja tabu tema, smetam deka slednovo interview so nashiot eminenten teolog i otec Sandzhakovski mozhe da bide od korist vo pravilno razbiranje na ovoj problem i soliden light motive vo otvaranje na konstruktivna diskusija:
Intervju so otec Otec Stefan Sandjakoski …………………. 8. Kade vo pravoslavniot svet e momentalnoto mesto na nasata MPC? Aktuelni se razlicni razmisli za nejzinata sostojba! Hristijanstvoto Crkvata Hristova ja dozivuva kako ziv organizam na teloto Hristovo. Pomesnite Crkvi se delovi od taa sveta, soborna, apostolska Crkva. Za zal za nas se uste nema jasno definiran status. Zosto crkovniot suverenitet se uste ni e osporuvan? - Ednata, Sveta, Soborna, i Apostolska Crkva svoeto istorisko traenje go temeli vo kanonskiot red i poredok. Aktuelnite sostojbi vo regijata na kaknonskoto pravo ne se sovpadlivi so sostojbite srekjavani do Prvata svetska vojna. Taka na primer juridiskiot status na Ohridskata arhiepiskopija do nejzinoto ukinuvawe 1767 godina i juridiskiot status na Pecskata patrijarsija do nejzinoto ukinuvanje vo 1766 godina i potoa, se najeklatantni primeri za moevo kazuvanje. Ohridskata arhiepiskopija od 1767 godina do denes ne ja dozivea radosta na svoeto kanonsko presozdavawe. Dodeka pak, Pecskata patrijarsija ja dozivea svojata vozobnova. Posle Prvata svetska vojna Balkanot dozivea prostorni prestruktuiranja poradi sozdavanjeto na novi drzavi i sojuzi. Zaradi toa i eparhiite sto i pripagjaa na Ohridskata arhiepiskopija vo Vardarska Makedonija i pripadnaa na vozobnovenata Pecskata patrijarsija vo liceto na Srpskata pravoslavna crkva. Posledniov pravnizki status e definitivnata verifikacija na lokalnite pravoslavni crkvi na Balkanot. Ovoj se uste aktuelen red i poredok na Pravoslavnaata Crkva stana predmet na golemi nedorazbiranja. Obidite pak za vozobnovuvanje na Ohridskata arhiepiskopija vo liceto na Makedonskata pravoslavna crkva bea napraveni po Vtorata svetska vojna. Taka vo 1959 godina M.P. Crkva se stekna so avtonomen status po legalen kanonski pat, a vo 1967 godina bese samoproglasen avtokefalniot satus na MPC. Cenata za toa bese pogazeniot kanonski red i poredok na Pravoslavnata Crkva i obvinuvanjata za etnofiletizam i cezaropapizam. Vakviot redosled na nastanite i rezultatite sto proizlegoa od nego, stanaa predmet na zestoki polemiki i nedorazbiranja vo pravoslavniot svet. Toa pak, ukazuva na faktot deka vo pravoslavniot svet, vo poslednive nekolku stoletija, se slucuva edna od najradikalnite duhovni krizi. Kako sekoja kriza, taka i ovaa imam vpecatok deka moze da prerasne vo belezit nastan, dokolku vpletkanite strani vo nea posakaat da ja prifatat kako nepovtorliva moznost za dlaboki analizi i razvrska na crkovnata zbrka pred koja pravoslavnite, nedozvoleno dolgo, gi zatvoraat ocite. 10. Konkretno, koj treba da go resava prasanjeto za aftokefalnosta na nasata Crkva? Poznat e vasiot stav deka toa e isklucivo eklisioloski problem, sledstveno, rabota za kvalifikuvanite teolozi, no klucot sekogas go drzat edni race. Tie se vo Carigrad, kaj nasiot severen (crkoven) sosed ili...? - Vo nasiov slucaj prasanjeto za avtokefalnosta na MP Crkva kanonski i pripagja na SP Crkva. Taa spored gore navedeniot kanonski red i poredok na Crkvata i e Majka Crkva na MP Crkva. Soglasnosta na Srpskata pravoslavna Crkva za priznavanje na nasata Crkva treba da bide prifatena od site pomesni avtokefalni pravoslavni crkvi, a potem ozvanicena od ikumenskiot patrijarh vo Carigrad. Citanjeto na tomosot za priznavanje na avtokefalnosta potpisan od carigradskiot patrijarh kje bide citan vo Skopje na denot od priznavanjeto. Takva e kanonskata procedura. Nea site pravoslavni Makedonci molitveno ja isprosuvaat. Go molime Hrista Boga, vozglavitelot na Crkvata, Teloto negovo, da gi pocue nasite molitvi. Dotogas ni pretstojat slozeni i teski pregovori. Ne otstapuvam od stavot deka prasanjeto za avtokefalnosta e pred se teolosko, odnosno eklisiolosko prasanje. No, nikogas ne sum go sporel ucestvoto na politickata, psiholoskata istoriskata i socioloskata dimenzija vo toa prasanje. …… - Od aspekt na pravoslavnata teologija za Crkvata, Ohridska arhiepiskopija e drevnoto ime na nasava Crkva. Od toa ime ne treba da se bega. Bez toa ime e tesko da se razbere nasiot crkoven identitet. Spored mene prasanjeto za promenata na imeto ne vleguva vo korpusot na sustinski eklisioloski prasanja. No nesporno e negovoto znacenje za naseto nacionalno prasanje. Opasnosta e vo poroznosta na granicite na etnofiletizmot. Nikogas ne kje zgresime ako kanonski go resavame sustinskoto prasanje za sozdavanje na avtenticna pravoslavna crkva. Imeto na crkvata e eden vid rezime na site nejzini karakteristicni osobenosti. Nasata Crkva mora da bide ziva, zdrava i avtenticna liturgiska zaednica cija vera e verata na apostolite Hristovi. Slava mu na Boga, nea ja ima, daleku od toa da ja nema. No siot nas denesen razgovor ukazuva na faktot deka e raslabena i getoizirana vo krugot na crkovnite avlii. http://bogomislie.bravehost.com/biblioteka/2-intervju.pdf Изменето од Marko sk - 28.Декември.2008 во 00:51 |
|
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ne sum kompetenten da komentiram na ovaa tema, no go koristam pravoto na chlen od ovoj forum da go iznesam svoeto mislenje.
Nikogash ne sum priznaval nikakva institucijalizacija, administracija, hiearhija ili dogma vo prosvetluvanjeto na chovkot. Vo sushtina, ako se sledat Isusovite diskusii so ferizeite ke se uvidi deka toj beshe tokmu protiv toa. Nikoj ne mozhe da go ekskluzivira Boga ili da mu stavi svoj zashtiten znak ili patent na Nego. Bog im pripagja na site lugje podednakvo. Spored toa, Toj e tolku Srpski, Grchki i Ruski, kolku sto e i Makedonski. Ako makedonskite popovi go propovedaat Hristijanstvoto na makedonski jazik i na makedonskiot narod, togash za mene Crkvata, kako institucija na koja im pripagjaat ovie popovi, ne mozhe da bide nishto drugo, tuku Makedonska. Dali toa se slozhuva ili ne so nekoi drugi crkvi, toa navistina ne mi znachi apsolutno nishto. Ushte povekje, ne mi znachi nishto nitu bilo kakva alijansa na crkvi bilo kade vo svetov oti toa nema nishto so religijata i prosvetluvanjeto, a ima se so institucijaliziranata teologija. Se izvinuvam ako nekogo sum go zasegnal so moive zborovi, no tie se iskazhani tokmu onaka kako sto mislam. |
|
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|
Asya
Сениор Регистриран: 14.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 902 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Otec Srefan Sangjakovski e delumno vo pravo, zatoa ne e omilen srede arhiereite na MPC. Problemot e eklisioloshki, i ne bi mozhesh da se reshi vo otsustvo na pokajanie za raskolot, bidejki edinstven pat za nadminuvanje na istot, i primirenie so Boga i matichnata crkva, e preku pokajanie. |
|
Majkl
Сениор Регистриран: 20.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 3019 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Za nas prahristijanite vo Univerzalen zivot nema slucajnosti. Toa proizleguva od naseto veruvanje vo reinkarnacijata(prevaplotuvanje) i zemanje vo obdzir na Isusovoto predupreduvanje za postoenjeto na pricinsko posledicniot zakon: "Sto covek see toa toj i ce znee!".
