IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали патриотизмот е христијанска наука?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали патриотизмот е христијанска наука?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 6>
Автор
Порака
tofu Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 328
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tofu Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2008 во 11:37
По дефиниција патриот е човек што ја сака својата земја, а не човек што ја сака својата земја повеќе од другите. Така што во тој случај нема ништо лошо ако верникот е патриот.
It’s just unbelievable how many people think their version of reality is the only one that exists.
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2008 во 14:59
ne e ispravno da se veat nacionalni znaminja na crkvite kako sto denes mozeme da vidime. ako e taa crkva pravoslavnan ( katolicka, protestantska ,muslimanska dzamija ), togas vernikot treba da vleze vo nea i da se cuvstvuva kako vo svoe mesto. nacionalnoto zname go narusuva toj moment.
Кон врв
KGB Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KGB Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2008 во 17:31
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Зависно од тоа како ќе го дефинираш зборот "патриот".

Јас сум патриот во смисла на тоа дека го сакам мојот народ и сакам што е можно повеќе од нив да видам во Рајот. Бидејќи Бог ме поставил во Македонија, тој ми дал задача да го ширам евангелието меѓу македонците.

 

Авраам бил патриот кога се "ценкал" со Бог застапувајќи се за својот народ.

Мојсеј бил патриот кога се откажал од сиот раскош во фараоновата палата задари љубовта кон својот народ кој потоа верно го доведе во ветената земја.

Пророците биле патриоти кога го опомеувале својот народ да се одвратат од злите постапки и да му се вратат на Бог.

Значи пак ќе речам, зависно од тоа како го дефинираш зборот "патриот".

 


Евангелос мизерен одговор.
Не го очекував ова од тебе.
Евангелос разликата помегу Евреите и Македонците е во тоа што древните Македонци биле многубошци се бавеле со врачање спиритизам.
А тебе точно ти е познато која личност стои позади тие ритуали.
Дамнешните пагански религиозни системи имале силна улога при форимрање на нациите и развивањето на колективната национална свест.
Господ решил да се родиш во Македонија за да го шириш Христијанството...ЦЦЦЦЦЦ
Кои небулози.
Според твојава логика Павле требал само на Евреите да им проповеда. ЦЦЦЦЦЦЦЦ
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2008 во 20:54
Патриотизмот не е наука туку збир на чувства кон својот народ, традиција, обичаи и јазик. Патриот е човек кој го сака својот народ, но не го велича. Величањето на сопствениот народ, прикажувањето како најсилен, најмудар, најинтелигентен е главната карактеристика на националистот а не на патриотот. Секој чувствува приврзаност кон својот народ и кон родната грутка.
Дали е возможно Христијанинот да биде патриот? Па поинаку и не е возможно да биде! Ако разгледаме етимолошки зборот патриотизам доаѓа од латинскиот збор патер што значи татко, следствено патритизмот би бил љубов кон таткото и неговиот род. Нашиот Татко е Бог и јас ги сакам сите Негови чеда без разлика каде живеат и каков е нивниот генетски код.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2008 во 21:00
Не гледам пречка Христијанинот да биде патриот. Националист - не може, но патриот, зошто да не?
Патриотизмот не исклучува љубов кон останатите луѓе, нации, држави. Истотака не значи нивно негирање, омаловажување и исклучување.
Do what is right, come what may...
Кон врв
gospel Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 01.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 405
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај gospel Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2008 во 21:05
Евангелос според мене даде нај добар одговор. Јас ќе додадам само дека треба да бидеме патриоти во Христијанството. Сето другото е релативна и минлива работа.

Со почит, Госпел.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2008 во 21:07
Дали патриотизмот во Христијанството, исклучува патриотизам во рамки на државата и народот?
Do what is right, come what may...
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Јули.2008 во 22:56
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Дали патриотизмот во Христијанството, исклучува патриотизам во рамки на државата и народот?


Ubavo prasanje...
Patriotizmot vo Hristijanstvoto ne isklucuva patriotizam vo ramki na drzavata i narodot,no i ne go ogranicuva, spored mene duri i go potiknuva - Patriotizmot vo Hristijanstvoto od druga strana se ogranicuva samo na Hristijanstvorto znaci predanost kon site hristijanski drzavi i site hrisitjani bez ogled na toa vo koj del na svetot ziveat - bitno e da se hristijani...Ako na Hristijanstvoto gledame kako na drzava normalno e deka ce ima patriotizam kon taa drzava....
Za primer ce gi zemam Templarite i ce pastiram nekoi osnovni postulati za niv..

