IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 979899100101 146>
Автор
Порака
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2010 во 20:38
Пат, прочитај го пак тоа што го подвлеков.
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:




Блаже наметнува дека бугарскиот јазик не им е близок јазик, зошто требало да го учаат.
А јас прашам - кога македонскиот им е мајчин, зошто треба да го учаат?

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2010 во 20:46
A jaс се прашувам зошто треба да се оди на училиште кога од дома се не научиле,и за зборуваме и да броиме
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2010 во 21:10
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:



Блаже наметнува дека бугарскиот јазик не им е близок јазик, зошто требало да го учаат.
А јас прашам - кога македонскиот им е мајчин, зошто треба да го учаат?



Учат...


Всушност, до каде што стигнав (2. стр. од пдф форматот) текстот си има своја логика, и целосно се вклопува во приказната. Меѓутоа, за тоа да се разбере, човек треба да заборави дека е Македонец или Бугарин.

Еве на пример, во статијата Блаже не се согласува дека македонската нација постои од вечни времиња, туку ја нарекува „млада нација“. За пример ја наведува Украина, за чиј што јазик Русите исто така сметале дека им е полска ујдурма. Тоа е тоа за кое што се расправаше на другиот форум. Помеѓу словенските јазици нема јасна граница, туку соседните наречја се прелеваат едно во друго, и всушност кога би имало согласност за такво нешто, сите словенски јазици би можеле да се сметаат за дијалекти на еден општ словенски јазик. Но како што тоа не е случајот, дијалектите кои што се наоѓаат во рамките на една политичка територија, се приопштуваат кон соодветните политички центри.

Така е и со пиринските говори ( и не само, може да се оди и поназапад кон Македонија, како и понаисток кон Бугарија, а да не зборуваме за т.н. дијалектни острови) Пиринските говори и од самите бугарски научници се сметаат за дел од македонските, поради своите гласовни особености, меѓутоа според лексиката, како и според акцентот тие можат лесно да се сметаат и како дел од бугарските говори. Па и во Берово се вели башта (или башча) а не татко, и во Струмица сичко, а не се’, додека и во Пирин, а и подлабоко во Бугарија се вели ке, а не ште.

А се почнува од, како што вели Мисирков, „што не било порано, не треба да значи дека нема да биде подоцна“. Така и сите словенски јазици се издвоиле од тој некој општ словенски јазик, кој што донекаде бил представен во старословенскиот, или црквенословенскиот, а кој што и самиот бил вештачки јазик, и не целосно ги одразувал месните говори.

Меѓутоа тој словенски јазик од нас се нарекува старомакедонски, а од вас старобугарски, што е апсурд. Луѓето од тоа време јасно напишале како го нарекувале својот јазик.

Така доаѓаме и до твојата дилема, како да се реши дали пиринските говори се поблиску до македонскиот литературен, или до бугарскиот. И ќе ти кажам, прашањето ти е сосема на место од логична гледна точка, не го разбрав веднаш.


Изменето од Pat - 07.Октомври.2010 во 21:13
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2010 во 22:09
Меѓутоа како што се чита понатаму, се гледа дека тој си е српски адвокат
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 13:10
Не да е адвокат, ама вика голема работа кога навлегуваат српски зборови. Нема лошо да има ОДБОР. Па и во бугарскиот го има ОТБОР ЈУНАЦИ, ФУТБОЛЕН ОТБОР, подруго му е значението, ама карај...
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 13:28
Проблемот со одбор не е страшен, меѓутоа очигледно е дека тој сака да ја отвори вратата за уште понатамошно србизирање на македонскиот јазик.
Па згора на тоа е и доста пристрасен, а на почетокот и се оградува од неопходноста на научен пристап. Демек, абе што има врска науката.

Кога велам пристрасност, пред се мислам на тврдењето дека македонскиот јазик најмногу зел од српскиот, а помалку од бугарскиот, што со други зборови значи дека македонскиот е посличен со српскиот, што нема никаква врска со вистината. Не станува збор само за синтаксата, туку воопшто и морфолошки, како и во поглед на речничкиот фонд, македонскиот и бугарскиот јазик речиси и да се совпаѓаат, т.е. вие зборувате дијалект на нашиот јазик намигнување

Тоа кажано од научна гледна точка, се разбира.


Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 13:35
Како е воопшто можно Србизирање или Бугаризирање на Македонскиот јазик мене не ми е јасно - знаеме дека коренот и на двата јазика е Македонскиот - во обилен број користат Македонски реченици и едните и другите - дијалектите се тие - само луѓето политизираат и искористуваат тоа што Македонците несакаат да се стават пред сите,но вака гледајки ги работите ке мора тоа така да се чини
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 13:46
Не, ти тоа што го зборуваш се вика релативизирање. Точно се знае што е српски, што е македонски, а што е бугарски. Во пограничните краишта има взаемно влијание, меѓутоа тоа што денес се прави со македонскиот говорен а и литературен јазик се вика србизација.