Ovoj zakon vazi za site dushi i ludje, bez razlika, na veroispoved, rasa, nacija i nacin na razmisluvanje. Sekako sekoj ima sloboda da veruva vo nego ili da ne veruva, no toa ne menuva mnogu. Vo taa svetlina gledame i na razlicnite istorijski problemi bez ogled dali se od politicki, verski, crkoven ili nekoj drug karakter. Dokolku se pogledne vnimatelno vo istorijata na MPC, nekogasnata Ohridska arhiepiskopija no i Skopskata mitropolija, ce se vidi deka taa pred povece vekovi bila crkva so ne malo vlijanie i ugled. Nekogasnite poglavari donesuvale odredeni odluki koi bile obvrzuvacki ili izvrsile silno vlijanie na zivotite i stavovite na drugi ludje, duri i celi narodni masi. Trkaloto na povtornoto radjanje(reinkarnacijata) se vrti pod dejstvoto na zakonot na seenje i zneenje. Sè ona sto bilo protivno na Bozjite nebesni zakoni - koi nam Nebesniot svet ni gi daruvase i predoci preku Mojseja vo Desette zapovedi i preku Isus vo negovata genijalna Beseda na Gorata - kako plod postepeno sozreva i na kraj izleguva na videlina kako posledica. Del od nekogasnite crkovni svestenici i monasi povrtorno se vracaat no vo drugi tela vo edna druga epoha, i povtorno bivaat dovedeni niz razlicni nastani zaedno onamu kade lezi nesto neiscisteno t.e. neokaeno od minatite zivoti. Vo slucajov toa znaci deka denes MPC ja zhnee nekogasnata sopstvena seidba vo nivata na zivotot. Onoj koj e prv, stanuva posleden, onoj koj se vozvisuva nad drugite, porano ili podocna ce bide ponizhen. Dokolku medjutoa pravovremeno se prepoznaat grevovite i istite se ocistat preku pokajanie, proska, molba za prostuvanje i popravanje na storenoto onolkukolku sto e toa mozno, togas grevot bi bil trasnformiran od Hrista vo pozitivni sili, i mnogu nesto bi mozelo da se spreci ili barem ublazi. Bog povece pati se obide da ja ukaze pomosta i na crkvite i na balkanskite narodi, na pr. pracajci gi bogomilite na ovie prostori. No slicno kako sto narodot Izraelov postapuvase so prorocite sto Jahve im gi pracase taka postapi i nekogasnata MPC, no i mnogu drugi crkvi. Pomosta bese surovo odbiena. Progoni, macenja, ubivanja... sekako katolickata crkva moze da se pofali so osobeno pogolemi rekordi niz istorijata so svojata nekogasna inkvizicija, no ni vo istorijata na pravoslavnata crkva rabotite ne se taka kristalno cisti. Za zal, sekogas pomaliot i poslabiot prv potpadja pod zakonot na seenje i zneenje, no nikoj ne moze trajno da izbega od negovoto deluvanje. Ve molam, ova ne go sfacajte kako navreda, tuku kako moj stav i osvetluvanje na rabotite od eden poinakov agol so cel da ponekoj mozebi bide pottiknat na razmisluvanje i promena kon podobro. |
|
Опитен
Сениор Регистриран: 20.Септември.2008 Статус: Офлајн Поени: 699 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Конечно еднаш и јас и ти да се најдеме едномисленици за нешто Нема руски Христос, србски или македонски. Бог е еден за сите. А тао што Русите се прогласија за свет народ, а србите и небото го поделија и основа независна Небесна Србија не е етнофилетизам а? No comment Спорот помеѓу МПЦ и СПЦ е чисто политички и намерите и арбитрите во него се добро познати и јасни. Разумните луѓе каноничноста и Благодатното присуство во МПЦ не го порекнуваат. Лично јас имам многу добри пријатели од скоро сите Православни јурисдикции, лаици, монаси, свештеници и Владици, меѓу кои и Поглавари, од кого сум најискрено и со сиот респект и љубов примен и почитуван. Изменето од Опитен - 28.Декември.2008 во 17:54 |
|
Господи Исусе Христе помилуј не
|
|
ZoraNaSlobodata
Сениор Регистриран: 03.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 3392 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Треба да се избричат доста циганско српски и грчки бради за да се исчисти името на православната црква.
|
|
За нея ние живеемъ,за нея ние мремъ!
