|
Окупација од Бугарската војска 1941 |
Внеси реплика | страница <1 8889909192 98> |
Автор | |||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Според ова што го прочитав, партизаните биле изведувани пред воен суд поради тоа што ги извршиле во месност каде што е прогласена воена состојба. Друга основа за стварна надлежност на воените судови на делата сторени од цивили јас не гледам. Дури и да се согласиме дека навистина воените судови биле надлежни поради тоа, сепак, останува фактот дека таквите судии не биле независни, ниту пак биле непристрасни. Впрочем, кога станува збор за нелегална окупација, прашање е дали воопшто може да говориме за непристрасност и независност на било кој државен орган. Сепак, не станува збор за окупација од демократска, туку од фашистичка држава. Вакви пресуди носеа и воените судови во Италија, Германија, Јапонија, но меѓународната демократска заедница и сојузниците не ги признаа и по паѓањето на режимите, сите политички затвореници беа ослободени, а нивните пресуди укинати. |
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Обраќање на бугарскиот министер Кулишев на Париската мировна конференција во кое вели дека Бугарија е подготвена да ги врати сите имоти од окупираните области и да плати воени репарации. После ова, мислам дека веќе се затвора прашањето за тоа дали Бугарија е окупатор, ослободител, или нешто друго. |
|||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Македон, ами, т’зи дупка, не е дупка! Чоли така ли е? Нам македонистите само ни се чини дека е дупка?! Каква дупка бре Чоли, тоа не е дупка, тоа е кратер! Се бара некој стручњак по офтомологија, помагајте луѓе! |
|||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Пријателе, доколку некој можеше, верувај ми, досега сето ова ќе го оспореше пред Меѓународниот суд на правдата во Хаг. Едноставно, не може. Овие прашања имаат правен завршеток се затворени и решени одамна. Можеби некому некои нешта не му се допаѓааат, но тоа не е ничиј проблем, освен на оној кому не му се допаѓаат. Тоа што го пишуваат некои бугарски историчари е само за внатрешна употреба. Нема никаква вредност, најмалку правна. Да бидам искрен, јас дури и не сум видел или слушнал сериозен бугарски правник некаде да го поставува прашањето дали станува збор за окупација или ослободување. Изменето од Македон - 23.Септември.2011 во 15:08 |
|||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Те разбирам јас, ама некој или некои други не те разбираат. Овде правниците веќе неможат да помогнат. Потребни се совети од некои други видови на стучњаци. Пред се мислам на професиите од медицинската струка. |
|||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||
Persej7
Сениор Регистриран: 21.Октомври.2010 Статус: Офлајн Поени: 254 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Ами не е дупка де! Кога сме кај не-дупките, еве уште пример за не-дупка. Коста Црнушанов, кој бил во служба на бугарската фашистичка власт (подоцнежен фолклорист и публицист), испратил протесно писмо до бугарскиот Министер за просвета во 1941 година. Писмото е официјален бугарски документ од тоа време, во кое сликовито се опишани мерките што бугарската фашистичка полиција и војска ги презела против прилепчани непосредно по нападот од 11 октомври. Дел од своето писмо Црнушанов го објави во 1996 година: „Очевидците и настраданите ми раскажуваа низ плач: Ако некој има видено глутница од волци како напаѓа стадо, тогаш може да си претстави како изгледаше апсењето и претепувањето на прилепските граѓани. Луѓето беа апсени каде и да се наоѓаа: дома, на кино, во кафеана и на други места. Беа водени во участокот, а оттаму во затвор. По патот кон участокот тие беа тепани до бесвест и им беше пцуена „мајката македонска"! Кои беа тепачите? Тоа беа полицајците, војниците и некои од началството, вклучувајќи го и бившиот полициски началник на областа. Тепаа со стапови, маваа со цевките од пушките, удираа со греди и клоцаа со нозете. Удираа каде што ќе стигнат: по главата, по грбот, насекаде... Од околу 300 претепани граѓани, во затворот беа задржани 70... Претепаните се од најразлична возраст: од млади, па се до 70-годишни старци, каков што е случајот со Митре Мазарот... Притоа не било вршено само малтретирање и тепање на лицата, туку истите биле и ограбувани. Им биле крадени парите и другите вредности, пенкала, часовници и друго. Ограбувањето го вршеле полицајците и војниците." (ИЗВОР:Коста Црнушанов: „Принос кон историјата на ММТРО“, Софија, 1996 год.) Изменето од Persej7 - 06.Ноември.2011 во 04:23 |
