Изградба на верски објекти на плоштад
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11961
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 07:22 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Изградба на верски објекти на плоштад
Постирано од: the king
Наслов: Изградба на верски објекти на плоштад
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 11:45
EVE I ZA NAJAKTUELNATA VERSKA TENA DENOVIVE VO MAKEDONIJA.
gi molam forumdziite da gi izrazat svoite mislenja...
------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Коментари:
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 12:09
Црва на плоштад е сосема нормално да постои
Сепак и долгогодишните верници се под комунистичко влијание
Ние сите сме навикнати на плоштад да има дефиле, концерти, продавници, а не цркви
Вистински Богољубив Христијанин, целиот свет би го претворил во Црква, во Храм
Црквата не е само за молитва, не е само за да ја посетуваш
Бидејќи се зборува дека има доволно Храмови на просторот
Црквата е чекор понапред во осветувањето на земјата, на целата земја
Таа ќе зрачи со љубовм мир вера здравје радост спасение
Целата земја ќе добие еден голем благослов, една Црква повеќе
Па дури и никој да не служи во таа црква
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 12:42
da no crkva bez sluzba ne e crkva, isto taka i dzamija bez dzemaat(vernici) ne e dzamija, no za dzamija imame potrebi, imame nedostig na dzamii vo nasiot glaven grad, a isto taka tukaimalo i dzamija i toa dzamija od golemo znacenje, edna od najubavite dzamii na balkanot a mozebi i posiroko.
zarem vredi takvo zdanie da ostane srusen i nikogas poveke neobnoven????
jas su za i za crkva i za dzamija a za edno ( bilo koe) ne se sl*gam i mislam deka e greska, ako moze dvete togas e navistina dobra idea, i ne samo dve neka ima i od drugite religii da se znae deka makedonija e multietnicka drzava, so toa ce staneme poinakvi vo ocite na drugite porazvienidrzavi...
------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 13:35
zavcera mnogu ubavo Rafiz Aliti kaza , Makedonija ima dovolno crkvi i dzamii , na Makedonija i se mnogu popotrebni drugi raboti.
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 13:39
mislis??????
ne e bas taka butelce!!!!
a kade ce se molime na bogaaaa
sega edinstveno nemu ni preostanuva da mu se molime za nato i evropska unija, dosta se molevme po drzavite clenki....
------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Постирано од: apce
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 13:47
veke se proiznesov okolu ovaa tema okolu obnovuvanjeto na crkvata Sv.Konstantin i Elena i cvrsto stojam na stavot verski objekti DA megutoa ne na sekoe mesto
------------- apce
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 13:50
molam da se izjasnuvame od site strani iako ne pripagame na site strani no dobro bi bilo koga bi go iskazale mislenjeto i za drugite verski objekti od drugi religii...
------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Постирано од: Muris
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 13:53
The king da znaes mi se dopaga temava :D
Vladite na ovaa drzava uprono se trudat da dokazat na svetot deka ovaa drzava Makedonija e samo hirstijanska drzava, na takov nacin so gradenje na krstovi vo sumite i slicni raboti. Arno ama tuka vo ovaa makedonivce elhamdulillah 47% od naselenieto se mulimani bez razlika na nacionalnata piradnost. I treba podednakvo da se gradat verski sahralni objekti
We sellam
|
Постирано од: apce
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 14:17
pogolema glupost ne mozese da im tekne,pa i lokacijata sto ja izbraa vristi mozete li da zamislite kako ke izgleda taa crkva stisnata megu zgradine ajde da recea deka ke ja gradat odsprotiva do oficerskiot dom taka-taka pak ke imase nekoja estetika ama luge moi ako ja napravat kako sto planiraat ke bide najgolemiot kic vo gradot
ova e objasnuvanjeto zosto i kako ne ja odobruvam izgradbata na crkvata
------------- apce
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 15:25
Мислам дека дилемата веќе е решена, ко да го чув Трифо дека нема да се гради? Ил па не сум дочула?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 16:37
the king напиша:
mislis??????
ne e bas taka butelce!!!!
a kade ce se molime na bogaaaa
sega edinstveno nemu ni preostanuva da mu se molime za nato i evropska unija, dosta se molevme po drzavite clenki.... |
sigurno e taka king, koj saka da se moli , se moli nautro koga ke stane, navecer pred da si legne, pa pred da jade..... pa vie tvrdite deka Gospod e nasekade.... a jas sekogas velam ne e vazno kade tuku kako i so kogo...
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 16:44
butel2 напиша:
zavcera mnogu ubavo Rafiz Aliti kaza , Makedonija ima dovolno crkvi i dzamii , na Makedonija i se mnogu popotrebni drugi raboti. | дефинитивно се сложувам. патем како што веке реков...од плоштад на 100 метри е Св Богородица а на километар е Соборниот Храм
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 06.Февруари.2008 во 19:49
Nikki напиша:
Црва на плоштад е сосема нормално да постои
Сепак и долгогодишните верници се под комунистичко влијание
Ние сите сме навикнати на плоштад да има дефиле, концерти, продавници, а не цркви
Вистински Богољубив Христијанин, целиот свет би го претворил во Црква, во Храм
Црквата не е само за молитва, не е само за да ја посетуваш
Бидејќи се зборува дека има доволно Храмови на просторот
Црквата е чекор понапред во осветувањето на земјата, на целата земја
Таа ќе зрачи со љубовм мир вера здравје радост спасение
Целата земја ќе добие еден голем благослов, една Црква повеќе
Па дури и никој да не служи во таа црква | ma,...tuka i cela zemja so crkvi da ja napolnish,....nema pomosh,....isto kako i samo edna da ima!ne moze gospod das ti pomogne vo toa shto e ,..tvoja rabota!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 19:53
Ako se gradi crkva, kje se gradi i dzamija.
Ako ne veruvate, gledajte vesti utre!!!
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 19:55
DAIJA напиша:
Ako se gradi crkva, kje se gradi i dzamija.
Ako ne veruvate, gledajte vesti utre!!! | да де да па ова е Македонија нема да ми е чудно ако си во право ..ама едно само ке речам ако се градеа цркви како џамиите сеа цела Мкд ке беше преплавена со цркви и џамии. свашта
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 19:59
kaj se evreite?,...ilma li tuka takvi?,...a,be smotani edni,...zoshto ne barate da vi napravat i sinagoga megu crkvata i djamijata,....i eden zid,...za da ima kade da se ,..."klatite"!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:00
реков јас уште една пирамида фали!
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:01
blueprayer напиша:
DAIJA напиша:
Ako se gradi crkva, kje se gradi i dzamija.
Ako ne veruvate, gledajte vesti utre!!! | да де да па ова е Македонија нема да ми е чудно ако си во право ..ама едно само ке речам ако се градеа цркви како џамиите сеа цела Мкд ке беше преплавена со цркви и џамии. свашта |
Blueprayer едно да знаеш и да бидеш сигурна дека е точно:Ние муслиманите не градиме џамии за реклама,за да се гледаат од незнам каде,туку џамии градиме за да се молиме во нив,кога веќе запинаш посочи барем една џамија која што не е активна,во која не се обавува Намаз-Молитва?
А за црквите многу е добро и тие да се градат за потребите на верниците,а,не за некоја политичка позадина.Добро е за секого кој носи Иман-вера во себе,кога ќе види како Аллаховата-божјата куќа се посетува,без разлика дали е џамија или црква или синагога.Но,многу е лошо кога зад сите тие работи стои политиката.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:06
Ефендија искрено вие имате повеке џамии отколку што ве има на број.
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:10
blueprayer напиша:
Ефендија искрено вие имате повеке џамии отколку што ве има на број.
|
Не бе блу,искрено ти велам јас дека ние имаме толку многу џамии поради ништо друго туку поради потреба од такви објекти!
Сега да речам дека сме поголеми верници од вас,ќе ми се налутиш гарант,па затоа не велам!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:17
подобро не вели зашто не си не броел сигурна сум
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:25
blueprayer напиша:
подобро не вели зашто не си не броел сигурна сум
|
Не,не сум ве броел,а и не планирам,но ти изгледа си не броела и нас и џамиите.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 07.Февруари.2008 во 20:26
абе вии ракети си се ракети се гледаат се истакнуваат....туку ај отидов јас ај чао
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 00:18
za postruktiven dijalog, i za podobro razbiranje, "raketite" se narekuvaat minarinja. citaj MINARINJA.
Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....
No i gradot e nekako ednolicen...Na edna strana samo dzamii a na druga crkvi...
Pa neli sme multikulti...
------------- PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
|
Постирано од: avramoskislave
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 02:21
Во врска со градењето црква на плоштад не се сложувам бидејќи како прво не се сложува со урбанистичкиот план, како второ планот не е да се вообнови Св. Константин и Елена туку Св. Никола. Ај нека ви текне зошто.
Во ред е да се градат верски објекти но не за да се собираат политички поени, а и плус да се гради од буџетот не се сложувам. А дека се собираат политички поени пример е и со предлогот со џамијата во Тетово. Груески ќе гради црква а Тачи џамија и тоа со пари од буџетот а не со нивни пари. Очигледно е зошто се градат. Ниту на црквата и е тамо место ниту па на џамијата во Тетово. Зошто? Во еден пост се спомена дека одма после камен мост е Св. Богородица а на 1 км Соборниот храм. Што е доволно близу.
За во Тетово колку што разбрав планот е џамијата да биде помеѓу поштата и домот на културата. Кој бил во Тетово знае дека одма позади поштата има џамија, поточно ги дели еден пат. А на 50 метри во спротивна насока се наоѓа уште една џамија кај саат мало. Што значи ќе има 3 џамии на 100 м. Џамија веќе и има на плоштад во Те само што е позади поштата. А колкава ќе биде функционалноста на дев џамии една до друга не ми е јасно. Мисла дека очигледно е дека планот е за маркетинг а не дека се толку верници.
Ако се градат верски објекти но за да им служат на верниците а не за реклама. Но ако ако постои бог, нив ќе им се врати за злоупотреба и манипулација на луѓето, каде ситуацијата е за никаде а со овие проекти се прави уште полоша. Мислам не е ни време ни место за такви проекти.
Или пак сакаат да ни кажат порака молете се црно ви се пишува
|
Постирано од: Stojanov_Filip
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 02:47
Da sosema normalno. Jas sum za a zosto da nema crkva na Plostadot Makedonija. Neka se gradat sto poveke crkvi nasekade ne vo rzavata!!!
|
Постирано од: La Ninja
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 02:51
Aisha напиша:
za postruktiven dijalog, i za podobro razbiranje, "raketite" se narekuvaat minarinja. citaj MINARINJA.
Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....
No i gradot e nekako ednolicen...Na edna strana samo dzamii a na druga crkvi...
Pa neli sme multikulti... | па да мултикулти сме поради нашите овци на власт....да беше кај вас да видам дали вак аке речеше.
------------- Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 10:57
Само најголемите криминалци градат цркви во државава, можеби мислат дека со тоа ќе се искупат за гревовите. Она Трифун мулето се сликаше пред неколку дена пред новата црква на кеј, ЉуБчо бугариштето крстови градеше, она жена му капела изгради, гуштерот црква... е сега николче посака да гради, а каде ако не у центру града! Знаете што, плоштади настанувале околу цркви, а не цркви на плоштади. Јас не знам како не му текна во сред трговски да ја гради? Па може луѓето таму повеќе пари во црквата ќе оставаат, па после николче и поповите ќе си ги делат фифти-фифти.