|
|
spiros
Сениор Регистриран: 28.Јули.2008 Локација: На пат Статус: Офлајн Поени: 4490 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Епистел до Колосјаните 3:11 и Епистел до Галатјаните 3:28 ! |
|
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
|
melhisedek
Сениор Регистриран: 12.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 225 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
eden e bog
eden e isus hristos eden e svetiot duh edna e crkvata ne zalazuvajtese so nekakvi sporovi, tie samo ve otujguvaaat od vistinata. |
|
----------osana--------
|
|
spiros
Сениор Регистриран: 28.Јули.2008 Локација: На пат Статус: Офлајн Поени: 4490 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
|
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
|
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Sporot pomegju MPC I SPC e cista politika , vo koe e vmesana i Grckata Pravoslavna Crkva , a se raboti pred se za imeto Makedonija. Sramota ! Drugo ne znam sto da kazam... |
|
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Комплетно се сложувам со тебе брате! Секој што има малку познавања од историја знае каде и зошто е проблемот и кои се е вмешан во тој проблем...тоа е името и идентитетот. А за каков бил односот на Цариградската Патријаршија и другите соседни Цркви кон Македонија подобро да не говориме, затоа што тогаш ќе се види дали ние сме биле тие кои боледуваме од етнофилетизам или историјата покажува нешто друго. |
|
spiros
Сениор Регистриран: 28.Јули.2008 Локација: На пат Статус: Офлајн Поени: 4490 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Македон, со појавувањето на ВИСТИНСКИОТ ЦАР ИСУС всушност завршуваат националностите и нивните царства!
За жал тоа сеуште не го сватиле ниедни националисти бидејќи не се ПРЕРОДЕНИ! Со БОЖЈИОТ ПРЕПОРОД се разјаснува сё и се расчистуваат сите причини за конфликти и војни бидејќи ХРИСТОС е ВИСТИНА а се друго илузија! Се надевам дека ќе ме сватиш и ќе имаш доверба во ова што го пишувам, бидејќи и јас бев националист и бев спремен сё да дадам за земјината татковина додека не ме додирна НЕБЕСНИОТ ТАТКО! |
|
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
|
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Ubavo rece brate spiros, uste samo so tebe da se soglasat i nasite Srpski i Grcki Pravoslavni braka i nema da ima nikakvi problemi. Mozebi e podobro toj problem da se resi kako sto e vo Katolicizmot, sekade da postoi Pravoslavna crkva(ORTHODOX CHURCH) a ne pred imeto na crkvata da stoi i imeto na drzavata. Taka lugeto od Pravoslavna veroispoved ke se cuvstvuvaat doma vo sekoja zemja kade sto ima Pravoslaven hram. Jas toj predlog odamna go imam na um, ama tesko koj da slusne i da go sprovede. Treba da se napravi taa reforma vo Pravoslavniot svet. No samo nekolku crkvi imaat problem so priznavanjeto,zatoa Carigradskata Patrijarsija ne se zamara , a problemot na priznavanjeto e bas zaradi nacionalizmot , koe e navistina golemo zlo, gavolska rabota... znaeme sto se sluci so SFRJ i drugi zemji zaradi nacionalizmot. Toa e alatka na Gavolot. |
|
Ludata
Нов член Регистриран: 02.Декември.2008 Статус: Офлајн Поени: 7 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Postovani braco I sestre,
Evo da I ja kazem koju rec.. Ovaj 'problem' o kome pricate utice na mene licno, jer ja sam krstena u srpskoj crkvi a ucestvujem na liturgijama u makedonskoj, takodje moj duhovni Otac je makedonac. Jako je nezgodno, kada moja mati nema blagoslov da se pricesti u makedonskoj crkvi, pa kada smo u istom gradu, malte ne i ne mozemo zajedno da idemo na liturgijama.. takve gluposti… No, odem ja u spc pre koji dan i da vam kazem pravo, malo sam bila zacudjena koliko se nacionalnost spominjala na liturgiji, da se i meni smucilo. Dok na primer u mpc retko kada cujem tako nesto, pogotovo u manastiru kod mog duhovnika. Pa se ponekad dohvatim sa mojim zemljacima, koji i ne znaju zasto je sve to tako… Onda se zamislim, ko vodi pravu 'Nebesnu' politiku, oni koji se dice nacionalnoscu i zele da se odvajaju ili oni koji skrusenih scra mole se Bogu za sve pravoslavne Hriscane i zele da svi budemo skupa? No, nadajmo se i molimo se Svevisnjemu da se opametimo i pocnemo da stvarno verujemo u Boga, i shvatimo da je sve ovo prolazno.. S'verom u Hrista |
|
Внеси реплика | страница 123 20> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |