IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Изградба на верски објекти на плоштад
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Изградба на верски објекти на плоштад

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 10>
Автор
Порака
efendija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2175
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај efendija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 16:37
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Originally posted by Aisha Aisha напиша:


Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....


Ne me razbiraj pogreshno, no ova e mnogu strashno vsushnost... iako sega mozhebi vi odi vo nekakva polza, posledicite od vakvo neshto mozhe da se katastrofalni i za drzhavata i za verata.
Ne smee da se vrzuva drzhavata so konkretna veroispoved. Crkvite, dzhamiite i slichno, ne smee da bidat izgradeni od drzhavata ili po nejzina inicijativa. Mozhe da pomognat vo izgradbata na razni nachini (otpishuvanje na danok na zemjishte, pomosh so komunalii i slichno). Vtoro, idejata - edna na vas, edna na nas - e strashno pogreshna!
Verski objekti treba da se gradat zaradi potrebata na naselenieto, a ne zaradi ramnopravnost na ednite i na drugite!
Ako vo Tetovo ima potreba od 3 dzhamii, izgradete gi! Nema logika da se gradat 3 crkvi zaradi toa. No ako vo Skopje ima potreba od ushte edna crkva, ne znachi deka odma mora da barame kade da gradime dzhamija, za da ne sluchajno se navredi nekoj. Toa e meshanje na vera i politika. Za da mozhe da ima mir megju razlichnite veri - i ednata i drugata verska zaednica mora da go poddrzhuvaat sekularizmot! Inaku - i ednite i drugite kje izgubat mnogu, samo shto rezultatite kje se vidat za nekolku godini.
Kolku za procentite - brojot na muslimani vo Makedonija e okolu 36% od vkupnoto naselenie... dajte malku so fakti i bez mitovi i legendi...



Se slozhuvam so sekoj tvoj zbor.

Zamisli ako beshe taka vo svetov kade zhiveeme jas i ti... za sekoja nova katolochka katedrala da se napravi po edna nova pravoslavna crkva, adventistichka, unitarna, baptistichka, evangelistichka, shiitska dzhamija, sunitska dzhamija, hindu hram, siki hram, budistichki hram, sinagoga ...

Vakviot odnos na drzhavata prema verskite ubeduvanja i gradenjeto na verskite hramovi e katastrofalen. Toa samo pokazhuva deka e bezsilna da rakovodi so narodot i da vospostavi i odrzhuva zdrav drzhaven poredok. I tuka ne zboruvam za nekakva drzhavna diktatura i za nemanje sluh za zhelbite na lugjeto, tuku da gi oddeli verskite od drzhavnite administrativni raboti i da ne dozvoluva verskite interesi da se pletkaat vo drzhavnite.


Е сега и јас да ви кажам нешто и на двајцата:прво сосема добро размислувате,но ,на Зидарски муе криво да ја каже вистината,но,затоа јас сум тука за да ја кажам:во еден мој пост мислам дека беше на подфорум Политика јасно укажав дека верските објекти треба да се градат ИСКЛУЧИВО АКО ИМА ПОТРЕБА ОД НИВ,значи во недостаток на верски храмови за молитви на верниците,нормално е и оправдано да се градат храмови.Но,ако истите служат само за некаква си скриена намера или политички маркетинг,или обележување на државата итн., тогаш поентата е утната од СТАРТ,зошто според верата,зборам за Исламот(за христијанството христијаните нека си кажат),подобро е да избришеш една солза од некој сирак со материјално помагање,отколку да градиш џамија од инает,во која никој нема да влегува!
Понатака:Зидарски ние муслиманите отсекогаш САМИ СМЕ ГИ ФИНАНСИРАЛЕ ЏАМИИТЕ,од државата не сме очекувале никаква помош,а ниту таа донирала за некоја АКТИВНА ЏАМИЈА,со исклучок на една-две кои служат како културно историски споменици кои се заштитени од државата,но тоа е сосема нешто друго.Но,да ја видеме и другата страна од медалот,што се случува со Црквите!-Голем дел од нив верувајми се градени со средства директно одвоени од буџетот на државава,посебно во Западниот дел од Македонија,што самото по себе укажува дека не се работи за верата туку за нешто друго(погодувате што е).Нема никој здрав муслиман да е против градење Цркви,тоа е потреба на верниците од Христијанска Вероисповед,но,крајно е нечесно за тоа државата да има два аршини,како што оваа нашава отсекогаш ги имала!Да го земеме Милениумскиот Крст за пример:Дали него го изградија верниците или државата?-Дали оваа црква која што се планира да се гради на плоштадот ќе се гради од средства на верниците или од буџетот на државата?
Каде е тука правдата?
Ако сме демократска,или секуларна држава,тогаш зошто потајно се работи во интерес на само едната страна?
Зошто државата ги меша своите прсти во 90% случаи,кога се во прашање Христијанските храмови?
А другите?