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 11:51
KATASTROFALNA GRESKA...FIJASKO..paga rejtingot pa sega aj crkvi ke gradime...a sto drugo preostanuva? SRAMOTA
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 12:48
efendija напиша:
...Ние муслиманите не градиме џамии за реклама,за да се гледаат од незнам каде,туку џамии градиме за да се молиме во нив... |
Мда. Затоа светат како аеродроми. :D
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 12:51
blueprayer напиша:
butel2 напиша:
zavcera mnogu ubavo Rafiz Aliti kaza , Makedonija ima dovolno crkvi i dzamii , na Makedonija i se mnogu popotrebni drugi raboti. | дефинитивно се сложувам. патем како што веке реков...од плоштад на 100 метри е Св Богородица а на километар е Соборниот Храм |
da no vo islamot se bara grupa(dzemaat)
molitvata(namazot) obavena vo grupa(dzemaat) e dvaeset i sedum pati poprifatena od molitvata izvrsena sam...
tuka ti e islamot, toj bara edinstvo i lubov pomegu ligeto...
------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 12:58
the king напиша:
...da no vo islamot se bara grupa(dzemaat)
molitvata(namazot) obavena vo grupa(dzemaat) e dvaeset i sedum pati poprifatena od molitvata izvrsena sam...
|
WOW! како го израчуна тоа?
HINT: Соберете се на стадион, поширочко - здравје. ;):D
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 13:35
Pa videte ova pred se e politicko prasanje i najverojatno mestoto bi mu bilo vo forumot politika , sepak koga e veke tuka bi rekol deka crkvata toa sme nie lugjeto i zatoa dali ke se gradi taa crkva ili ne e sporedno. ona sto e bitno e dali taa crkva ke ja gradi vladata i zosto, jas ne bi se slozil so toa crkvata neka si ja gradi MPC i neka si ja finansira sama. a za lokacijata si ima soveti i parlamenti i ustavni sudovi pa neka si resat. Jas mislam deka lokacijata e dobra zatoa sto greota e e najgolemiot grad vo Makedonija na svojot plostad da nema crkva i Bog go zasluzuva centralniot del od nasite zivoti pa bidejki ovaa drzava e so mnozinsko Hristijansko naselenie i Skopje isto taka togas zasluzuva centarot da si ima crkva, kako sto si zasluzuvaat onie vo Tetovo da si imaat dzamija vo centarot. A ne bi se soglasil da bidat edna do druga barem ne zasega zatoa sto svesta na vernicite i od edna i od druga grupa ne e dovolno izdignata za da moze da se molat vo mir, bez pritoa da si smetaat.
"Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija...
No i gradot e nekako ednolicen...Na edna strana samo dzamii a na druga crkvi...
Pa neli sme multikulti...."
(Ajsha)
Inaku jas kolku sto znam Albancite iznesuvaat dvaeset i nekoj procent vo Makedonija i od kade sega deka treba se da se gradi 50%-50%. A plostadot na glavniot grad pred se e odlicje i na cela Makedonija., pa sega ako ima tri-cetiri crkvi na plostadot neka ima i edna dzamija proporcionalno-neli.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 13:45
postariot brat напиша:
Inaku jas kolku sto znam Albancite iznesuvaat dvaeset i nekoj procent vo Makedonija i od kade sega deka treba se da se gradi. 50%-50% A plostadot na glavniot grad pred se e odlicje i na cela Makedonija., pa sega ako ima tri-cetiri crkvi na plostadot neka ima i edna dzamija proporcionalno-neli.
|
Matematika sigurno imas Kec??
P.s. Postar brate, Ne zaboravaj deka Vo Makedonija ne se samo Albanicite Muslimani,,
Mozebi ima tolku kolku sto vikas Ti,ili povece ,No znaj deka Muslimani Ima 50%..Vo Makedonija....
Togas ?????
Ako ima Tri Cetiri Crkvi,tolku i Xhamii treba da ima!!
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 13:51
Inaku jas kolku sto znam Albancite iznesuvaat dvaeset i nekoj procent vo Makedonija i od kade sega deka treba se da se gradi 50%-50%. A plostadot na glavniot grad pred se e odlicje i na cela Makedonija., pa sega ako ima tri-cetiri crkvi na plostadot neka ima i edna dzamija proporcionalno-neli.(od Postariot-brat)
A zarem samo albancite vo makedonija se muslimani?-zarem nema od drugite nacionalnosti sem albancitemuslimani, a turcite,a bosnjacite,a muslimanite(torbesite),a del od romite...itn,ova izracunaj go pa posle kazuvaj procenti,eve jas imam soznania deka vo Makedonija 47% se muslimani.
Batali gi proporciite,so inat nisto ne biva,realno gledaj na rabotite.Muslimanite go socinuvaat recisi polovina od naselenieto vo Makedonija,i ako odeme pak po druga logika,vo Makedonija ima povece muslimani od pravoslavni ...aj razmisli zosto.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: avramoskislave
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 14:10
efendija напиша:
Inaku jas kolku sto znam Albancite iznesuvaat dvaeset i nekoj procent vo Makedonija i od kade sega deka treba se da se gradi 50%-50%. A plostadot na glavniot grad pred se e odlicje i na cela Makedonija., pa sega ako ima tri-cetiri crkvi na plostadot neka ima i edna dzamija proporcionalno-neli.(od Postariot-brat)
A zarem samo albancite vo makedonija se muslimani?-zarem nema od drugite nacionalnosti sem albancitemuslimani, a turcite,a bosnjacite,a muslimanite(torbesite),a del od romite...itn,ova izracunaj go pa posle kazuvaj procenti,eve jas imam soznania deka vo Makedonija 47% se muslimani.
Batali gi proporciite,so inat nisto ne biva,realno gledaj na rabotite.Muslimanite go socinuvaat recisi polovina od naselenieto vo Makedonija,i ako odeme pak po druga logika,vo Makedonija ima povece muslimani od pravoslavni ...aj razmisli zosto. |
Прашање до Албанците. Зошто не им дозволија на Турците во Тетово да одат во џамија ако не се пишат Албанци. Ако знаето во Тетово скоро 90% од Турците се пишани како Албанци, што значи процентот на албанци е дваесет и некој но муслимани не би рекол дека се повеќе затоа што со сила и преку вера ги натераа да се пишат како албанци за да биде поголем бројот на Албанците. Што значи процентот не е многу поголем, а не се угнетени само Турците тука се и торбешите во Тетово.
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 14:21
Ако сега го прават плоштадот, ако на него нема ништо изградено, па да изградат црква тогаш ок. А на плоштад каде што веќе има милион згради, и тоа сите во различен стил направени, црква не одговара! Не и е таму местото! А тоа дека требало црква во центар да има, па има! Ене ви ја соборна на 5 минути пешачење од плоштадот
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 14:24
avramoskislave напиша:
efendija напиша:
Inaku jas kolku sto znam Albancite iznesuvaat dvaeset i nekoj procent vo Makedonija i od kade sega deka treba se da se gradi 50%-50%. A plostadot na glavniot grad pred se e odlicje i na cela Makedonija., pa sega ako ima tri-cetiri crkvi na plostadot neka ima i edna dzamija proporcionalno-neli.(od Postariot-brat)
A zarem samo albancite vo makedonija se muslimani?-zarem nema od drugite nacionalnosti sem albancitemuslimani, a turcite,a bosnjacite,a muslimanite(torbesite),a del od romite...itn,ova izracunaj go pa posle kazuvaj procenti,eve jas imam soznania deka vo Makedonija 47% se muslimani.
Batali gi proporciite,so inat nisto ne biva,realno gledaj na rabotite.Muslimanite go socinuvaat recisi polovina od naselenieto vo Makedonija,i ako odeme pak po druga logika,vo Makedonija ima povece muslimani od pravoslavni ...aj razmisli zosto. |
Прашање до Албанците. Зошто не им дозволија на Турците во Тетово да одат во џамија ако не се пишат Албанци. Ако знаето во Тетово скоро 90% од Турците се пишани како Албанци, што значи процентот на албанци е дваесет и некој но муслимани не би рекол дека се повеќе затоа што со сила и преку вера ги натераа да се пишат како албанци за да биде поголем бројот на Албанците. Што значи процентот не е многу поголем, а не се угнетени само Турците тука се и торбешите во Тетово. |
Прво:не те разбирам ама ич што сакаш да кажеш!
Второ: Од каде тие тој податок за Тетово?
Трето:За процентот на муслиманите ја утна....и тоа колку ја утна......провери малце подетално.
Четврто:Торбешите најповеќе се угнетени од Македонците,само кокетираат со нив,кога им треба бројот,од друга страна за нив кажуваат најпогрдни работи....
и Петто: ВРАТИ СЕ ВО РЕАЛНОСТА!- значи: без фантазирање.
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: avramoskislave
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 14:47
Прво: Сакам да кажам дека Албанците ја злоупотребуваат религијата за постигнување на свои цели.
Второ: Од Тетово сум затоа знам
Трето: За процентот мислев на процентот на Албанците а не на муслиманите. Но и на муслиманите не е толкав нешто поголем е од процентот на Албанците.
Четврто: Точно е дека и Македонците но и дека Албанците кокетираат со нив и дека двете страни ги угнетуваат. Македонците тоа го прават затоа што Албанците преку религија ги тераат торбешите да се пишат како Албанци, ане како Македонски муслимани.
Петто: Јас сум во реалноста но изгледа други луѓе не се
Се надевам, дека ме разбра дека немам ништо против муслиманите туку против Албанците кој ја злоупотребуваат религијата врз другите муслимани за остварување на свои цели, а кој се тие цели не е тоа тема на овој подфорум.
ПОздрав
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 15:14
Aisha напиша:
Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....
|
Ne me razbiraj pogreshno, no ova e mnogu strashno vsushnost... iako sega mozhebi vi odi vo nekakva polza, posledicite od vakvo neshto mozhe da se katastrofalni i za drzhavata i za verata.
Ne smee da se vrzuva drzhavata so konkretna veroispoved. Crkvite, dzhamiite i slichno, ne smee da bidat izgradeni od drzhavata ili po nejzina inicijativa. Mozhe da pomognat vo izgradbata na razni nachini (otpishuvanje na danok na zemjishte, pomosh so komunalii i slichno). Vtoro, idejata - edna na vas, edna na nas - e strashno pogreshna!
Verski objekti treba da se gradat zaradi potrebata na naselenieto, a ne zaradi ramnopravnost na ednite i na drugite!
Ako vo Tetovo ima potreba od 3 dzhamii, izgradete gi! Nema logika da se gradat 3 crkvi zaradi toa. No ako vo Skopje ima potreba od ushte edna crkva, ne znachi deka odma mora da barame kade da gradime dzhamija, za da ne sluchajno se navredi nekoj. Toa e meshanje na vera i politika. Za da mozhe da ima mir megju razlichnite veri - i ednata i drugata verska zaednica mora da go poddrzhuvaat sekularizmot! Inaku - i ednite i drugite kje izgubat mnogu, samo shto rezultatite kje se vidat za nekolku godini.
Kolku za procentite - brojot na muslimani vo Makedonija e okolu 36% od vkupnoto naselenie... dajte malku so fakti i bez mitovi i legendi...
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 15:36
zidarski напиша:
Aisha напиша:
Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....
|
Ne me razbiraj pogreshno, no ova e mnogu strashno vsushnost... iako sega mozhebi vi odi vo nekakva polza, posledicite od vakvo neshto mozhe da se katastrofalni i za drzhavata i za verata.
Ne smee da se vrzuva drzhavata so konkretna veroispoved. Crkvite, dzhamiite i slichno, ne smee da bidat izgradeni od drzhavata ili po nejzina inicijativa. Mozhe da pomognat vo izgradbata na razni nachini (otpishuvanje na danok na zemjishte, pomosh so komunalii i slichno). Vtoro, idejata - edna na vas, edna na nas - e strashno pogreshna!
Verski objekti treba da se gradat zaradi potrebata na naselenieto, a ne zaradi ramnopravnost na ednite i na drugite!
Ako vo Tetovo ima potreba od 3 dzhamii, izgradete gi! Nema logika da se gradat 3 crkvi zaradi toa. No ako vo Skopje ima potreba od ushte edna crkva, ne znachi deka odma mora da barame kade da gradime dzhamija, za da ne sluchajno se navredi nekoj. Toa e meshanje na vera i politika. Za da mozhe da ima mir megju razlichnite veri - i ednata i drugata verska zaednica mora da go poddrzhuvaat sekularizmot! Inaku - i ednite i drugite kje izgubat mnogu, samo shto rezultatite kje se vidat za nekolku godini.
Kolku za procentite - brojot na muslimani vo Makedonija e okolu 36% od vkupnoto naselenie... dajte malku so fakti i bez mitovi i legendi... |
Se slozhuvam so sekoj tvoj zbor.
Zamisli ako beshe taka vo svetov kade zhiveeme jas i ti... za sekoja nova katolochka katedrala da se napravi po edna nova pravoslavna crkva, adventistichka, unitarna, baptistichka, evangelistichka, shiitska dzhamija, sunitska dzhamija, hindu hram, siki hram, budistichki hram, sinagoga ...
Vakviot odnos na drzhavata prema verskite ubeduvanja i gradenjeto na verskite hramovi e katastrofalen. Toa samo pokazhuva deka e bezsilna da rakovodi so narodot i da vospostavi i odrzhuva zdrav drzhaven poredok. I tuka ne zboruvam za nekakva drzhavna diktatura i za nemanje sluh za zhelbite na lugjeto, tuku da gi oddeli verskite od drzhavnite administrativni raboti i da ne dozvoluva verskite interesi da se pletkaat vo drzhavnite.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: OUST
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 15:51
Messenger напиша:
zidarski напиша:
Aisha напиша:
Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....
|
Ne me razbiraj pogreshno, no ova e mnogu strashno vsushnost... iako sega mozhebi vi odi vo nekakva polza, posledicite od vakvo neshto mozhe da se katastrofalni i za drzhavata i za verata.
Ne smee da se vrzuva drzhavata so konkretna veroispoved. Crkvite, dzhamiite i slichno, ne smee da bidat izgradeni od drzhavata ili po nejzina inicijativa. Mozhe da pomognat vo izgradbata na razni nachini (otpishuvanje na danok na zemjishte, pomosh so komunalii i slichno). Vtoro, idejata - edna na vas, edna na nas - e strashno pogreshna!
Verski objekti treba da se gradat zaradi potrebata na naselenieto, a ne zaradi ramnopravnost na ednite i na drugite!
Ako vo Tetovo ima potreba od 3 dzhamii, izgradete gi! Nema logika da se gradat 3 crkvi zaradi toa. No ako vo Skopje ima potreba od ushte edna crkva, ne znachi deka odma mora da barame kade da gradime dzhamija, za da ne sluchajno se navredi nekoj. Toa e meshanje na vera i politika. Za da mozhe da ima mir megju razlichnite veri - i ednata i drugata verska zaednica mora da go poddrzhuvaat sekularizmot! Inaku - i ednite i drugite kje izgubat mnogu, samo shto rezultatite kje se vidat za nekolku godini.
Kolku za procentite - brojot na muslimani vo Makedonija e okolu 36% od vkupnoto naselenie... dajte malku so fakti i bez mitovi i legendi... |
Se slozhuvam so sekoj tvoj zbor.
Zamisli ako beshe taka vo svetov kade zhiveeme jas i ti... za sekoja nova katolochka katedrala da se napravi po edna nova pravoslavna crkva, adventistichka, unitarna, baptistichka, evangelistichka, shiitska dzhamija, sunitska dzhamija, hindu hram, siki hram, budistichki hram, sinagoga ...
Vakviot odnos na drzhavata prema verskite ubeduvanja i gradenjeto na verskite hramovi e katastrofalen. Toa samo pokazhuva deka e bezsilna da rakovodi so narodot i da vospostavi i odrzhuva zdrav drzhaven poredok. I tuka ne zboruvam za nekakva drzhavna diktatura i za nemanje sluh za zhelbite na lugjeto, tuku da gi oddeli verskite od drzhavnite administrativni raboti i da ne dozvoluva verskite interesi da se pletkaat vo drzhavnite.
|
|
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 16:37
Messenger напиша:
zidarski напиша:
Aisha напиша:
Noviot zakon za lokalna samouprava nalaga, na sekoja novo izgradena crkva daa se izgradi i dzamija....
|
Ne me razbiraj pogreshno, no ova e mnogu strashno vsushnost... iako sega mozhebi vi odi vo nekakva polza, posledicite od vakvo neshto mozhe da se katastrofalni i za drzhavata i za verata.
Ne smee da se vrzuva drzhavata so konkretna veroispoved. Crkvite, dzhamiite i slichno, ne smee da bidat izgradeni od drzhavata ili po nejzina inicijativa. Mozhe da pomognat vo izgradbata na razni nachini (otpishuvanje na danok na zemjishte, pomosh so komunalii i slichno). Vtoro, idejata - edna na vas, edna na nas - e strashno pogreshna!
Verski objekti treba da se gradat zaradi potrebata na naselenieto, a ne zaradi ramnopravnost na ednite i na drugite!
Ako vo Tetovo ima potreba od 3 dzhamii, izgradete gi! Nema logika da se gradat 3 crkvi zaradi toa. No ako vo Skopje ima potreba od ushte edna crkva, ne znachi deka odma mora da barame kade da gradime dzhamija, za da ne sluchajno se navredi nekoj. Toa e meshanje na vera i politika. Za da mozhe da ima mir megju razlichnite veri - i ednata i drugata verska zaednica mora da go poddrzhuvaat sekularizmot! Inaku - i ednite i drugite kje izgubat mnogu, samo shto rezultatite kje se vidat za nekolku godini.
Kolku za procentite - brojot na muslimani vo Makedonija e okolu 36% od vkupnoto naselenie... dajte malku so fakti i bez mitovi i legendi... |
Se slozhuvam so sekoj tvoj zbor.
Zamisli ako beshe taka vo svetov kade zhiveeme jas i ti... za sekoja nova katolochka katedrala da se napravi po edna nova pravoslavna crkva, adventistichka, unitarna, baptistichka, evangelistichka, shiitska dzhamija, sunitska dzhamija, hindu hram, siki hram, budistichki hram, sinagoga ...
Vakviot odnos na drzhavata prema verskite ubeduvanja i gradenjeto na verskite hramovi e katastrofalen. Toa samo pokazhuva deka e bezsilna da rakovodi so narodot i da vospostavi i odrzhuva zdrav drzhaven poredok. I tuka ne zboruvam za nekakva drzhavna diktatura i za nemanje sluh za zhelbite na lugjeto, tuku da gi oddeli verskite od drzhavnite administrativni raboti i da ne dozvoluva verskite interesi da se pletkaat vo drzhavnite.
|
Е сега и јас да ви кажам нешто и на двајцата:прво сосема добро размислувате,но ,на Зидарски муе криво да ја каже вистината,но,затоа јас сум тука за да ја кажам:во еден мој пост мислам дека беше на подфорум Политика јасно укажав дека верските објекти треба да се градат ИСКЛУЧИВО АКО ИМА ПОТРЕБА ОД НИВ,значи во недостаток на верски храмови за молитви на верниците,нормално е и оправдано да се градат храмови.Но,ако истите служат само за некаква си скриена намера или политички маркетинг,или обележување на државата итн., тогаш поентата е утната од СТАРТ,зошто според верата,зборам за Исламот(за христијанството христијаните нека си кажат),подобро е да избришеш една солза од некој сирак со материјално помагање,отколку да градиш џамија од инает,во која никој нема да влегува!
Понатака:Зидарски ние муслиманите отсекогаш САМИ СМЕ ГИ ФИНАНСИРАЛЕ ЏАМИИТЕ,од државата не сме очекувале никаква помош,а ниту таа донирала за некоја АКТИВНА ЏАМИЈА,со исклучок на една-две кои служат како културно историски споменици кои се заштитени од државата,но тоа е сосема нешто друго.Но,да ја видеме и другата страна од медалот,што се случува со Црквите!-Голем дел од нив верувајми се градени со средства директно одвоени од буџетот на државава,посебно во Западниот дел од Македонија,што самото по себе укажува дека не се работи за верата туку за нешто друго(погодувате што е).Нема никој здрав муслиман да е против градење Цркви,тоа е потреба на верниците од Христијанска Вероисповед,но,крајно е нечесно за тоа државата да има два аршини,како што оваа нашава отсекогаш ги имала!Да го земеме Милениумскиот Крст за пример:Дали него го изградија верниците или државата?-Дали оваа црква која што се планира да се гради на плоштадот ќе се гради од средства на верниците или од буџетот на државата?
Каде е тука правдата?
Ако сме демократска,или секуларна држава,тогаш зошто потајно се работи во интерес на само едната страна?
Зошто државата ги меша своите прсти во 90% случаи,кога се во прашање Христијанските храмови?
А другите?
-Твојот податок Зидарски кој го посочи за муслиманите,апсолутно не е точен!
-Ако се земе во обзир колку муслимани(Албанци),не фигурираат како жители на оваа држава,а живеат во неа,поради немање државјанство,енормно ќе се зголеми и бројката на муслиманите,то е едно:
Еве сега и друго:Знаеш ли ти колкав е бројот на Торбешите,кои вие и државата не нарекувате Македонски муслимани?-Еве јас ќе ти кажам: најмалку 100 000 жители!
Тие никаде во државата не фигурираат како муслимани,туку нивниот број исклучиво се меша во бројот на Македонците,и на тој начин ВЕШТАЧКИ СЕ ОДРЖУВА КЛИМАВАТА ЦИФРА НА МАКЕДОНЦИТЕ!
Сите тие "Македонци муслимани"-се МУСЛИМАНИ!
А каде се турците,каде бошњаците,каде е поголемиот дел од ромите?
Ако сите овие цифри реално и како што треба се соберат да не те чуди ако во Македонија ти излезат не 36%,туку 55% муслимани.
-Ова не се митови не се ниту легенди,ова се факти,кои државата упорно ги скрива!
Но,и оваа работа кога тогаш ќе биде расветлена и обелоденета!
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera"
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 16:45
Efendija - vo vrska so brojkite - da ne navleguvame vo temata tuka, ima drugi forumi za toa... iskreno - nemam problem so brojkata - kolkava i da e.
Vo vrska so gradenjeto na verski objekti so drzhavni sredstva - drzhavata treba da pomogne vo izgradbata, no ne da ja inicira! Ne e bitno za koja vera stanuva zbor. Ako drzhavata preceni deka verskiot objekt koj kje se gradi kje bide i od kulturno i istorisko znachenje vo idninata (bez razlika dali e dzhamija, crkva, krst ili neshto drugo), togash mozhe da pomogne vo negovata izgradba, zatoa shto kje se vodi od "svetovni" pobudi - odnosno turistichka korist, kulturno nasledstvo itn. No ne smee drzhavata da uchestvuva vo bilo kakvo gradenje od verski ili politichki pobudi.
Samo ushte neshto kje ti kazham efendija... pogledni si go postot... na tema za koja jas davam opsht komentar, koj ne e na strana na niedna religija i gi zasega site, ti davash povtorno podvoen komentar. Ako si protiv meshanjeto na drzhavata vo izgradbata na verski objekti, zboruvaj za toa - ne e bitno dali se tie crkvi, dzhamii ili shto i da e drugo. Se dodeka velish "toa kaj vas e problem", ostanuva podvoenosta...
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 17:50
zidarski напиша:
Efendija - vo vrska so brojkite - da ne navleguvame vo temata tuka, ima drugi forumi za toa... iskreno - nemam problem so brojkata - kolkava i da e.
Vo vrska so gradenjeto na verski objekti so drzhavni sredstva - drzhavata treba da pomogne vo izgradbata, no ne da ja inicira! Ne e bitno za koja vera stanuva zbor. Ako drzhavata preceni deka verskiot objekt koj kje se gradi kje bide i od kulturno i istorisko znachenje vo idninata (bez razlika dali e dzhamija, crkva, krst ili neshto drugo), togash mozhe da pomogne vo negovata izgradba, zatoa shto kje se vodi od "svetovni" pobudi - odnosno turistichka korist, kulturno nasledstvo itn. ... | No ne smee drzhavata da uchestvuva vo bilo kakvo gradenje od verski ili politichki pobudi.
Samo ushte neshto kje ti kazham efendija... pogledni si go postot... na tema za koja jas davam opsht komentar, koj ne e na strana na niedna religija i gi zasega site, ti davash povtorno podvoen komentar. Ako si protiv meshanjeto na drzhavata vo izgradbata na verski objekti, zboruvaj za toa - ne e bitno dali se tie crkvi, dzhamii ili shto i da e drugo. Se dodeka velish "toa kaj vas e problem", ostanuva podvoenosta(od Zidarski)
Dobro so mu kaza na Zidarski,brat Efendija deka Xhamiite gi grademe sami!!!
Za razlika od Crkvite koi site Gi izgradila ovaa "Ramnopravna Makedonija"
Ti mislis taka deka drzavata ne smee, A dali drzavata Misli taka???? Toa e vece druga rabota...
A za Brojkite,pa od kaj ti Tolku "Jaki"Fakti deka sme 36%,???? Neli e smesno???
P.s. Zidarski ke mi kazis Edna Crkva koja e Izgradena od Strana na Vernicite Hristijani???
Ima li takva???
Pozz.....
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 17:52
sto e , e .... ili sekomu ili nikomu .....
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Halid ibn Velid
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 17:54
miroslav_g8 напиша:
sto e , e .... ili sekomu ili nikomu ..... |
Komu se Obracas!???
priberigo jazikot,ok???
Tie tockite posle e, upotrebigi doma..
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 17:56
dobro ... stom ne sakate , ne morate
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 18:15
Halid - prochitaj ubavo shto napishav okolu podelbata. Sosema sum seriozen za ova - ako sakate nekoj da go prifati vasheto mislenje i da ima toa tezhina, togash ne treba toa da se postavuva na princip - nashi-vashi. Se dodeka se pravi taka, psiholoshkiot efekt shto se postignuva e chuvstvo na zagrozenost (kaj ednite ili drugite) i soodvetno, prirodna reakcija e odbrana i kontra napad. Odnosno - vo konkretniov sluchaj - napagjanjeto na faktot deka Crkvi se gradat so pari od drzhavata, kje se dozhivee kako napad na muslimanite protiv pravoslavnite vo zemjava, shto kje ima losh priem. Ako se napadne uchestvoto na drzhavata vo Verski objekti (kako shto e temata postavena), togash se dobiva chuvstvoto deka vashiot odnos bi bil ist i kon vash*te i kon nash*te i kon bilo koj drug - odnosno deka vashiot stav e praveden. Samo togash (samo pravedniot), mozhe da dade komentar koj bi bil prifaten i razgledan seriozno i bez pristrasnost.
Se nadevam deka so dobro kje go razberete mojov post...
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 18:17
A sega kje ti odgovoram na prashanjeto do mene - da, mnogu crkvi se izgradeni so pari od vernicite... duri - povekjeto. Pogreshna ti e informacijata. Znam mnogu dobro za ovaa tema, da ne navleguvame vo detalji. Uchestvoto na drzhavata vo izgradbata e minimalno. Za dzhamii, navistina ne sum zapoznaen, veruvam na toa shto go pishuvate.
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 18:38
ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 18:41
jas bev jasna vo citiranjeto na zakonskite normi.
Konkretno za opstina Butel (bidejki sega se izradi nova dzamija). Koga se zema vo predvid urbanistickiot plan, se uvide deka vo opstinata ima poveke crkvi od dzamii, i poradi toj fakt, e DOZVOLENA POSLE NEZNAM KOLKU GODINI, izgradba na dzamija vo Butel. Znaci poradi toj zakon. Inaku partiite na vlast se isti...VMRO predhodno, i VMRO e sega na valst. Znaci poradi zakonot....
I mene me nervira toa sto dzamiite sekogas se vrzuvaat za albancite...
Pa ako ne ste znaele vo MK ima mnogu drugi muslimani koi ne se po nacionalnost albanci.procentualno, fer, istoriski, kako sakate, pa duri i politicki, Dzamijata treba da se gradi tamu kade sto i bila. Ako togas oddgovarala , pa moze i sega. A baska postarite se soglasuvaat deka Skopje porano bilo poubavo (zaradi dzamijata ke dae ).
blueprayer:
па да мултикулти сме поради нашите овци на власт....да беше кај вас да видам дали вак аке речеше.
Deka ova sto go rece e samo cisto tropanje, govori faktot, sto poteknuvam od najmulti gradot na Balkanot. Pa ako mozes skontaj koj.
------------- PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 18:45
Aisha, razbiram shto pishuvash...
No - mora da se ima vo predvid edno - ako se izgradi dzhamija na mesto kade shto bila prethodno, a vo momentov vo okolinata na toa mesto ne zhiveat muslimani (ne zboruvam za konkreten primer!), i toa so sredstva od drzhavata, togash toj objekt bi imal chisto kulturna i istoriska vrednost, odnosno - bi trebalo da ima funkcija na muzej, ne na verski objekt.
Mnogu nejasna e kaj nas taa linija na meshanje na drzhavata so verata... Albanskite politichari tuku kje ja zameshaat, makedonskite isto, sekoj si pravi kako shto mu odgovara, no kako shto rekov prethodno - posledicite kje se osetat za nekolku godini.
Makedonija e sekularna drzhava i samo takva mozhe da bide, so ogled na meshanosta na naselenieto. Zatoa - treba site da se pridrzhuvame do toa.
So pochit,
Zidarski
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 18:48
diogenskopje напиша:
ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja
|
Jas sakam Turska Banja..ke se zamijam i pravo nakej po toa kafikite....onaka taze izmien
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 19:08
Diogen... dobra e idejava... ama ne e za ovoj forum, neli?
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 22:42
ma kakva crkva ,...ili shto i da e slichno na ploshtad,...,moze shmokljanot samo na "dedovinata' negova da pravi shto saka ,...
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 08.Февруари.2008 во 23:17
Dobra politika ima nasava vlada be!!! So tolku ja kritikuvate
Pa tie ke pravat crkvi i dzamii za siromasnite i za onie koi nemaat leb da si jadat, pa da mozat da odat vo niv i da se molat za:
pogolem rejting na partiite i stecajcite da ne gi blokiraat ulicite poveke za da stignat na pobrzo pazarce da si kupat nesto poeftino.Siromasnite vo ovie verski objekti ke se molat i da se spustat cenite na artiklite a tamu Nikola ke instalira prisluskuvaci i kako sto ke se molat lugeto toj taka ke im gi ostvaruva zelbite. Ova znaci deka se e dogovoreno i odnapred smisleno. Za se ova se izgotveni dolgorocni programi i nema utka. Nie ke se molime a molbite direktno preku Kole i Beni od Tetovo ke odat do gospod na razgleduvanje. Tamu ke se formira rabotna grupa ili komisija za razgleduvanje na molitvite i vo rok od 5 dena maksimum ke sledi odgovor. Dokolku nema odgovor vo ovoj rok, vladata ke smeta deka molitvata e odobrena i istata ke dobie izvrsno resenie. Crkvata i Dzamijata ke bidat izgradeni so konkreten rok na traenje zatoa sto koga vernicite nema da mora da odat vo niv i da se molat t.e. koga tie ke gi iscrpat svoite molitvi i se ke bide super,ovie objekti ke se razurnat ili pak ke se iskoristat za druga namena. Mozebi istite posle ova ke im bidat dodeleni na VMRO-DPMNE ili pak na nekoja od albanskite partii.
Od drugata strana ke izgradat nekolku trgovski centri i tri stok(l)atnici. Ovie objekti ke bidat za onie koi ne odat vo crkvi zatoa sto si imaat pari i nema potreba da se molat(osven na praznici za da im se prodolzi godishnata ili mesecnata karticka so krediti kaj gospoda).
Nemojte da bidete skeptici poradi ova, ova mora da uspee. Toa go kaza i Portparolot na vladata. Toj rece deka i evropskata unija saka da go primeni ovoj metod na rabota i veke od utre na site plostadi niz evropskite metropoli ke pocnat da se gradat novi verski objekti. onamu kade sto ima stari katedrali ke se gradelo uste po edna za inaet od muslimanite vo tie drzavi. A pak vo muslimanskite drzavi ke se gradelo povisoko minare za da mozele muslimanskite poraki pobrzo da stiognat do gospoda.
Koj ne veruva vo ovaa vlada e budala.
Se slusa i toa deka shekerinska ke ja otvorala crkvata Sv Nikola koga ke dojdela na vlast posle izborite vo Juni. Na otvaranjeto ke imalo mnogu gosti od doma i od nadvor a na vratata ke instalirale i citaci za kartickite od Dajners. So toa ke gi unistele rabotnicite na crno koi baraat paricki- pitacat pred crkvite.
Da zivee zemjata od sonistata Makedonija!!!!
|
Постирано од: avramoskislave
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 00:24
Јас пак ќе кажам ниту црква на плоштад во Скопје ниту џамија на плоштад во Тетово. Затоа што кажав во Скопје одма после камен мост има црква а подолу е соборен храм. А во Тетово практично веќе и има џамија и е одна до поштата, една улица ги дели, а пооере има уште една која се вика саат џамија. Јасно се гледа дека се е собирање на политички поени а не потреба од такви храмови.
Ако е за закон за локална самоуправа дека за секоја црква треба и џамија и обратно, значи дека и во Скопје ќе треба да се изгради џамија и во Тетово црква. Па од каде пари бе за тоа. Ако нека се гради народот нека гладува и нека се радува дека ќе има каде да се помоли за да му престанат да му свират цревата, а за пари ќе биде можеби конечно бог ќе може да ги слушне молитвите, ако пак не нека се изгради уште по некој верски објект тогаш можеби ќе успее.
Туку дај парите нека ги искористат за отварање на работни места, тој што си е верник ќе си биде и панатаму.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 01:29
diogenskopje напиша:
diogenskopje напиша:
ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja
|
Jas sakam Turska Banja..ke se zamijam i pravo nakej po toa kafikite....onaka taze izmien
|
Не, најубаво еден геј бар, па кога некому му се присака да тепа некого полесно да ве најде...
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 01:30
Vo islamot, dzamiite treba da se gradat smo od stravopocitta kon Boga a ne za politika.
Nie muslimanite od faktot sto sme od razlicna nacija, ni kazuva deka ne se vrzuvame za EDNA partija.
Go barame svoeto.
Inicijativat zapocna od vladata a ne og narodot!
------------- PROUD TO BE A MUSLIM!!!!
|
Постирано од: avramoskislave
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 01:34
Се согласувам со Aisha дека треба да се гради верски објект од потреба, а не за политика што е случај во нашата држава. Зошто е политика напоменав горе, а и за брзо ќе дојдат изборите.
Конечно двајца од спротивни вери да се сложат со нешто
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 12:43
maria_magdalena напиша:
diogenskopje напиша:
diogenskopje напиша:
ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja
|
Jas sakam Turska Banja..ke se zamijam i pravo nakej po toa kafikite....onaka taze izmien
|
Не, најубаво еден геј бар, па кога некому му се присака да тепа некого полесно да ве најде...
|
Draga moja znaev jas deka si ti od nekoe Sarplaninsko selo..zad 7 gori i 7 morinja ili mozda uste ponatamu...u Skopje..ima nekolku GAY-barovi...ali ocigledno za provincijalkite kako tebe toa e mislena imenka...I ne begaj...Koga ke se pokazes...DA TI JA VIDIME FACATA DRAGA MOJA?....od sto se plasis..sto toa ti kries?
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 13:59
Со цел “ум“ мислиш дека ќе успееш да ме натераш да ставам слика на форум? Па ти не си бил само педер, туку и
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 14:12
maria_magdalena напиша:
Со цел “ум“ мислиш дека ќе успееш да ме натераш да ставам слика на форум? Па ти не си бил само педер, туку и
|
Ej veke ne te teram...mi kazaa za tvojot fizicki nedostatok...zal mi e...se izvinuvam za se sto rekov dosega...no bez grizi.."za svaka roba ima i kupca"
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 14:35
kakvi malogragjanski muabeti se vodat ovde, komsijata kupil plazma , moram i jas.... ccc , a decata neka mi crknat od glad, vazno da ne zaostam zad nego...
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 15:04
Aisha напиша:
Vo islamot, dzamiite treba da se gradat smo od stravopocitta kon Boga a ne za politika. Nie muslimanite od faktot sto sme od razlicna nacija, ni kazuva deka ne se vrzuvame za EDNA partija. Go barame svoeto. Inicijativat zapocna od vladata a ne og narodot! |
nacija ? .. jas pak znaev deka islamot e vera ? .. od koga toa stana nacija / .. znaci , avganistancite istovremeno mozat da bidat i makedonci , i turci i albanci , i sekoj eden drug narod koj veruva vo islamot ... znaci , koga se veli deka nekoj narod koj mu pripadja na islamskata veroispoved
e isto terorist kako al kaeda , ne e greska ... stom islamot e nacija togas site se islamski fundamentalisti i islamski radikali ?
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: misterX
Датум на внесување: 09.Февруари.2008 во 17:28
Nie muslimanite od faktot sto sme od razlicna nacija, ni kazuva deka ne se vrzuvame za EDNA partija.
Go barame svoeto.
Miroslav kade procita deaka Aisha veli deka muslimanite se nacija?
Od razlicna nacija znaci deka muslimanite im pripagaat na razlicni nacii isto kako sto hristijanite im pripagaat na razlicni nacii.
|
Постирано од: butel2
Датум на внесување: 10.Февруари.2008 во 10:14
i bidejki toa e taka , od parite od budzet koj se polni od lugje od razni veri , ne treba da se gradat verski objekti, tuku objekti koi ke im sluzat na site lugje vernici i nevernici.... znaci, ucilista, mladinski domovi, teatri, sportski sali, fabriki.... a ne crkvi i dzamii
|
Постирано од: R-C-F
Датум на внесување: 10.Февруари.2008 во 11:15
objektot ni e potreben i po sekoja cena mora da se izgradi
a za toa kolku e potreben se znae zasto skopje na nekoj nacin e muslimanski grad pa taka da nema koj da se budi protiv taa idea
samo napred
------------- M O J O T I Z B O R E I S L A M N E K A E I V A S
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 10.Февруари.2008 во 15:55
На плоштад треба само една ГИЛОТИЊА, ништо друго! Или бесилка, или клада. Море сите три, има многу пациенти!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 10.Февруари.2008 во 16:01
Еве што треба...ако не веќе вознобување верски објекти:
Олкав плоштад- а празен, штур...
А толкумина беспосличари... Па ајде музичари, куклари, сликари, акробати-со еден збор улични забавувачи (како на Мариин Плац, знае Лу за што зборам)... Па нешто уникатно, па некое фонтаниче-рај за душа кога летно време ќе се вжештат плочките...
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 10.Февруари.2008 во 16:40
da bese tuka Lou ke ti kazese deka ne se vika Mariin...nego Marien platz
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: hr.lucky
Датум на внесување: 10.Февруари.2008 во 16:47
diogenskopje напиша:
da bese tuka Lou ke ti kazese deka ne se vika Mariin...nego Marien platz
| ili kaufinger str
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 11.Февруари.2008 во 11:49
Поарно еден ролеркостер да напраат од собрание до влада со кулминација на сред плоштад... или уште поарно едно панорама тркало џоа она во Лондона града.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 11.Февруари.2008 во 21:26
Poarno e, ova poarno e ona abe ne e poarno za mene e poarno vo centar na Skopje da se izgradi crkva i dodeka ovaa zemja se vika Makedonija a ne Albanistan ili Turkistan da ima samo crkva na plostadot na nasiot gl.grad a za vo edinicite na lokalna samouprava kade mnozinstvo se Muslimani such as Tetovo i sl ta tie nema nitu da prasaat nekogo tamu ke si napravat i deset dzamii i nema ni da razgovarame za toa na vakvi forumi. Se soglasuvam samo deka samata crkva treba da se gradi od crkvata i so pari od crkvata a na baranje od vernicite, jas mislam deka vladata ne ami opstinata treba da si odobri urbanisticki plan za izgradba na crkva na plostad i crkvata bez paricna pomos od drzavata da si gradi a sega dokolku e toa zaradi nekoe si nacionalizirano zemjiste a site znaeme deka ima mnogu zemja nacionalizirana od crkvata zosto da ne se dade i edna lokacija vo centar i toa vo delot kad pred se ziveat Hristijani.
P.S. vie veruvate vo Allah i ete dokolku so tek na vreme ve razmnozi dovolno ta ke ima Dzamii i na plostad ne samo na Skopje ami i vo Strumica ako treba. Sto da se pravi edno demokratsko opstestvo treba da vi garantira vam kako na malcinstvo sloboda na veroispoved ama toa ne znaci deka taa sloboda mora da ja praktikuvate vo Hram vo centarot. Inaku smetam deka dokolku IVZ ima dovolno pari barem vo Makedonija ne e problem, moze i GTC da go kupi, da go urne i na negovo mesto da izgradi ogromna dzamija.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Февруари.2008 во 22:24
Вавилонците и нашите градители на цркви
(Отворено писмо до премиерот)
Почитуван господине премиер, не се сомневам дека има луѓе што и аплаудираат на Вашата одлука да градите православна црква на скопскиот плоштад, иако немам впечаток дека се толку многу колку што Вие сакате да верувате. Ваше право е да имате свои визии и уверувања, но со правата оди и одговорноста, нели. И пред Бога и пред луѓето. Повеќе луѓе веќе со право Ви укажаа дека со ваквата одлука го кршите Уставот (и секуларниот карактер на државата и еднаквоста на верските субјекти). Ни не обидувајте се да го порекнувате тоа. Зашто, ако се извлечете де јуре, виновни сте де факто. Укажано Ви е и тоа дека оваа своја одлука ќе ја остварите со парите на сите граѓани, иако најмалку 40 отсто не се православни, а реакциите во јавноста недвосмислено покажаа дека ни сите православни не го поддржуваат овој проект. А ни сите муслимани не ја поддржуваат проѕирната компензација со џамијата во Тетово. Јас, како христијанин, сакам да Ви укажам дека со ваквиот чин ги кршите и принципите на етиката, особено на христијанската етика. Еве зошто.Да му дадете подарок на најбогатиот, највлијателниот и најмногубројниот, не е никаква доблест. Таквиот чин може да биде конформизам, умилкување, лична суета, суеверие или нешто слично, но не и доблест. Барем не според христијанската етика, зашто Христос го учел токму спротивното. Верската заедница спрема којашто сте безрезервно наклонети има две илјади објекти. Една дузина помали христијански субјекти во Република Македонија воопшто немаат свој верски објект. Меѓу нив има и такви што на светот му дале по 3-4 нобеловци. Не им давате ни наменско земјиште, ни маркица за верски објект, ни дозвола за градба, ни одговор на барањата, а камоли државни пари. Ние сме горди што владите на претежно протестантските земји не и' го прават тоа на верската заедница којашто Вие овде ексклузивно ја протежирате.
Можеби ќе имавте чувство на правичност во оваа сфера ако во Вашиот стан се собираа на богослужби стотина верници 2-3 пати неделно. Или за симболични измени во ДУП да молите и да чекате 3-4 години. (Дали толку ќе трае и измената на ДУП за да се овозможи изградба на Вашата црква, останува да видиме). Или, ако министерот за транспорт и врски не ве удостојува ни со одговор на Вашите уредно архивирани дописи. А во сојуз со него и куп скопски градоначалници, кои се убедени дека им е света државна должност, на верниците кои не се припадници на нивното религиозно милениче, да не им дозволат ни да дишат од воздухот на нивната правоверна општина, а камоли да градат верски објекти!
Понатаму, со вакви и слични постапки, Вие станувате директен соучесник во протежирање на религиозен етнофилетизам, кој несомнено е типичен за вероисповедта што Вие ја устоличувате, но докрај е спротивен на Христовото учење. Ако Христос и Неговите апостоли имаа етнофилетистички дух, христијански цркви ќе се основаа само во Израел.
Сте размислиле ли за својата одговорност пред Господ, зашто барем Тој знае дека во многу храмови, наместо вера во Бога, се проповеда етнофилетизам, се практикуваат пагански обичаи, идолатрија, суеверие, празноверие, трговија... На едно такво место Христос отишол со камшик!
И Вас и сите други помпезни црквоградители сакам да Ве потсетам на една основна библиска вистина, силно нагласена од Светиот апостол Павле - да, токму оној што го донел изворното христијанство и во Македонија: „...Господ на небото и на земјата не живее во ракотворни храмови, ниту, пак, прима служба од човечки раце...“ (Дела на Светите апостоли, глава 17, стихови 24-25).
Конечно, заради сигурност во Вашите мотиви, добро ќе сторите ако се потсетите и на градителите на вавилонската кула, на нивните мотиви и на Божјото неодобрување: „И рекоа: Да си соѕидаме град и кула, висока до небото, И ДА СЕ ЗДОБИЕМЕ СО ИМЕ...“ (Прва книга Мојсеева 11:4). Ми се присторува дека препознавам современи вавилонски градители во нашата земја. Не знам зошто ми се наметна таквата асоцијација. Можеби затоа што ја читам Библијата.
Проф. д-р Иван Грозданов, припадник на христијаните баптисти во РМ
понеделник, 11 февруари 2008
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 11.Февруари.2008 во 22:38
Odlichno pismo EvAngelos... se soglasuvam so site raboti koi Prof.Grozdanov gi napishal (sosema nevrzana zabeleshka - po shto e profesor?!). No - vo vrska so gradenjeto na crkva na ploshtad, mislam deka treba da se napravi samo ako gragjanite go baraat toa i ako se gradi so narodni pari (i lichno sum za gradenje na crkvi).
Drzhavata treba da go regulira gradenjeto, odnosno uchestvoto vo gradenjeto na verski objekti samo na nivo na osloboduvanje od danok i taksi.
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 00:18
Вавилонците пред ијадници години во својата моќ и слава се возгордеаа и решија да си направат кула со врв до небото и да си здобијат име (Вавилонската Кула), за да знаат сите народи кои си тие и тоа име да остане врежано во историјата до века.
„И рекоа: Да си соѕидаме град и кула, висока до небото, И ДА СЕ ЗДОБИЕМЕ СО ИМЕ...“ (Прва книга Мојсеева 11:4)
Но Господ им удри една чврга и тие се распрснаа.
Сепак сите вавилонци не изумреа. И денеска има преживеани. Еден од нив, моментално на висока позиција во Македонија, сака да си изгради современа "Вавилонска Кула" на плоштадот на Македонија со име Св. Никола (Груевски) и со тоа да се здобие со име кое "вечно" ќе остане.
"И рече: Да си соѕидаме црква, на среде плоштад, И ДА СЕ ЗДОБИЈАМ СО ИМЕ..." (Прва Книга Груевска 6:66)
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 00:27
EvAngelos напиша:
Вавилонците пред ијадници години во својата моќ и слава се возгордеаа и решија да си направат кула со врв до небото и да си здобијат име (Вавилонската Кула), за да знаат сите народи кои си тие и тоа име да остане врежано во историјата до века.
„И рекоа: Да си соѕидаме град и кула, висока до небото, И ДА СЕ ЗДОБИЕМЕ СО ИМЕ...“ (Прва книга Мојсеева 11:4)
Но Господ им удри една чврга и тие се распрснаа.
Сепак сите вавилонци не изумреа. И денеска има преживеани. Еден од нив, моментално на висока позиција во Македонија, сака да си изгради современа "Вавилонска Кула" на плоштадот на Македонија со име Св. Никола (Груевски) и со тоа да се здобие со име кое "вечно" ќе остане.
"И рече: Да си соѕидаме црква, на среде плоштад, И ДА СЕ ЗДОБИЈАМ СО ИМЕ..." (Прва Книга Груевска 6:66) |
OVA DETE E CARCE!!!
------------- се' што е убаво во животот е поезија. сето друго е проза
|
Постирано од: moira
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 00:56
Makedonija e sekularna drzava, i kako takva, vlasta nema potreba od eksk*rzii od ovoj vid. Neka ostavi crkvite i ostanatite verski hramovi da gi gradat onie pod cii ingerencii spagjaat zaedno so vernicite, i sekako spored potrebite i na mesta koi ke bidat adekvatni za taa namena. Plostadot, sigurno ne spagja vo adekvatno mesto za podiganje na verski objekti, od pricini sto arhitektonski ne moze da se vklopi so okolinata, koja i onaka e dosta nagrdena i nedefinirana. Citam mislehja deka skoro site svetski metropoli na plostadite imale verski objekti, mozebi, no sekako ne se izgradeni sega, tuku datiraat mnogu poodamna i se vklopuvaat so prostorot i okolinata. Brzopletosta od ovoj najnov proekt vidovme kakvi reakcii proizvede, sega ke se gradat i djamii, utre i sinagogi, mozebi nekoj ke se najde za obespraven i ke pobara i pagoda, i se taka ke se vrti vo krug, ke se generira nezadovolstvo, i bez potreba ke se trosat budjetski sretstva koi mozat da se iskoristat za mnogu pokorisni i poprioritetni proekti koi bi bile od opst interest. No, doklolku vladata ima visok sredsta, vo sto se somnevam, i ako saka da gi “investira” vo verski objekti, neka se zafati malku so restavracija na zapustenite i ruiniranite verski objekti, na primer ranovizantiskite crkvi, koi pretstavuvaat svetsko kulturno nasledstvo i koi za nasa sreka i Blagodarenie na Boga, odoleale na zabot na vremeto i opstata negriza, pr. crkvata Sv. Gjorgjija vo Staro Nagoricane, koja se karakterizira so unikaten freskozivopis, no koj e vo dosta losa sostojba (za restavriranje na freskozivopisot vo Sv. Gjorgjija, veke podolgo vreme interes projavuva SPC, sekako na opsto voodusevuvanje na lokalnoto naselenie).
No nekoj naumil da bide graditel, i da ostavi svoj beleg vo srceto na metropolata, pritoa bez da se konsultira so lokalnata samouprava, bez da se konsultira so arhitektite, bez da go pogledne usvoeniot urbanistickiot plan, bez konsultacija so gradot i sekako bez konsultacija so vernicite. Neka mu sluzi na cest, a nam Gospod neka ni e na pomos so ovakvo samovolie!!!
------------- ...have you already tried, the brand new fragrance..."The Desirable"...by "sweet poison" Moira...
|
Постирано од: zagor
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 01:06
....НА ЧОВЕКОТ МУ СЕ СОНИЛО!!!НЕ Е СЕ ТАКА ЕДНОСТАВНО...
------------- ...zagor e ziv,se drugo e laga.
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 01:29
Evangelose pa ne znam vo koj film si vlegol ama i protestantite gradat crkvi . Ta jas znam deka covekot e hram bozji i deka vernicite se crkva ama tie vernici red e nekade da se srekjavaat posto znaeme deka ne sekoe mesto e dobro i ne sekoja kukja e otvorena za Hristovite sluziteli i ne sekogas vo minatoto makedonskiot hristijanski narod mozel da gradi crkvi vo centarot na gradovite , pa zosto tolu vi smeta idejata deka pokraj tolku kafulinja vo koi se pijanci mladinata da ima edno malo mesto koe mozebi ke gi podseti da ne preteruvaat i da se vrakjaat kon praviot pat. ne mi propagirajte utopija koga znaeme deka i pocituvaniot Ivan Grozdanov bi bil srekjen da moze da se krsti srede Skopje vo Baptisticki Hram i da svedoci za vistinskite vrednosti i da bide pozitiven primer za site vo imeto na Otecot i Sinot i Svetiot Duh. A da ne e ova slucajno nekoja zavist. Jas slucajno bev vo Florida izvesno vreme i imav prilika da se zapoznam so golem broj Baptisti koi inaku se mnozinstvo vo Florida barem od Hristijanite, i tamu imalo preku 3000 baptisticki crkvi samo vo Majami a da ne zboruvame za Katolicki i Pravoslavni. I sega ne znam zosto jas bi kreval vreva sto ete nekoi od niv se smesteni vo centar na Majami a sto Pravoslavnite se vo nekoe si predgradie.
„И рекоа: Да си соѕидаме град и кула, висока до небото, И ДА СЕ ЗДОБИЕМЕ СО ИМЕ...“ (Прва книга Мојсеева 11:4)Dajte izvadete ja gredata od svoeto oko pa barajte ja kaj nas. ovoj citat se odnesuva na gradenje kuli posveteni na sebe si a ne na Boga nikoj ne rece deka crkvata ke se vika sv.Grujo. Vo Ohrid nema poveke od deset Baptisti a da ne zboruvame kolku pravoslavna tradicija se navlekla niz godinite zemajki ja vo predvid istorijata na Ohridskata Arhiepiskopija, Sega dokolku jas sum dovolno bogat i cisto za da ti dokazam mozebi ke mozev da izdejstvuvam nekoj hram za tvojata tolku mila Baptisticka crkva, i dokolku te prasam kade sakas da go smestime toj hram vie ke recete sto e poblisku do centar za da bide podednakvo blisku do site nasi segasni i idni vernici. Ve molam ne ni zamerajte sto posle dolgi godini ropstvo Tursko koga edinstvenite crkvi bile gradeni vo pesteri na vrvovite od planinite pa podocna koga vo niv se sirelo vlijanieto srpsko, Bugarsko i grcko ta komunizmot koga ne smeevme da se molime nitu vo najzabatalenite sela sega koga Pravoslavnite Hristijani se zdobija so sloboda da gradat crkvi na svoja zemja zosto se lutite sto ete konecno sakaat da napravat mesto za molitva na mnozinskoto naselenie i vo centarot na glavniot im Grad. Ke bide demokratija ke dade Gospod i drugi crkvi i dzamii ke niknat i ke ima sloboda vo ovaa zemja sekoj da si veruva vo sto saka i kade saka, se dodeka ne gi zagrozuva drugite. Ne znam so sto ve zagrozuva vas egzistiranjeto na toa malo crkvule ma kade i da e locirano.
Se slozuvam so vas deka sredstva za izgradba na taa crkva treba da si izdvoi samata MPC, osven dokolku ne e kompenzacija na drzavata kon MPC za nacionaliziranite imoti na MPC od vremeto na komunizmot - denacionalizacija.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: moira
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 02:36
Ne zagrozuva nikogo toa malo "crkvule" koe patem se vika crkva, tuku ne mu e mesto na samiot plostad! Plostadot treba da ima druga sodrzina! Vo radius od 250m od mestoto na koe premierot posakal da gradi crkva se naogjaat tri crkvi, taka da ako se raboti za griza za vernicite i zadovoluvanje na nivnite verski potrebi, mislam deka se dovolno, no tuka ocigledno se raboti za nesto drugo........inaku crkvata ke se vika Sv. Nikola..........ke se gradi od drzaven budjet, t.e. od narodni pari! Rabotava e:........" ako narodot nema leb, dajte mu kolaci"
------------- ...have you already tried, the brand new fragrance..."The Desirable"...by "sweet poison" Moira...
|
Постирано од: diogenskopje
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 04:29
diogenskopje напиша:
diogenskopje напиша:
ej...a da izgradime i edna TURSKA BANJA na plostad?...taman ke se uklopi u ambientot..ke ideme navamu-natamu so vlecki i peskircinja
|
Jas sakam Turska Banja..ke se zamijam i pravo nakej po toa kafikite....onaka taze izmien
|
koj e za turska banja..od utre peticija na plostad..kaj sto sto Elkata sekoj godina
------------- When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep. Not yelling and screaming like the passengers in his car."
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 04:51
moira напиша:
Makedonija e sekularna drzava, i kako takva, vlasta nema potreba od eksk*rzii od ovoj vid. Neka ostavi crkvite i ostanatite verski hramovi da gi gradat onie pod cii ingerencii spagjaat zaedno so vernicite, i sekako spored potrebite i na mesta koi ke bidat adekvatni za taa namena. Plostadot, sigurno ne spagja vo adekvatno mesto za podiganje na verski objekti, od pricini sto arhitektonski ne moze da se vklopi so okolinata, koja i onaka e dosta nagrdena i nedefinirana. Citam mislehja deka skoro site svetski metropoli na plostadite imale verski objekti, mozebi, no sekako ne se izgradeni sega, tuku datiraat mnogu poodamna i se vklopuvaat so prostorot i okolinata. Brzopletosta od ovoj najnov proekt vidovme kakvi reakcii proizvede, sega ke se gradat i djamii, utre i sinagogi, mozebi nekoj ke se najde za obespraven i ke pobara i pagoda, i se taka ke se vrti vo krug, ke se generira nezadovolstvo, i bez potreba ke se trosat budjetski sretstva koi mozat da se iskoristat za mnogu pokorisni i poprioritetni proekti koi bi bile od opst interest. No, doklolku vladata ima visok sredsta, vo sto se somnevam, i ako saka da gi “investira” vo verski objekti, neka se zafati malku so restavracija na zapustenite i ruiniranite verski objekti, na primer ranovizantiskite crkvi, koi pretstavuvaat svetsko kulturno nasledstvo i koi za nasa sreka i Blagodarenie na Boga, odoleale na zabot na vremeto i opstata negriza, pr. crkvata Sv. Gjorgjija vo Staro Nagoricane, koja se karakterizira so unikaten freskozivopis, no koj e vo dosta losa sostojba (za restavriranje na freskozivopisot vo Sv. Gjorgjija, veke podolgo vreme interes projavuva SPC, sekako na opsto voodusevuvanje na lokalnoto naselenie).
No nekoj naumil da bide graditel, i da ostavi svoj beleg vo srceto na metropolata, pritoa bez da se konsultira so lokalnata samouprava, bez da se konsultira so arhitektite, bez da go pogledne usvoeniot urbanistickiot plan, bez konsultacija so gradot i sekako bez konsultacija so vernicite. Neka mu sluzi na cest, a nam Gospod neka ni e na pomos so ovakvo samovolie!!!
|
Se slozhuvam so tebe moira. Crkvite koi se na ploshtadite niz svetskite gradovi datiraat od pred nekolku stotina godini i kako takvi imaat i nekoja istoriska i arhitektonska vrednost. Edinstveno ponova gradba, za koja jas znam, e onaa sto se ushte se gradi vo Barcelona, a zapochnata e pred okolu stotina godini i pretstavuva vistinsko arhitektonsko remek delo. Sekoja religiozna novogradba na ploshtadot vo Skopje bi bila navistina deplasirana.
Jas bi predlozhil da se objavi konk*rs za urbanizacija na toj del i da se napravi vo eden podrug i pounikaten nachin, neshto sto bi bilo posebno za Skopje, so sto ovoj grad urbanistichki i arhitektonski bi se oddelil od ostanatite vo Evropa. Takvo neshto bi podrzhal bez razmisluvanje.
Eve, bi predlozhil nekakva arhitektonska reminiscencija na antichka Makedonija so eden impozanten spomenik na Aleksandar Makedonski na mestoto kade sto sega se postavuva novogodishnata elka. Gradbata neka ima praktichna upotrebna vrednost so sto bi stanala centar na sekojdneven interes na gragjanite i dobronamernicite vo Skopje.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 10:58
EvAngelos напиша:
Вавилонците и нашите градители на цркви
(Отворено писмо до премиерот)
Почитуван господине премиер, не се сомневам дека има луѓе што и аплаудираат на Вашата одлука да градите православна црква на скопскиот плоштад, иако немам впечаток дека се толку многу колку што Вие сакате да верувате. Ваше право е да имате свои визии и уверувања, но со правата оди и одговорноста, нели. И пред Бога и пред луѓето. Повеќе луѓе веќе со право Ви укажаа дека со ваквата одлука го кршите Уставот (и секуларниот карактер на државата и еднаквоста на верските субјекти). Ни не обидувајте се да го порекнувате тоа. Зашто, ако се извлечете де јуре, виновни сте де факто. Укажано Ви е и тоа дека оваа своја одлука ќе ја остварите со парите на сите граѓани, иако најмалку 40 отсто не се православни, а реакциите во јавноста недвосмислено покажаа дека ни сите православни не го поддржуваат овој проект. А ни сите муслимани не ја поддржуваат проѕирната компензација со џамијата во Тетово. Јас, како христијанин, сакам да Ви укажам дека со ваквиот чин ги кршите и принципите на етиката, особено на христијанската етика. Еве зошто.
Да му дадете подарок на најбогатиот, највлијателниот и најмногубројниот, не е никаква доблест. Таквиот чин може да биде конформизам, умилкување, лична суета, суеверие или нешто слично, но не и доблест. Барем не според христијанската етика, зашто Христос го учел токму спротивното. Верската заедница спрема којашто сте безрезервно наклонети има две илјади објекти. Една дузина помали христијански субјекти во Република Македонија воопшто немаат свој верски објект. Меѓу нив има и такви што на светот му дале по 3-4 нобеловци. Не им давате ни наменско земјиште, ни маркица за верски објект, ни дозвола за градба, ни одговор на барањата, а камоли државни пари. Ние сме горди што владите на претежно протестантските земји не и' го прават тоа на верската заедница којашто Вие овде ексклузивно ја протежирате.
Можеби ќе имавте чувство на правичност во оваа сфера ако во Вашиот стан се собираа на богослужби стотина верници 2-3 пати неделно. Или за симболични измени во ДУП да молите и да чекате 3-4 години. (Дали толку ќе трае и измената на ДУП за да се овозможи изградба на Вашата црква, останува да видиме). Или, ако министерот за транспорт и врски не ве удостојува ни со одговор на Вашите уредно архивирани дописи. А во сојуз со него и куп скопски градоначалници, кои се убедени дека им е света државна должност, на верниците кои не се припадници на нивното религиозно милениче, да не им дозволат ни да дишат од воздухот на нивната правоверна општина, а камоли да градат верски објекти!
Понатаму, со вакви и слични постапки, Вие станувате директен соучесник во протежирање на религиозен етнофилетизам, кој несомнено е типичен за вероисповедта што Вие ја устоличувате, но докрај е спротивен на Христовото учење. Ако Христос и Неговите апостоли имаа етнофилетистички дух, христијански цркви ќе се основаа само во Израел.
Сте размислиле ли за својата одговорност пред Господ, зашто барем Тој знае дека во многу храмови, наместо вера во Бога, се проповеда етнофилетизам, се практикуваат пагански обичаи, идолатрија, суеверие, празноверие, трговија... На едно такво место Христос отишол со камшик!
И Вас и сите други помпезни црквоградители сакам да Ве потсетам на една основна библиска вистина, силно нагласена од Светиот апостол Павле - да, токму оној што го донел изворното христијанство и во Македонија: „...Господ на небото и на земјата не живее во ракотворни храмови, ниту, пак, прима служба од човечки раце...“ (Дела на Светите апостоли, глава 17, стихови 24-25).
Конечно, заради сигурност во Вашите мотиви, добро ќе сторите ако се потсетите и на градителите на вавилонската кула, на нивните мотиви и на Божјото неодобрување: „И рекоа: Да си соѕидаме град и кула, висока до небото, И ДА СЕ ЗДОБИЕМЕ СО ИМЕ...“ (Прва книга Мојсеева 11:4). Ми се присторува дека препознавам современи вавилонски градители во нашата земја. Не знам зошто ми се наметна таквата асоцијација. Можеби затоа што ја читам Библијата.
Проф. д-р Иван Грозданов, припадник на христијаните баптисти во РМ
понеделник, 11 февруари 2008 |
Tocno e toa deka MPC ima 2000 objekti niz Makedonija i kolku i da se bunite ova ke bide 2001 objekt na PLOSTADOT NA MAKEDONIJA bas tamu kade sto bese novogodisnata elka zatoa sto zasluzuva da bide tamu, a vie nemate nitu eden drzaven objekt i NEMA NI DA IMATE (barem ne od dzhavni pari)zatoa sto ne zasluzuvate da imate!
Kakvi se toa crkvi bez ikoni bez freski bez oltari, da ne mozes ni svekja da zapalis, ni temjan da pomirisas.. vie ne ste pravata vera Hristova, zatoa drzavata nitu vi dala nitu ke vi dade da gradite crkva na slobodno zemjiste i so drzhavni pari!
|
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 12:37
NIKAKO NE MOZAM DA RAZBERAM ZOSTO VOOPSTO, BILO KADE SE GRADAT VELELEPNI, SKAPI VERSKI OBJEKTI??? NELOGICNO!!!!!!! IM JAKNEE VERATA SO TOA STO SE MOLAT VO ZLATNI CRKVI??? ILI MISLAT DEKA TAKA NA BOG MU JA DOKAZUVAAT SVOJATA LJUBOV??? GLUPOSTI ZIVI!!!
AKO IMAAT POTREBA DA JA DEMONSTRIRAAT SVOJATA VISOKA RELIGIOZNOST I HUMANOST, BEZ RAZLIKA DALI ZATOA STO ZA TOA CUVSTVUVAAT DUHOVNA POTREBA ILI CISTO ZARADI MARKETING, NE E VAZNO, IMA MILION NACINI KAKO TOA DA GO NAPRAVAT NA MNOGU POPRAKTICEN NACIN!!! VO OVAA KUTRA DRZAVA BAREM IMA DUPKI... DUPKI... ZA KRPENJE. KOJA E LOGIKATA DA MU POKLONUVAS ZLATEN KRST ZA NA GUSA NA TOJ STO E GOL I BOS I NEMA LEB DENES ZA SE NAJADE????
------------- се' што е убаво во животот е поезија. сето друго е проза
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 12:46
da no treba se...
drzavata neka finansira vo dobrovolni celi a vernicite sami neka si najdat finansii za da si izgradat verski objekti...
jas mislam deka tezata e pogresna, so drzavni pari ne bi trebali da se gradat verski objekti, tie treba da pravat dobro za site gragani a ne samo za pripadnicite na edna religija....
parite sto mu gi dade islamskata zaednica sega vladata ce gi vlozi vo izgradba na hristijanski verski objekt mislam neligicno e toa...
greska e i sekoja edna gradba sto e izgradena so vladini karakter a e od verski karakter, kako na primer krstovite niz cela godina a osobeno mileniumskiot krst na vodno...
no da ne se svatime pogresno ne sum protiv gradba na verskite objekti...
------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 12:48
Кејт, па ти стварно си била Д Грејт!
|
Постирано од: tofu
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 12:49
Кејт фор президент! Кејт фор прајм министер! Кејт фор господин господин!
|
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 12:55
tofu напиша:
Кејт фор президент! Кејт фор прајм министер! Кејт фор господин господин! |
JUHUUU... I KE IMAM BLINDIRAN MERCEDES? I LICEN SOFER??? I MUSKULESTI TELOHRANITELI??? WOW...
------------- се' што е убаво во животот е поезија. сето друго е проза
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 13:46
postariot brat напиша:
Inaku smetam deka dokolku IVZ ima dovolno pari barem vo Makedonija ne e problem, moze i GTC da go kupi, da go urne i na negovo mesto da izgradi ogromna dzamija.
|
Не им давај идеи бре! :D
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 14:47
Pravoslaven напиша:
Kakvi se toa crkvi bez ikoni bez freski bez oltari, da ne mozes ni svekja da zapalis, ni temjan da pomirisas.. vie ne ste pravata vera Hristova, zatoa drzavata nitu vi dala nitu ke vi dade da gradite crkva na slobodno zemjiste i so drzhavni pari! |
Секоја чест! Првпат гледам некој да оценува вера врз основа на внатрешно-просторно уредување. Бравос!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 15:04
Православен...
Знаеш ли какви биле првите цркви? Тоа всушност не биле никакви “цркви“ туку христијаните се собирале по домовите и таму се молеле... Црквата ја чинат луѓето-а не зградата. Под Христова црква се мисли на верниците а не на објектот.
А Бог-живее насекаде....Не му требаат нему велелепни вили и викендици...
Е сега, културолошки, убаво е да се возобнови нешто срушено, да го добие ликот кој го имал во минатото, или пак ако има потреба...но ако целта е некој со тоа да се лупа во гради, секако дека и јас сум против.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 15:51
Prvo - Pravoslaven - vnimavaj malku vo kvalifikaciite shto gi upatuvash kon odredeni veri, ne e vo red. (i jas sum pravoslaven, ama treba da zapazime kulturen odnos). Isototo vazhi i za ostanatite...
Dosta vreme se mislev shto tochno da pisham na ovaa tema... zatoa shto pak pochnuva diskusijata okolu toa kakvi treba da se crkvite, dali treba da se golemi ili mali, iscrtani ili ne, so ikoni ili bez...
Kje go dadam mojot lichen stav. Ova ne e stav na pravoslavieto, nitu na nekoja konkretna doktrina, ednostavno moe lichno viduvanje i chuvstvo.
Samata crkva, kako objekt, kako arhitektura, i nejziniot freskopis i ikoni se umetnost. Umetnosta ne e neshto shto e daleku od Boga, kako shto mnogumina mislat. Naprotiv. Umetnosta e vrskata so Nego (edna od vrskite). Koga eden umetnik, koj e navistina posveten na deloto shto go crta i koga e navistina predaden na Boga, togash toa proizleguva od negovite dela. Umetnosta ne e vo tehnikata na crtanje, ne e vo boite koi se koristat, kamenot koj se koristi za gradenje ili vo umeshnosta na rezbarot. Umetnosta e vo chuvstvoto, ljubovta, energijata koja umetnikot ja prenesuva vrz deloto shto go pravi. Zatoa - mozhe mnogu pati da vidite ikoni ili freski koi se ubavo nacrtani (od tehnichki aspekt), no nemaat duh, ne zrachat so nishto... i nekoj pat da vidite neshto koe ne e tolku umeshno napraveno... no ima vo nego toplina, ima prisustvo. Vo toa e razlikata megju golemite umetnici i ostanatite. Vo sposobnosta da se napravi taa vrska so deloto, vo sposobnosta da se predade del od Ljubovta kon Boga vo deloto koe se pravi. Zatoa - mozhete da vidite prekrasni freski vo ogromni katedrali, no mozhete i da gi vidite vo Sv.Erazmo, nacrtani na zidot od peshterata.
Ottamu doagja "svetosta" na ikonite... od verbata na toj shto gi nacrtal... od negovata nabozhnost, od negovata duhovnost. Lugjeto koi zastanuvaat pred tie ikoni i ja chuvstvuvaat taa vrska koja umetnikot vo Bozhje Ime ja ostavil, i tamu povtorno nastanuva budenje na nivnata duhovnost, trganje na preprekite, kako zrak svetlina vo mrakot na nivnite dushi... Koga lugjeto se molat pred tie ikoni, kolku i da ne go razbiraat samite toa, tie ja ostvaruvaat vo obraten pravec vrskata koja Bog ja ostvaril so umetnikot pri sozdavanje na deloto...
Zatoa, mnogu e vazhno gradbite da ne se pravat prosto od arhitekti, a od lugje koi znaat shto taa gradba kje pretstavuva. Zatoa vo srednovekovieto bile gradeni takvi grandiozni gradbi koi ja imaat vo sebe taa duhovnost, zatoa shto zidarskite gildii gi vospituvale svoite chlenovi vo taa duhovnost, barale da bidat posveteni na verata... Denes - mnogu od crkvite se napraveni od proektantski biroa i od gradezhni firmi... i se studeni, prazni, bezlichni... ili ima crkvi kako na primer - Sv.Pantelejmon na Plaoshnik, kade se chuvstvuva toa za koe zboruvam, zatoa shto lugjeto koi ja gradea kamen po kamen bea lugje koi veruvaa vo toa shto go pravat...
Za ova mozhe mnogu da se diskutira... ama kje zavrsham tuka...:)
So pochit,
Zidarski
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 16:17
Tocno e toa deka MPC ima 2000 objekti niz Makedonija i kolku i da se
bunite ova ke bide 2001 objekt na PLOSTADOT NA MAKEDONIJA bas tamu kade
sto bese novogodisnata elka zatoa sto zasluzuva da bide tamu, a vie
nemate nitu eden drzaven objekt i NEMA NI DA IMATE (barem ne od dzhavni
pari)zatoa sto ne zasluzuvate da imate! Kakvi se toa crkvi bez ikoni bez freski bez oltari, da ne mozes
ni svekja da zapalis, ni temjan da pomirisas.. vie ne ste pravata vera
Hristova, zatoa drzavata nitu vi dala nitu ke vi dade da gradite crkva
na slobodno zemjiste i so drzhavni pari!(pravoslaven)
Jas sum isto Pravoslaven ama pred se Hristijanin, i tuka bi te negiral brate pravoslaven deka religijata treba da se bazira vrz ikonite, freskite i temjanot Tie mozat da bidat dekor vo edna gradba kako sto imalo i statui na heruvimi vo hramot na Solomon ne smeta, ama sepak vo pravo se koga ti velat deka crkvata ja pravat vernicite i nemoj da sudis na nekogo samo zatoa sto ima ili nema sliki od svetci vo hramot kade se moli. Se soglasuvam deka treba da i se dozvoli na MPC na plostad da gradi crkva, a ne na vladata, vladata moze da dozvoli ili ne izgradba na takov objekt, a da go finansira moze samo kako kompenziranje na veke konfiskuvani objekti.
Nie vo Ohrid si imame 365 crkvi i ako veruvate ne veruvam deka ima pravoslavec vo Ohrid koj bi imal protiv da se izgradat uste tolku. Jas ne gledam sto e toa loso dokolku grupi gragjani si gradat hram za zaednicka molitva vo blizina na mestoto na prestojuvanje. Inaku i vo Ohrid se planira izgradba na starata crkva sv. Dimitrija na plostad, i slicno ima poplaki od muslimanite homoseksualcite i drugite neprijateli na ubavoto hristijansko odnesuvanje da predstavuva primer koj ke zableska i vo centarot na gradovite. Pa ne gledam zosto toa tolku nekogo Bode vo Oci, Ete mozebi gordosta naKomunjarite, a pogotovo na Homoseksualcite koi ete imaat sklonost kon robuvanje na svoite nagoni mozebi i mozam da ja razberam deka im smeta sekoja pojava koja gi podsetuva kade gresat ama protestantite ne mozam da gi razberam . Fakt e deka na plostadite na katolickite gradovi ima Katedrali, vo protestantskite crkvi, vo evrejskite sinagogi vo Muslimanskite dzamii, sekako deka ima isklucoci ama sepak tie se isklucoci. sega ne e vazno dali prvo se izgradil hramot pa plostadot ili pak prvo plostadot pa hramot vazno e deka najcesto tie raboti odat zaedno, i takvata postapka na gradenje crkva bas tuka ke donese uste eden interesen moment na likot na gradot. Plostadot na gradot treba da e reprezent na najznacajnite karakteristiki na gradot a pravoslavnoto naselenie kako najbrojno treba i zasluzilo da si ima svoja crkva kako predstavnik na dolgogodisnata tradicija kultura a pogotovo na segasnata potreba za vrakjanje kon vistinskite vrednosti.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 16:19
maria_magdalena напиша:
Православен...
Знаеш ли какви биле првите цркви? Тоа всушност не биле никакви “цркви“ туку христијаните се собирале по домовите и таму се молеле... Црквата ја чинат луѓето-а не зградата. Под Христова црква се мисли на верниците а не на објектот.
А Бог-живее насекаде....Не му требаат нему велелепни вили и викендици...
Е сега, културолошки, убаво е да се возобнови нешто срушено, да го добие ликот кој го имал во минатото, или пак ако има потреба...но ако целта е некој со тоа да се лупа во гради, секако дека и јас сум против.
|
odenjeto vo crkovni hramovi ne e dokaz deka nekoj e pogolem vernik od nekoj koj ( kako mene ) , ne odi gospod e sekade ... vo nas i okolu nas .. cudno od nekoj koj deluva kako komunist , neli ? .. no , jas nikogas ne sum bil nitu ce bidam partiski opredelen .. a toa sto avatarot ve asocira na nesto drugo , i tuka gresat site koi mislat deka ne sum vernik jas sum samo golem pocituvac na deloto i likot , a veruvam vo gospod kako i sekoj drug
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 16:22
Crkva treba da se gradi....... i ce se gradi....
------------- Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 12.Февруари.2008 во 16:24
vo red .. samo sto vo makedonija ne ziveat isklucivo hristijani i ne e vo red da od drzavni pari se gradi za ednite a za drugite ne
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 13.Февруари.2008 во 00:10
На владетелот нема кој да му каже
Очигледно е дека никој не смее на владетелот од нашето време да му каже дека секуларизмот е едно од најголемите достигања на демократскиот развој на западната цивилизација, која се гордее со својата мудрост и со моќта да направи јасна дистинкција помеѓу граѓанската и духовната власт
Почитувани мои, долго размислував, дали да напишам текст на тема цркви и плоштади. Не дека нема што да се пишува за темата, туку едноставно почувствував страв да не ме разберат погрешно, односно не сакам да ги навредам религиозните чувства на православните христијани. А имам длабока почит кон религиозните чувства на сите мои сограѓани. Но, од начинот како се отвори, пласира и како се презентира темата, очигледно е дека никој не може да ги навреди верските чувства на своите сограѓани повеќе од влада и владетели, кои со невидена леснотија пристапуваат кон идеи за градење сакрални објекти, без сенс за вистинската длабочина на спиритуалноста и на религијата.За жал, според мое длабоко убедување, оваа влада од самите свои почетоци имаше крајно формалистички пристап кон религиозните прашања, со што ризикува од духовни прашања, тие да се сведат во маркетиншки активности на една владина постава. Ценам дека се повредени религиозните чувства на граѓаните, со практиката владини министри да одлучуваат каде и кога ќе се градат верските објекти. Кои се тие за да одлучат каде ќе биде објектот во кој јас ќе се поклонам. Од каде им е таа голема претензија да ни ги постават нашите духовни граници, нашите духовни меѓи. Од каде им доаѓа тој бесрамен и приземен пристап кон светите духовни работи од типот: еве ти тебе џамија таму, а јас ќе земам црква ваму? Небаре така се граделе цркви и џамии, на владина тезга.
Ако продолжат вака, само може да заклучиме дека оваа влада и, секако, нејзиниот владетел имаат средновековен пристап кон политиката во целина, а особено кон прашањата поврзани со религијата и со државата. За жал, во случајот тие не се ниту конзервативни десничари, затоа што и оваа политичка опција во својата суштина е демократска и широка кон секуларизмот. Туку едноставно, пристапот на владетелот и Владата во случајот е ретрограден и одамна надминат, како што впрочем се поминати неколку векови од периодот на европскиот среден век.
Имам впечаток дека владетелот Груевски е носталгичен за средновековието. Да е во можност, тој би го вратил назад времето кога владетелот се грижел за двете работи, приземните и небеските. Или како што Георгије Острогоски дефинира во своето познато дело „Историја на Византија“: „Царот не е само водач на војската, врховен судија и законодавец туку и бранител на црквата и вистинската вера. Тој е Господов избраник и како таков не е само господар туку и жив симбол на царството доверено од Бога“. Се' повеќе сум убедена дека владетелот Груевски е носталгичен за оваа византиска дефиниција на единството на државникот и на религиозната институција, единство што средновековните владетели ги правеше моќни за да можат да владеат со мачниот секојдневен живот на своите поданици и секако одземајќи им го и ставајќи го под свое владение и тоа што им беше лично, што им беше во длабочината на нивните срца - љубовта кон бога. И секако, не можејќи да го вратат времето назад, нашата влада и владетелот стануваат патетични. Патетични во претензиите да се прогласат за најголеми верници и бранители на верата, која мерена со демократски вредности не е добра претензија за модерни политичари.
Очигледно, следејќи ја логиката на длабоко поклонување и понизност кон владетелот, таму во височините на власта, на владетелот нема кој да му каже, дека средниот век во политичкото поимање одамна е завршена приказна и крајно време е да се разбуди од средновековниот сон. Непобитен факт е дека западните демократии поминале неколку векови во тој процес на одвојување и разграничување на државата од религиозните институции. Дека овие демократии поучени од сопственото искуство заклучија дека власта доаѓа како директен резултат на демократскиот процес на гласање на граѓаните и дека власта не е од Бога дадена. Дека властите треба да бидат одговорни и за својата работа да дадат отчет пред своите граѓани. Дека со духовните прашања се занимаваат верските заедници што ги има во поголем број. Затоа што граѓаните се различни по вера. Некои се во поголем број, некои се во помал број. Ама сите тие се еднакви пред Бога и пред законот како во остварувањето на своите права при искажувањето на своите верски чувства, така и при изградбата на своите верски храмови. Без ексклузивитет. И секако, свои права имаат и тие граѓани што не ги споделуваат религиозните вредности - како што се атеистите.Очигледно е дека никој не смее на владетелот од нашето време да му каже дека секуларизмот е едно од најголемите достигања на демократскиот развој на западната цивилизација, која се гордее со својата мудрост и со моќта да направи јасна дистинкција помеѓу граѓанската и духовната власт. Терминот секуларизам инаку првпат бил употребен од страна на британскиот писател George Holyoake, кој е мошне експлицитен и креативен во своето објаснување на овој поим кој како термин и како пристап најде свое место и во Уставот на нашата земја. Меѓу многуте написи за секуларизмот, George Holyoake ќе наведе дека: „Секуларното спознавање тип спознавање што се темели на овој живот, кој се однесува на овој живот, се ангажира за подобрување на овој живот и може да се испроба со искуството на овој живот“.
Ако и овие аргументи не се доволни за да го убедат владетелот од нашето поднебје во авангардноста на секуларизмот, тогаш можеби за да го разбере подобро модерниот концепт на поделба на власта и црквата, ќе треба да се потсети на библиските зборови на Исус:
„Дајте му го на Цезар тоа што е Цезарово, и на Господ тоа што е Господово“. (Матеј 22:21)
Теута Арифи
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
|