Richard Hakluyt, 1552-1616

Дуле ја бегам да спијам
Лека ноќ...мило ми беше што си помоабетивме..

Vladimir88 напиша: Како прво и прво ова со 800 000 Петчензи е неточно, не се однесува на Петчензите, туку на Узите.... а за таа бројка пишува Јован Скилица.....но повеќе е прифатена бројката на Јован Зонара од 80 000 и тоа тие никогаш не се населиле во Македонија, упаднале, ја пљачкосале Македонија и стигнале до Грција, до Пелопонез...(понатака што се случило со нив е мистерија, ама со сигурност дека се населиле таму...)...

За броjот од 800 000 си прав: од старите источнци като видиш цифри дели ги на 10 да получиш достоверен резултат.
Но се пак Овче поле е у Македониjа?
А една друга чакт од печенези са заселени во М`глен (Егеjска Македониjа)през 1091 г. после разгромот коj им сторил император Алексиj І Комнин.

...Следъ завръщането на пратеницитѣ, като изслушалъ отговора на императора, Тирахъ решилъ да изпълни заканата си. Той използувалъ суровата и тежка зима на 1048 г., като преминалъ по замръзналия въ дълбочина до 15 лакти Дунавъ който улеснявалъ преминаването на рѣката на всѣко мѣсто, съ “всички печенѣзи”, които на брой достигали, както казвали, до 800,000 души, впусналъ се да опустошава и граби придунавската българска страна. Михаилъ Аколутъ, като видѣлъ, че не ще може да издържи напора на такова множество варвари, веднага поискалъ отъ императора да му изпрати бърза помощь. По заповѣдь на Мономаха скоро се явили одринскиятъ дука-управитель на темата Македония и Тракия, магистеръ Константинъ Арианитъ и намѣстникъ-управительтъ на България, Василий Монахъ, известенъ още съ титлата с и н к е л л ъ, [2] съ своьтѣ войски и, като се съединилисъ Михаила и Кегена, съвършено разбили печенѣзитѣ, които, изтощени отъ зимата и стомашна болесть, която се развила между варваритѣ отъ чрезмѣрното употрѣбение на вино и други питиета, не могли да издържатъ и ги принудили да сложатъ орѫжие и да се предадатъ заедно съ Тираха. При всичко че отмъстителниятъ Кегенъ настоявалъ да бѫдатъ избити всички пленници до единъ, обаче ромейскитѣ военачалници, като обсадили предложението на Кегена, намѣрили го за нечестиво и недостолепно за ромеитѣ дѣло и решили, че по-добре и по-полезно ще бѫде да се пръснатъ за поселение въ пуститѣ равнини на България и да имъ се наложатъ данъци, които ще бѫдатъ немалобройни; ако пъкъ на императора потрѣба войска противъ маджаритѣ и други иноплеменни народи, той ще може да въорѫжи отъ тѣхъ. Тогава Кегенъ, колкото билъ взелъ живи въ пленъ, всички, освенъ ония, които продалъ, изклалъ и се върналъ въ живѣлището си, а хилядитѣ печенѣзи приелъ управительтъ-намѣстникъ Василий Монахъ и ги поселилъ въ мѣстности около Срѣдецъ, Нишъ и на Овче поле...

Ѓорѓија Пулевски во неговата книга „Славјанско - маќедонска општа историја“, издадена во 1893 година, а објавена во Македонија ова лето од МАНУ. Книгата содржи повеќе од 1.000 страници, а во себе носи досега необјавен материјал, кој според многумина историчари кај нас, може од корен да ги промени македонските историски читанки, во однос на потеклото на Македонците, на македонскиот јазик и народите кои живееле во овој дел на Балканот. Во единаесеттата глава на ова обемно дело, Ѓорѓија Пулевски, галички ѕидар, војник и самоук историчар, дава податоци за старите славјански племиња и за регионите каде тие живееле, „за да си знајат секој народност кога и от коде је дојден во Полостроф“. Според него античките Македонци се Славјани, чии потомци се денешните Македонци, односно Мијаци! Во „Историјата“ тој најнапред ги наведува словенските „соеви“ на Балканот: Јеновците, Торлаците, Брсјаците, Мијаците, Бондарците, Мариовците, Кардалинците, Ајраните, Врбаците, Пчинците, Улуфите, Свеневците, Чолаците, Челјанците, Задгорците, Шумадинците, Црните Шопи и Белите Шопи... Црните Шопи се викале така зашто црни одежди носеле, а еднакви биле со Белите Шопи. Првите живееле во околината на Ќустендил, Струма, Саса, Банско, Кресна, Дупничката околина и Горна Џумаја. Белите Шопи живееле во околината на Софија, Банско, Ниш, Морава, Самоков и Ихтиман.

дуле напиша: Vladimir88 напиша: ...Дошол Бугар да ми тврди дека дедо ми бил Бугар и дека сега јас треба да сум Бугар.. Дошол сум и тврдам што дедо ти е бил Бугар... ама не тврдам што и ти требе да си Бугар. Ти си веке Македонец и немам ни наj мала намера да сменам идентитето ти. Биди каковто си. Но историjата треба де се знае такава каквато е била.

Ама нема што да тврдиш и за дедо ми дека бил Бугар кога бил Македонец..

Boogie напиша: Аман бе,зар има нешто и ти да незнаеш

Се пак сум само градежен инженер... немам претенции за историк. Но сум лубопитен... Та кажи нешто за которците (во Интернет нема ништо особено)

Boogie напиша: А ако е така кои се тогаш которците

Не знам... Чувал съм само за село Которци.