-Твојот податок Зидарски кој го посочи за муслиманите,апсолутно не е точен!
-Ако се земе во обзир колку муслимани(Албанци),не фигурираат како жители на оваа држава,а живеат во неа,поради немање државјанство,енормно ќе се зголеми и бројката на муслиманите,то е едно:

Еве сега и друго:Знаеш ли ти колкав е бројот на Торбешите,кои вие и државата не нарекувате Македонски муслимани?-Еве јас ќе ти кажам: најмалку 100 000 жители!

Тие никаде во државата не фигурираат како муслимани,туку нивниот број исклучиво се меша во бројот на Македонците,и на тој начин ВЕШТАЧКИ СЕ ОДРЖУВА КЛИМАВАТА ЦИФРА НА МАКЕДОНЦИТЕ!

Сите тие "Македонци муслимани"-се МУСЛИМАНИ!

А каде се турците,каде бошњаците,каде е поголемиот дел од ромите?

Ако сите овие цифри реално и како што треба се соберат да не те чуди ако во Македонија ти излезат не 36%,туку 55% муслимани.
-Ова не се митови не се ниту легенди,ова се факти,кои државата упорно ги скрива!
Но,и оваа работа кога тогаш ќе биде расветлена и обелоденета!
"Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 16:45
Efendija - vo vrska so brojkite - da ne navleguvame vo temata tuka, ima drugi forumi za toa... iskreno - nemam problem so brojkata - kolkava i da e.
Vo vrska so gradenjeto na verski objekti so drzhavni sredstva - drzhavata treba da pomogne vo izgradbata, no ne da ja inicira! Ne e bitno za koja vera stanuva zbor. Ako drzhavata preceni deka verskiot objekt koj kje se gradi kje bide i od kulturno i istorisko znachenje vo idninata (bez razlika dali e dzhamija, crkva, krst ili neshto drugo), togash mozhe da pomogne vo negovata izgradba, zatoa shto kje se vodi od "svetovni" pobudi - odnosno turistichka korist, kulturno nasledstvo itn. No ne smee drzhavata da uchestvuva vo bilo kakvo gradenje od verski ili politichki pobudi.
Samo ushte neshto kje ti kazham efendija... pogledni si go postot... na tema za koja jas davam opsht komentar, koj ne e na strana na niedna religija i gi zasega site, ti davash povtorno podvoen komentar. Ako si protiv meshanjeto na drzhavata vo izgradbata na verski objekti, zboruvaj za toa - ne e bitno dali se tie crkvi, dzhamii ili shto i da e drugo. Se dodeka velish "toa kaj vas e problem", ostanuva podvoenosta...
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 17:50
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Efendija - vo vrska so brojkite - da ne navleguvame vo temata tuka, ima drugi forumi za toa... iskreno - nemam problem so brojkata - kolkava i da e.
Vo vrska so gradenjeto na verski objekti so drzhavni sredstva - drzhavata treba da pomogne vo izgradbata, no ne da ja inicira! Ne e bitno za koja vera stanuva zbor. Ako drzhavata preceni deka verskiot objekt koj kje se gradi kje bide i od kulturno i istorisko znachenje vo idninata (bez razlika dali e dzhamija, crkva, krst ili neshto drugo), togash mozhe da pomogne vo negovata izgradba, zatoa shto kje se vodi od "svetovni" pobudi - odnosno turistichka korist, kulturno nasledstvo itn. ...
No ne smee drzhavata da uchestvuva vo bilo kakvo gradenje od verski ili politichki pobudi.
Samo ushte neshto kje ti kazham efendija... pogledni si go postot... na tema za koja jas davam opsht komentar, koj ne e na strana na niedna religija i gi zasega site, ti davash povtorno podvoen komentar. Ako si protiv meshanjeto na drzhavata vo izgradbata na verski objekti, zboruvaj za toa - ne e bitno dali se tie crkvi, dzhamii ili shto i da e drugo. Se dodeka velish "toa kaj vas e problem", ostanuva podvoenosta(od Zidarski)

Dobro so mu kaza na Zidarski,brat Efendija deka Xhamiite gi grademe sami!!!

Za razlika od Crkvite koi site Gi izgradila ovaa "Ramnopravna Makedonija"

Ti mislis taka deka drzavata ne smee, A dali drzavata Misli taka???? Toa e vece druga rabota...

A za Brojkite,pa od kaj ti Tolku "Jaki"Fakti deka sme 36%,???? Neli e smesno???

P.s. Zidarski ke mi kazis Edna Crkva koja e Izgradena od Strana na Vernicite Hristijani???
Ima li takva???

Pozz.....

Изменето од Halid ibn Velid - 08.Февруари.2008 во 17:52
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 17:52
sto e , e .... ili sekomu ili nikomu .....
Кон врв
Halid ibn Velid Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1145
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Halid ibn Velid Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 17:54
Originally posted by miroslav_g8 miroslav_g8 напиша:

sto e , e .... ili sekomu ili nikomu .....


Komu se Obracas!???

priberigo jazikot,ok???

Tie tockite posle e, upotrebigi doma..

Изменето од Halid ibn Velid - 08.Февруари.2008 во 17:54
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 17:56
dobro ... stom ne sakate , ne morate голема%20насмевка
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 18:15
Halid - prochitaj ubavo shto napishav okolu podelbata. Sosema sum seriozen za ova - ako sakate nekoj da go prifati vasheto mislenje i da ima toa tezhina, togash ne treba toa da se postavuva na princip - nashi-vashi. Se dodeka se pravi taka, psiholoshkiot efekt shto se postignuva e chuvstvo na zagrozenost (kaj ednite ili drugite) i soodvetno, prirodna reakcija e odbrana i kontra napad. Odnosno - vo konkretniov sluchaj - napagjanjeto na faktot deka Crkvi se gradat so pari od drzhavata, kje se dozhivee kako napad na muslimanite protiv pravoslavnite vo zemjava, shto kje ima losh priem. Ako se napadne uchestvoto na drzhavata vo Verski objekti (kako shto e temata postavena), togash se dobiva chuvstvoto deka vashiot odnos bi bil ist i kon vash*te i kon nash*te i kon bilo koj drug - odnosno deka vashiot stav e praveden. Samo togash (samo pravedniot), mozhe da dade komentar koj bi bil prifaten i razgledan seriozno i bez pristrasnost.
Se nadevam deka so dobro kje go razberete mojov post...
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 18:17
A sega kje ti odgovoram na prashanjeto do mene - da, mnogu crkvi se izgradeni so pari od vernicite... duri - povekjeto. Pogreshna ti e informacijata. Znam mnogu dobro za ovaa tema, da ne navleguvame vo detalji. Uchestvoto na drzhavata vo izgradbata e minimalno. Za dzhamii, navistina ne sum zapoznaen, veruvam na toa shto go pishuvate.
Кон врв
diogenskopje Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2063
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај diogenskopje Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 18:38
ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja голема%20насмевкаголема%20насмевка
Кон врв
Aisha Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Декември.2007
Локација: Palestine
Статус: Офлајн
Поени: 1119
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Aisha Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 18:41
jas bev jasna vo citiranjeto na zakonskite normi.
Konkretno za opstina Butel (bidejki sega se izradi nova dzamija). Koga se zema vo predvid urbanistickiot plan, se uvide deka vo opstinata ima poveke crkvi od dzamii, i poradi toj fakt, e DOZVOLENA POSLE NEZNAM KOLKU GODINI, izgradba na dzamija vo Butel. Znaci poradi toj zakon. Inaku partiite na vlast se isti...VMRO predhodno, i VMRO e sega na valst. Znaci poradi zakonot....

I mene me nervira toa sto dzamiite sekogas se vrzuvaat za albancite...
Pa ako ne ste znaele vo MK ima mnogu drugi muslimani koi ne se po nacionalnost albanci.procentualno, fer, istoriski, kako sakate, pa duri i politicki, Dzamijata treba da se gradi tamu kade sto i bila. Ako togas oddgovarala , pa moze i sega. A baska postarite se soglasuvaat deka Skopje porano bilo poubavo (zaradi dzamijata ke dae ).


blueprayer:
па да мултикулти сме поради нашите овци на власт....да беше кај вас да видам дали вак аке речеше.


Deka ova sto go rece e samo cisto tropanje, govori faktot, sto poteknuvam od najmulti gradot na Balkanot. Pa ako mozes skontaj koj.
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 18:45
Aisha, razbiram shto pishuvash...
No - mora da se ima vo predvid edno - ako se izgradi dzhamija na mesto kade shto bila prethodno, a vo momentov vo okolinata na toa mesto ne zhiveat muslimani (ne zboruvam za konkreten primer!), i toa so sredstva od drzhavata, togash toj objekt bi imal chisto kulturna i istoriska vrednost, odnosno - bi trebalo da ima funkcija na muzej, ne na verski objekt.
Mnogu nejasna e kaj nas taa linija na meshanje na drzhavata so verata... Albanskite politichari tuku kje ja zameshaat, makedonskite isto, sekoj si pravi kako shto mu odgovara, no kako shto rekov prethodno - posledicite kje se osetat za nekolku godini.
Makedonija e sekularna drzhava i samo takva mozhe da bide, so ogled na meshanosta na naselenieto. Zatoa - treba site da se pridrzhuvame do toa.
So pochit,
Zidarski
Кон врв
diogenskopje Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2063
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај diogenskopje Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 18:48
Originally posted by diogenskopje diogenskopje напиша:

ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja голема%20насмевкаголема%20насмевка


Jas sakam Turska Banja..ke se zamijam i pravo nakej po toa kafikite....onaka taze izmienголема%20насмевкаголема%20насмевка

Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 19:08
Diogen... dobra e idejava... ama ne e za ovoj forum, neli?
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Февруари.2008 во 22:42
ma kakva crkva ,...ili shto i da e slichno na ploshtad,...,moze shmokljanot samo na "dedovinata' negova da pravi shto saka ,...
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.