Nasleđe drevnih Templara obavezuje današnje vitezove i dame da se drže jedinog postulata u životu - da služe viteškim ciljevima hrišćanstva. Svaki rad Templara počinje molitvom a krstovi koje nose isti su od osnivanja Templarskog reda. U čin viteza ili dame novi članovi uzdižu se u crkvama, uz liturgiju i tada članovi oblače bele plašteve i ogrtače sa crvenim krstovima. Pored krstića, obeležja Templara su lenta i prsten sa crnim kamenom. Ako se pokaže da je vitez prekršio osnovna načela vezana za čast, moral ili dobrobit drugih, sleduje izopštavanje iz reda.
Međunarodna organizacija Vitezova templara, registrovana u Ženevi, kao nevladina i nepolitička, u svetu ima oko 5.000 članova. Među najistaknutijim svetskim templarima, koji su dobili savetodavni status pri UN, nalaze se i pojedini članovi američkog senata, neki evropski političari, ali ima i pravih plemića.
Nedoumice o ulozi i pravoj prirodi ove međunarodne organizacije izaziva upotreba samog imena Templara, jer mnoge grupe u svetu neovlašćeno pretenduju na to ime. Templari imaju specijalni savetodavni status kao nevladina organizacija pri UN. Nazivi funkcionera preuzeti su iz tradicije, međutim rad organizacije je savremen i moderan. Rad je potpuno javan, a svaka mistifikacija vitezova je suvišna. Nismo nikakvo tajno društvo.
Templari nisu aristrokratski viteški red, kao što su na primer Malteški vitezovi. Mi ne pretendujemo na to da smo direktni potomci drevnih templara, pa ni njihovog konkretnog nasleđa, ali nastavljamo tradiciju zaštite hrišćanstva i visokih moralnih postulata viteštva drevnog Reda templara. Otvoreni smo za sve hrišćane, bez želje za menjanjem i prilagođavanjem bilo koje veroispovesti, uključujući i pravoslavnu.
Spored mene toa e Hritijanski patriotizam na nivo na vera ...Hristijanstvoto e onaa sto se broi drugoto ne e bitno....
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Јули.2008 во 23:16
Секој човек е повикан од Господа да го жртвува својот индивидуален (вертикално) и колективен егоизам (хоризонтално) и да го следи Него (Исуса Христа)!

Тоа е КРСТОТ ХРИСТОВ! Вертикално + хоризонтално! Не како некои што го негираат едното или другото или пак двете!

Нека ГОСПОД ни даде сите нас сила да ги следиме неговите стапки. Тој Кој поради на сите се потеше со крвави капки!


АМИН


Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јули.2008 во 00:06
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Патриотизмот не е наука туку збир на чувства кон својот народ, традиција, обичаи и јазик. Патриот е човек кој го сака својот народ, но не го велича. Величањето на сопствениот народ, прикажувањето како најсилен, најмудар, најинтелигентен е главната карактеристика на националистот а не на патриотот.



Погрешна дефиниција за национализам!

Национализмот
претставува идеологија која ја поставува нацијата за основа на човековиот и општествениот живот и која за одржување на истата дава предност над било кои останати политички или општествени принципи!

...И тоа го сметате за грев...?...или придобивка...?



Она за кое адра говори во својот пост и го смета за национализам, а не е само таа/тој со погрешна дефиниција и претстава за терминот национализам,  претставува шовинизам, односно екстремен вид на национализам, кој е примитивна, трибалистичка идеолошка и политичка доктрина која ја сочинуваат екстремно позитивни предрасуди за вредноста на сопствената нација и негативни предрасуди кон останатите нации, создавајки ксенофобична клима која ги подгрева ирационалните страсти насочени кон "непријателските " нации!

Затоа правете разлика помеѓу национализам и шовинизам или националшовинизам!

Национализмот е позитивна идеологија, шовинизмот негативна!

...се извинувам за оффтопиков во врска со национализмот и шовинизмот но морав да објаснам, затоашто постојано се мешаат овие два термина...!



Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јули.2008 во 00:23
Благодарам за објаснувањето - многу е на место...
За жал, во современата култура, многу зборови со позитивно значење, под влијание на одредени настани добиле негативна конотација.
Do what is right, come what may...
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јули.2008 во 00:32
Телесниот човек за жал го одбива Духовното и со тоа се противи на своето спасение!

...каде нема веќе Грк ни Јудеец, обрезание и необрезание, варварин *, Скит, роб, слободен, туку Христос е сe и во сe! (До Колосјаните 3:11)

* Античкиот грчки говорник Демостенес ги наречуваат античките македонци дури полоши од варвари!

Исус вели: „Вистина, вистина, ти велам, ако некој не се роди одозгора, тој не може да го види Божјото Царство.”

Кој е навистина одозгора роден, во него нема повеќе нити индивидуален, нити колективен егоизам.
А што всушност друго е и разлогот за сите наши човечки маки?

Колку е прекрасна Мудроста БОЖЈА!

Изменето од spiros - 29.Јули.2008 во 00:34
Кон врв
misterX Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 08.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај misterX Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јули.2008 во 02:09

Originally posted by KGB KGB напиша:

Dali eden hristijanin moze da bide patriot?
Dali e ispravno eden hristijanin da go vee znameto, da ja pee himnata, da odi vo vojska da gine za drzavata?
Koj e vashiot stav?


Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Originally posted by KGB KGB напиша:

Originally posted by Templarius Templarius напиша:

DA ISPRAVNO E


Naprotiv krajno neispravno e.

Sledekji.


Spored kogo,spored tebe???
Znaes nie hristijanite imame izreka deka, treba sekogas da go zavrtime drugiot obraz e jas toa ne go pocituvam go vrtam drugiot obraz samo koga se bricam...



Што се однесува за патриотизмот јас го одобрувам и мислам дека малку е измешана темава затоа што да бидеш патриот и да одиш во војна не е исто иако најголем дел од “патриотите“ својот патриотизам го докажуваат за време на војни.
Тоа е погрешно и мислам дека има многу подобри начини да и се помогне на својата држава. Патриотите не ја ограбуваат својата земја, не ги продаваат фабриките и индустриските капацитети за да се богатат. Патриотите се секојдневно активни во изградбата на подобар систем на една земја, тие учествуваат во волонтерски акции за помош на своите хендикепирани и болни сограѓани, за изградба на патишта и други објекти, прават добротворни акции и сл. Патриотите едноставно знаат како и кога на некој свој му треба помош. Еден таков беше и Тоше но за жал таквите многу бргу си заминуваат од овој свет.
Ги копирав вашите текстови затоа што во нив најдов едно потврдување на многу мои тези во повеќе дискусии досега.
Тоа што христијаните имаат задача да го свртат другиот образ кога некој ќе ги удри, а го вртат само кога се бричат е еден реален одговор кој дава реална слика за денешните христјани и практикувањето на исусовите зборови. Јас секогаш тврдев и ќе тврдам дека нема христијанин кој е спремен да му го сврти другиот образ на оној кој ќе го удри. Самото постоење на темпларските витешки редови, и на уште какви не крстоносни редови е доказ дека “христијаните“ веќе одамна не го спроведуваат ова начело кое би било многу важно за човештвото. И денес исто како и порано христијаните одат во војни, црквите ги благословуваат војниците иако тоа според исус е забрането. Некои од вас сматаат дека тоа е крајно неисправно а јас сметам дека тоа со тек на време поради појавата на крстоносните и други поробувачки војни станало исправно доколку гледате од аспект на исламската религија- и доколку престанете да се удирате во гради дека христијанството денес е чисто и дека не се злоупотребува. Потребата од измени на одредени правила во религиите доаѓала со самиот развој на цивилизациите. Првите луѓе живееле во една заедница а потоа почнале да се делат и да осниваат племиња, поголеми заедници па подоцна и држави.
Државите дури и во денешно време ја шират или ја губат својата територија во војни и оние кои се нападнати имаат право да се бранат. Според многумина на оваа и на многу други теми муслиманите кои според исламот имаат право да водат војни доколку се нападнати, се поистоветуваат со терористи. Сега кога се зборува дали еден христијанин може да погине под знамето на државата во нејзина одбрана наеднаш некои кои претходно на други места тврделе дека христијаните не го прават тоа, оп еве ти двоен аршин или сега сметаат дека тоа треба да се прави. Секоја чест на оние кои остануваат доследни на изворното учење на исус но за жал од нив останаа само малку. Јас не одобрувам никакви војни и сум против напаѓање на одредени земји за да им се одземе нешто. Но јас сум патриот за својата земја и би погинал за неа доколку биде нападната и доколку моето семејство биде во опасност. Тоа како право и обврска го наследувам и од мојата религија но многумина од вас неможат и не сакаат да го разберат ова. Вие македонсците со христијанска религија сеуште не можете да разберете дека тука има и некои други поинакви од вас кои се спремни заедно со вас да се борат за да и помогнат на земјата која од срце ја сакаат. Вие треба само да се однесувате онака како што Исус ви порачувал, да не ги менувате своите ставови според секојдневните потреби и да немате двојни аршини.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Јули.2008 во 02:41
Како што ти зборуваш за исклучоци, така и јас сосема слободно ќе ти кажам дека оние со поинаква вера од "нас христијаните" кои навистина се грижат за Македонија се исклучоци. Затоа што кога истата таа земја беше нападната, тоа беше сторено од муслимани.
А ако ми одговориш дека се тоа само луѓе со муслимански имиња, исто ќе ти одговорам дека и оние кои воделе војни се луѓе со христијански имиња.
А ако кажеш дека кај нас има повеќе такви, само ќе те потсетам дека бројката на оние со муслимански имиња кои војуваа против истата таа држава и кои се против нејзините основни институции се мнозинство од муслиманите (па ти дали ги признаваш за такви или не).
Не навлегувај во теми што се политички и што немаат врска со религијата.
Ако можеш да најдеш оправдување во ставот дека "ама тие не се муслимани" - истото секогаш применувај го и за другата страна.
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.