|||
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
http://makedonskaiskra.com/mk/istorijaideologija/makedonskaistorija/682-2011-12-04-17-08-48
Во најкратки црти, историската фактографија за Васил го кажува следното: Васил бил член на Скопскиот партизански одред, бил заробен од бугарската полиција, бил осуден на смрт и во август 1942 година бил обесен во затворот во Софија. Натаму. Над Васил, за време на истражната постапка во Скопскиот истражен затвор, биле применети најнечовечните методи за физичко измачување: бил горен по целото тело со усвитено железо, бил непрестано, скоро еден месец тепан, под ноктите му биле ставани шпици, табаните му биле претворени во „живи рани”... Васил физички бил обезличен како човечко суштество. „Зборувајте бугарски да ве разберам што зборувате!” – рекол претседателот на судот. И тогаш! Десетте искорнати нокти од прстите на Васил беа положени на масата на претседателот на судот. Васил само констатирал дека судот не го разбира неговиот мајчин јазик – македонскиот и предложил да комуницира на друг јазик, но не на бугарски бидејЌи не го познава. Се договориле и судењето продолжило со тоа што Васил и судот комуницирале на француски. Но, смрт – гласела судската пресуда. И набрзо била реализирана. |
|||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Др. Стивен А Харт е виш предавач на воени студии во Кралската Воена Академия „Сандхирст”. Автор е на книгата „ Патот до Фелис”: операции „Тоталаjс(собиране)” и „Трактабл(послушен)”( Алан Сутон, 2004); како и на Монтгомери и „Колосалните пукнатини”: 21та армиjа во Северозападна Европа Прегер, 2000). Моментално заедно со Р. Харт работи на „ Руините на Германскиот Раjx: Колапсот на Нацистичка Германиjа во 1945 за издавателството Пеарсон. Инвазиjата На 6ти Април 1941 год. Адолф Хитлер дава заповед на Германските сили, поткрепени од своите Италиjански, Унгарски и Бугарски соjузници, да навлезат воJугославиjа и Грциjа. Идеата на нападот е осигуруване на балканскиот фланг(крило) за Операциjата “Барбароса”, т.е инвазиjата на Советскиот Соjуз, планирана пролета на 1941год. Етничката карта на населението во Jугославиjа по време на Втората Светска Воjна е изклучително сложна. Во главно, има две основни етнички групи (Срби и Хрвати), и уште три помали етнички групи (Албанци, Македонци и Словенци). Србите основноjа следуваат Православната Црква, и покраj тоа што многу Босанци се муслимани(„Босанци” се Српски потомци кои го прифакаат Исламот пред многу векови, и живеат во Босна и Херцеговина). Велика(Голема) Хрватска, во дополнение на собствената Христиjанска Хрватска популациjа, содржи и значителна Исламска популациjа, не само во делови на Босна, туку и во Хрватска. Хитлер имаше можност да профитира од тензиjата помегу овие етнички групи, особено помегу Србите и Хрватите. Соочуваjки се со напад од три страни, етнички-разделената Jугословенска армиjа подлегнува на нападот – т.е многу етнички Хрватски единици веднаш се предаваат на Германските сили. До 17ти Април Jугославиjа капитулира, и во краен резултат од конфлоктот, Соjузниците си го разделуваат пленот и jа разпарчуваат земjата. Велика Хрватска, во своj состав и Босна и Херцеговина, станува независна про-соjузничка држава управувана од анти-семитски фашистко- националисти Усташи. Германиjа jа добавува(анексира) северна Словениjа и jа окупира Србиjа, а остатокот го остава на Соjузничките сили, кои на своj ред окупираат или добавуваат делови од Jугославиjа кон собствената териториjа. Соjузничките окупации донесоа тешкотии за жителите на овие територии, жители кои беа безмилосно измачувани и експлоатирани за потребите на Германската воена кауза.
