Абортус?

Messenger напиша: blueprayer, ili ne se razbirame ili ne sakame da se razbereme za nekoi raboti koe opsthestvoto gi zelo za opshtovazhechki. Lekarite imaat obvrska da se grizhat za site lugje podednakvo i da ne pravat nikakva polova, religijska ili politichka razlika. Nivnata rabota e da lechat lugje i da spasuvaat chovechki zhivoti. Vo remkite na nashata tema, dokolku ne se vo mozhnost da gi spasat majkata i deteto, togash lekarite moraat da reshat koj ke ostane vo zhivot. Tuka nema "ajde da ostavime na Boga sto ke reshi". Koga odish na lekar ti vekje si raskrstila so sebe deka nema da ostavish na Boga sto ke se sluchi so tebe. Vo sprotivno ke si ostanesh doma. Spored prifateni opshtestveni normi na lekarskoto odnesuvanje vo gorespomnatite sluchai, lekarite imaat obvrska da ja spasat majkata. Rezoniranjeto zad taa odluka e deka majkata mozhe da ima drugi deca, no drugite deca nema nikogash da dojdat na ovoj svet bez nea. Isto taka se zemaat vo obzir i potrebite na vekje postoechkoto potesno i poshiroko semejstvo na bremenata zhena. Vo iskluchitelni sluchai, lekarite mozhat da pobaraat pismena odluka od pacientot so koj toj bara nivnoto reshenie da bide oddzemeno kako opcija i da se postapi spored negovata zhelba. P.S. Te molam ne postiraj nekakvi sluchki koi ne se relevantni so temava, kako i nesakani previdi i greshki koi se sluchuvaat vo site profesii. Dobro se znae deka od lekarski greshki sekojdnevno umirat povekje lugje otkolku vo site vojni sto se odvivaat denes, no toa ne e argument koj mozhe da se koristi protiv nivnata humanitarna rabota.

Ti govorish za poretki sluchai na abortus, koga zhivotot na majkata e zagrozen poradi bremenosta. Vo takov sluchaj, Crkvata dozvoluva abortus, zemajki ja vo predvid i voljata na majkata, pokraj lekarskoto uverenie. Situaciite mozhat da bidat najrazlichni. Se sluchuva majkata da ima maloletni deca, a rizikuvajki go svojot zhivot, taa ja rizikuva i nivnata dobrobit. Vo nekoi sluchai, polagajki se na Boga, mnogu zheni rodile deca i ostanale zhivi. Lekarot ne e Bog, i nikogash ne mozhe da go garantira ishodot %100. Toj mozhe samo da pretpostavi vrz osnova na dadenite medicinski fakti. Koga ginekologot veli deka zhivotot na majkata e zagrozen minimalno ili 50/50, t.e. postoi nekoja mozhnost za komplikacii, toa seushte ne e potvrda za abortus. Vo poteshki sluchai, koga zhivotot na majkata e seriozno zagrozen, (pr: %10 mozhnost da ostane zhiva), togash treba da se prevzemat merki, vo kolku majkata se soglasuva da ja prekine bremenosta. Realno, sekoe poroduvanje i sekoja operacija nosat rizik. Se sluchilo zheni da pochinat pri poragjanje i bez prethodni komplikacii, kako i lugje na pomalku znachajni operacii na slepo crevo i sl., duri i vo tekot na plastichni operacii.

Изменето од Asya - 14.Ноември.2008 во 18:51

Маран Ата, на твојот последен пост, во кој коментираш некои мои размислувања за абортусот, не би ти одговорил. Не од причина што те игнорирам или не сакам или незнам што, туку затоа што и двајцата бевме доволно јасни во своите видувања (ти верски, а јас атеистички) по однос на оваа проблематика, што секое додатно објаснување само ќе биде повторување на веќе кажаното. Верувам дека веќе го примети овој мој принцип, на секого и на секоја тема да одговорам со по 2-3 поста. Сметам дека секој може во 2-3 поста сето тоа што има - да го каже. Секое понатамошно „образлагање“ ќе може погрешно да се протолкува како наметнување, убедување или нешто во таа смисла. Мислам дека ќе се согласиш со ова.
Единствено што сакам да пишам е следново.
Кога зборував за примање на венецот со „чист образ“, секако тоа „сите“ не треба да се свати во буквална смисла - сите до еден. Колку пати во меѓусебен разговор сме рекле на пр. „абе во владата сите крадат“ Сигурен сум дека и таму има некој што не краде, но ете така се вели. Затоа, (како потврда на ова) можеш да видиш дека во заграда ставив:„или барем сите“.
Исто така, во однос на терминот копилиња, Колку и да звучи непријатно, сепак факт е дека кај нас во МК (но и пошироко) соодветен назив за дете родено надвор од брак, или за кое не се знае таткото, е токму тој - копиле. Самата велиш си израснала без татко, но тоа само по себе не значи дека си копиле. Можеби твојот татко починал, можеби се развеле со твојата мајка ... тоа си е твое, и не сакам да навлегувам во твојот приватен живот. Но овде дискутираме за последиците кои би можеле да настанат кај дете (но и неговите блиски) од една таква ситуација. Колку пати сме се судриле со таква ситуација една жена на друга да и’ рече: „ ајде мори копиларко...“ или деца во игра при некоја нивна кавга да му речат „шО е бе копиле едно ...“. Сигурен сум, ќе се слогласиш дека ова не е пријатно.
И, повторно сакам да нагласам, ова секако не треба, но и не смее да се свати како правило на сите деца кои без сопствена вина останале копилиња. Има многу деца кои се израснати во многу поцивилизирана средина, средина која воопшто не „трза“ на овакви работи. За жал, кај нас, во овакво малограѓанско опкружување, сеуште многубројни се оваквите случаи.
Доколку моите писанија, во кои немаше ништо тенденциозно и злонамерно, ти или некои други ги сватија премногу лично и емотивно, јас најдлабоко се извинувам.

Kako ke mu objasni siluvana majka na deteto koj mu e tatkoto ? Kako ke se oseka taa,vo koja emocionalna sredina ke zivee toa dete...?
Ste zapnale gospod, pa gospod...

Prvo toa ne e ubistvo
I na kraj na kraistata po tvoe , neka se ubie.
Nesakanite deca ne se sakaat sebesi a ne gi sakaat ni drugite.Ama ne mozes da razberes.
Tie cel zivot ke rastat osakateni vo dusata.
Toa e isto kako sega da se ubeduvame da li postoi bog ili ne. Ti mislis da, jas mislam ne.No , to ne ti dava pravo da me teras so sila da moram da veruvam , kako so i jas nemam niti sakam da te ubeduvam deka bog ne postoi.Toa si e moe i tvoe prava.Taka e i abortusot. Pravo na zenata da izbere koja kako saka.
Za mene ti zivees vo temnina i so ogranicuvanja, zabluden...

Bez komentar!
Grevot e vo tvojata glava!
A jas sakam pravo na izbor!

nelson напиша: Prvo toa ne e ubistvo I na kraj na kraistata po tvoe , neka se ubie. Nesakanite deca ne se sakaat sebesi a ne gi sakaat ni drugite.Ama ne mozes da razberes. Tie cel zivot ke rastat osakateni vo dusata. Toa e isto kako sega da se ubeduvame da li postoi bog ili ne. Ti mislis da, jas mislam ne.No , to ne ti dava pravo da me teras so sila da moram da veruvam , kako so i jas nemam niti sakam da te ubeduvam deka bog ne postoi.Toa si e moe i tvoe prava.Taka e i abortusot. Pravo na zenata da izbere koja kako saka. Za mene ti zivees vo temnina i so ogranicuvanja, zabluden...

Nikoj ne i go osporuva pravoto na zhenata, nitu nekoj nekogo prisiluva da veruva vo Boga. No, pravoto na sloboden izbor i neveruvanjeto, ne go lishuva chovekot od grev. Lisheni od grev se samo klinichkite idioti, bidejki ne se sposobni da nosat odgovornost za svoite postapki. Gorenavedeniot primer na siluvana zhena e relativno redok, a edno zlodelo ne mozhe da opravda drugo. Vo tekot na vojnite, zhenite bile siluvani chesto, kako i robinkite vo feudalnite opshtestva, sepak gi ragjale i odgleduvale decata. Zamisli shto bi bilo, koga site afrikanski zheni - robinki, bi gi abortirale svoite deca zachnati preku akt na siluvanje, koj najchesto go izvrshuvale nivnite gospodari - belci? Sigurno, denes ne bi postoele amerikanski crnci so prezime Washington i sl., ni Oprah i Tyra, nitu voopshto mulati vo SAD. A kolku makedonski zheni se siluvani samo vo tekot na Otomanskoto ropstvo?! Zatoa shto ovie fakti bile premolchuvani vo toa vreme, za da se izbegne sram, ne znachi deka ne se sluchuvale.

Decata ne se ragjaat osakateni vo dushata, osven ako ne se mentalno zaostanati, shto mozhe da im se sluchi i na zdravi roditeli, koishto ispravno gi zachnale svoite deca, vo brak i ljubov. Sekoj treba da go nosi svojot krst, a nema dusha na ovoj svet, koja shto ne ispituva dushevna bolka i stradanie. Vo vreme na vojna, osobeno vo zatvorite, imalo sluchai koga zheni bile mnogukratno siluvani, i ragjale deca vo nikakvi uslovi, stradajki od venerichni bolesti. Site imaat razlichni sudbi, koi na pochetokot na zhivotot nikoj (osven Gospod) ne mozhe da gi predvidi.

Znachi, vo sluchaj na siluvanje, abortusot ednakvo ptretstavuva grev (ubistvo), i neophodno e pokajanie za oprostuvanje na grevot. Olesnitelno mozhe da bide ako devojkata/zhena se naogja vo nezdrava psihofizichka sostojba. Inaku, odgovornosta za chedomorstvo podednakvo ja nosat dvata pola - mazhot i zhenata.

   

Изменето од Asya - 15.Ноември.2008 во 05:35

nelson напиша: Prvo toa ne e ubistvo I na kraj na kraistata po tvoe , neka se ubie. Nesakanite deca ne se sakaat sebesi a ne gi sakaat ni drugite.

Мислам дека треба да се навратиш на мојот коментар реплика на Златник и да видиш дека „несаканите“ деца се сакаат и му благодарат на Бога што не биле убиени...