Како ти што викаш, утре да кажеме, како што се движат работите,  ќе се изедначат македонскиот и српскиот, и некој ќе каже: „ абе што има врска како се вика дали е македонски или српски, важно е еден јазик, па според тоа ние сме еден нрод со Србите. Ние сме Македонци, ама ќе го земеме српското име од тактични причини, за да не не заеабаваат Грците“

Имаше еден таков член на овој форум.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 14:58
Си ги гледаш работите како ти што сакаш,од една страна ти е страв за СрпскоМакедонскиот а го споредуваш Македонскиот со Бугарскиот дури и го изедначуваш - мора да тргнеш од негде,значи почеток мора да има а кога стартот на јазикот е Македонскиот и после знаеме за Караџиќ кај Србите,за Руските примеси во Бугарскиот и се е појасно - точно убаво се разграничуваат трите јазика и се знае зошто секој си е посебен
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 16:50
Дупнишкиот говор дали го броите во македонските?
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 17:29
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Си ги гледаш работите како ти што сакаш,од една страна ти е страв за СрпскоМакедонскиот а го споредуваш Македонскиот со Бугарскиот дури и го изедначуваш - мора да тргнеш од негде,значи почеток мора да има а кога стартот на јазикот е Македонскиот и после знаеме за Караџиќ кај Србите,за Руските примеси во Бугарскиот и се е појасно - точно убаво се разграничуваат трите јазика и се знае зошто секој си е посебен


Не, ајде ти види како се разграничени јужнословенските јазици:

Јужнословенски јазици

извор


Јас не зборувам на памет, туку ги земам во предвид сите научни параметри од полето на лингвистиката, а кои што Блаже Конески упорно се труди да ги прескокне и да ги обележи како неважни, согласно со српската поговорка „што је баби мило, то се баби снило“.

На пример, тој им забележува на Бугарите дека сакаат да ги одделат Македонците од останатите народи на Југославија, да ги отцепат, така вели. А добро, да ги поставиме нештата обратно, врз основа на кое право тој сака да ги отсече Македонците од Бугарите? Тој вели дека не е можно да се постави вештачка граница помеѓу Македонците и Србите, и според тоа е нужно македонскиот јазик да прима влијанија од српскиот. Арно ама, тој никаде не споменува можно влијание на македонскиот врз српскиот, а плус тоа, можно ли е да се постави вештачка граница помеѓу македонските и бугарските дијалекти?

Или Блаже Конески се залагал за воведување на македонскиот литературен јазик во пиринско во функција на таква граница помеѓу македонските и бугарските дијалекти, додека патот кон север го остава отворен?



Изменето од Pat - 08.Октомври.2010 во 17:35
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 17:43
Ти не збориш на памет туку по директива на парастројка - веке Варшавскиот пак е мртов,таа теза за Јужни,Источни,Серверни и Западни умре

Оваа теза беше за мир меѓу Славјанството а денес мир нема,секој се за себе приграбува а Македонија пак кон Варшавски пакт - не ја бидува таа - Македонскиот јазик е корен на сите Славјански јазици
- Како таков Македонскиот е сам по себе уникатен јазик и неможе да се приближи ниту до Српскиот ниту до Бугарскиот,колку и едните и другите сакаат истото да го направат

Изменето од Boogie - 08.Октомври.2010 во 17:43
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 17:49
Ама каков варшавски пакт бе Буги? Во лингвистиката си има свои закономерности според кои се утврдува како се развивале јазиците, и кој јазик е сроден со кој. Тоа јас ако сакам можам за најсроден јазик на македонскиот да го прогласам и тој во Зимбабве, и можам и да си верувам во тоа, никој нема да ми забрани. Ама дали тоа ќе биде вистина, тоа е сосема друго прашање.

Изменето од Pat - 08.Октомври.2010 во 17:49
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Октомври.2010 во 18:07
Значи Стаљин направил Исток,Запад,Север и Југ у Славјанството - изворно денес гледано Славјанството потекнува од зад карпати но од зад карпати на Русите а не на нас

И нема исток,запад,север,југ во јазиците - сето тоа потекнува од еден единствен старословенски (Македонски) јазик

Кога ке погледнеш така Македонскиот(како што напишав претходно) е сам по себе уникатен,корен на останатите јазици и може да ги споредуваш со сите колку сакаш но оригиналноста неможеш да ја приближиш до никој,повеке помалку - сите јазици потекнуваат од Македонскиот
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 979899100101 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.