Изменето од mungos80 - 22.Декември.2011 во 15:21 |
|||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||
Ciriviri
Нов член Регистриран: 21.Јануари.2012 Статус: Офлајн Поени: 1 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Никој од оваа фамилија нема влашко потекло. Мојот прадедо Коста го променил презимето во Циривири од претходното Димески. Како што може да видите презимето има потекло од Прилеп.
Фала. |
|||
dejanvw
Нов член Регистриран: 12.Февруари.2012 Статус: Офлајн Поени: 7 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Каде беше цело време месното население?
Да не беше во Бугарската војска! Каква окупација може да биде кога месното население е на своја територија! Убивале комунисти во Македонија, дали не убивале комунисти и во другите делови на Бугарија? |
|||
mungos80
Модератор АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
А каде беа останатите жители на светот за време на светската војна?
Комунисти се и децата во Варош?
|
|||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||
Zeksi71
Сениор Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
дел од месното население го испратија во Треблинка ( преку 7 илјади души евреи ) од кои 99,9 % не се вратија дома. 4 год. вршеа безмилосна експлоатација на сите природни богатства од Македонија. Го тероризираа месното население на физички и културен план. Лично мојата најблиска фамилија ( пра баба, пра дедо, баба, тетки и останатите ) беа интернирани 4 год. во работен логор во близина на Варна поради тоа што дедо ми заминал во партизани. Треба ли уште да се набројува???
|
|||
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Zeksi71, твоите прабаби, баби и тетки најверојатно биле во женскиот логор крај Асеновград. Таму била и една братучетка на дедо ми, првоборец од Велес. Од таму се врати како инвалид. Сите семејства на партизаните биле малтретирани и затворани. За ќотекот и да не говориме. Затоа бабите и дедовците секогаш велеа "бугарско - десет удари еден избројан". Dejanvw, месното население не било во бугарската војска. Можеби биле некои кои претходно избегале во Бугарија, но доброволците од Вардарска и Егејска Македонија биле минимални. Не случајно во Велес избиле протести кога дошло време да се регрутираат велешките мажи. Секако, сите регрутирани се запишувани како доброволци, иако од дома ги земале. Ама во тоталитарен систем, каков што бил тогашниот, не може да се очекува и да е поинаку. А ако сметаш дека можеш да побиеш дека навистина станувало збор за окупација, ќе мора да побиваш многу извори, вклучително и ваши, а и многу странски. Ете, неколку поста погоре е изјава на бугарски министер кој признава на Париската мировна конференција дека станува збор за окупација.
|
|||
Zeksi71
Сениор Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
а бе ајде, овде да се дискутира дали било или не окупација, како прво е навреда за мене лично, и далеку од здрав разум.
Бугарите неколку пати биле агресор на овие простори, што по автоматизам значи и окупација, без разлика што тогаш се работело за друга држава а не Македонија, но народот е истиот, и за време на 19-ти и за време на 20-ти век. Бугарската војска и полицискиот апарат во просторот кој и беше даден на управување ( повторувам и бил даден како подарок од Германија, а не освоен војнички ) делови од Источна и Јужна Србија како и половина од територијата на Македонија на овие територии се однесувале типично окупаторски што значи вршеле репресалии и насилства како и пљачкосување врз цивилното население, безмилосна експлоатација на сите природни богатства, со сила регрутирања на машкото население, како и најстрашното нешто асимилацијата на поробеното население и геноцидот кој е извршен врз македонските евреи. Жртвите нивни се бројни, се е документирано и докажано. Што сега има да паламудиме за нешто што и малите деца го знаат. Наместо да се извинат и побараат прошка за она што го имаат сторено во периодот 41- 44 на овие простори, тие и ден денес покушаваат да се исперат за нешто што не се пере, но за таков чекор потребен е образ и национално достоинство, што за жал го немаат, многу пати го докажале тоа низ историјата. |
|||
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
|||
Внеси реплика | страница <1 8889909192 98> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |