Окупација од Бугарската војска 1941
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=7007
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 14:18
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Окупација од Бугарската војска 1941
Постирано од: Марковски
Наслов: Окупација од Бугарската војска 1941
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 11:54
|
http://www.macedonia-science.org/video/BG_Voyski_v_MK_1.avi ------------- "Кръвта вода не страва" Венко Марковски |
Коментари:
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 12:05
Време 1941-1943 година, окупација на Македонија. Окупатор - фашистичка Бугарија, на чело со царот Борис Трети и владата на Богдан Филов. Место - окупирана Македонија. Со Указ број 3 од 21.1.1941 година Државен весник на Фашистичка Бугарија број 16, бил донесен Закон за заштита на нацијата. Со него систематски било обработено кој се смета за Евреин, каде треба да живее, што смее да работи, што со еврејските имоти итн. На 17.2.1941 година бил донесен и правилник за примена на законот, на 21.6.1941 година и Наредба за примена на закон за еднократен данок за недвижен имот од лица од еврејско потекло (државен весник број 154), а на 13.7.1941 Законот за еднократен данок за лица од еврејско потекло (државен весник број 151, Указ број 45). НАЛОГ ЗА ТРЕБЛИНКА Министерскиот совет (со одлука број 3156, НА бр. 4153/5 од 05.6.1942) издал Наредба за државјанство во "ослободените" земји во текот на 1941, со која фактички е создаде основен терен за пат на Евреите од Македонија кон Треблинка. Со Указ број 52 од 28.7.1942 година и потпис на царот Борис Трети бил донесен Законот за овластување на Министерскиот совет за преземање на сите мерки за уредување на еврејското прашање и прашањата поврзани со него. Со Указ број 69 на Борис Трети на 28.7.1942 година биле донесени и Измена и дополнување на Законот за еднократен данок на имоти на лица од еврејско потекло. Мерките кон Евреите се заострувале од ден на ден. Министерскиот совет (Влада на Богдан Филов) на 29.8.1942 година со одлука број 4567 (Државен весник број 192) донел нова наредба за управување на еврејските прашања. "Добро" биле разработени сите сегменти на животот на Евреите, "особено" ликвидацијата на нивните капитали и имоти. Александар Белев како комесар за еврејските прашања на Владата на Филов на 4.9.1942, издал Наредба број 2, која содржела прецизен опис на картонот со давидова ѕвезда и испишано еврејско живеалиште и полното име на главата на семејството. На еврејските претпријатија и секаде каде што имало еврејски капитал, морало да биде истакната иста таква табла. Истиот тој Белев со наредба број 8 на 12.9.1942 ги регулирал и закупите на имоти и лица со еврејско потекло, а со Наредба број 32 (Државен весник 214 од 29.9.1942) го осмислил жигосувањето на Евреите со обврска за носење на давидови ѕвезди, кои, патем, морале сами да си ги платат. Со Наредба број 381 од 12.2.1943, Белев уште еднаш ги собрал сите податоци за имотите на Евреите, со обврска секој Евреин да си определи ЧУВАР на својот имот. (Евреите си ги избирале чуварите на своите имоти од редот на пријатели на кои им верувале). Тука веќе се насетува психичка "обработка" на Евреите, дека во случај на депортација - нивни пријатели определени по нивен избор ќе им го чуваат имотот додека да се вратат. ПРЕТВОРЕНИ ВО ПЕПЕЛ На 22.2.1943 година по овластување на царот Борис Трети и Богдан Филов, Александар Белев потпишал СПОГОДБА за собирање на 20.000 Евреи од Македонија и Тракија со германскиот полномошник Теодор Данекер (експерт од одделението 4б на Ајхман, повикан од Министерскиот совет на фашистичка Бугарија). Во членот 8 од спогодбата пишува: "Во никаков случај бугарската влада нема да бара враќање на иселените Евреи". Планот за собирање како строго доверлива информација е направен на 4.3.1943 година. Бил подготвен и Правилник за работа на концентрациониот логор во Скопје. Од него, само за илустрација одвојувам: забрането на притворениците да пеат песни, да играат игри, да отвораат прозорци и да гледаат преку нив, да добиваат храна однадвор... Посета - апсолутно забранета. На 13.3.1943 Белев носи нова Наредба број 865 за ликвидација на имотите сопственост на лица од еврејско потекло иселени надвор од границите на земјата. На чуварите (одбрани пријатели) им се заканува тогашниот кривичен законик за непослушност. Полицијата влегла во еврејските домови. По само неколку дена 3 конвои заминале од Скопје носејќи занавек 7.200 македонски Евреи во Треблинка во Полска, од каде што никој не се вратил. Веднаш по симнувањето од возовите биле одвоени децата, жените и мажите и задушени во гасни комори. Телата биле наредени на клади што личеле на отворени скари, во тури по 2.000 тела и запалени. Огнот и миризбата на телата се чувствувале на километри. Пепелта е истурена во заедничка гробница во Треблинка, каде што, за жал, и по 60 години стои натпис - Евреи од Бугарија. Бугарската полиција собрала се што било вредно, се што можело да се впаричи. Се што можело да се носи заминало во правец на Софија. ПРАВЕДНИЦИТЕ ОД МАКЕДОНИЈА Ова е само мал дел од податоците и архивските материјали со кои располагаме, а кои биле предмет на опсервација на домашни и странски еминентни истражувачи и историчари. Сите заинтересирани можат податоците да ги најдат во скромната библиотека на Еврејската заедница во Македонија, Државниот архив на Македонија, Вашингтонскиот меморијален центар или во Израел во ерусалимскиот меморијален центар, Јад Вашем. Како Евреин, а најмалку како човек, не можам и не смеам да најдам оправдување на преземени конкретни дејствија на фашистичка влада на царот Борис Трети и Богдан Филов, сојузници на Хитлеровиот режим, поради кои страдаа 6.000.000 мои сонародници. Само од моето семејство, Мизрахи, во Треблинка се одведени и запишани во списоци за транспорт од број 5.577 до број 5.657. Тоа не се простува, ниту се заборава. Не смее да се заборави дека дел од бугарскиот народ и дел од бугарските интелектуалци го кренале својот глас против ваквата политика кон Евреите, за што им изразувам почит. Окупираните и поробените направиле се што било во моќ на народот со туѓа чизма на вратот. Македонските спасители на Евреите - се запишани во Меморијалниот центар во Јад Вашем во Ерусалим во Израел, за да се паметат за навек како праведници од Македонија. На оние што не знаат или не сакаат да знаат, нека ми биде дозволено да ги потсетам - овој избор на мал дел од законите и уредбите се однесувал и на Евреите од Бугарија, граѓани на "старите краишта". Не можам да разберам како во 1996 година Судот во Република Бугарија ги рехабилитира сите оние 40 воени злосторници од владата на Филов и царот Борис Трети, праведно осудени во февруари 1945 година од бугарскиот народ. Тоа е "Вистината за трагедијата на Евреите"! ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Boogie напиша:Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 12:06
------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 12:10
 Па секаде во светот Фашистичките сили и третиот рајх е признаен за окупатор над соседните земји само вие Бугарите се вадите како да сте биле најдобрите од во Рајхот.Абе тоа е тоа окупатор си е окупатор  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 16:06
|
Neznam dali voopsto napravil Bugarskiot okupator i edno uciliste no i da napravil doa bila voljata Bugarska isto kako sto i srpskiot kral napravil srpski ucilista po negova volja.Ako nie na sekoj okupator mu kazuvame fala za ucilistata a gi zanemarime zverskite ubistva i plackosuvanja togas kade e Makedonskata gordost.Dali vie Bugarite im zablagodaruvate na Turcite sto vi izgradile ucilista a zanemaruvate 400 god. ropstvo a? ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 16:21
Еве ја најдов и оваа тема
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 17:06
Abe batka, i da sa uchilishta otvarale, toa e samo so edna cel, Preku Uchilishtata se Najlesno Vrshe Asimilacija t.e. u ovaj sluchaj Bugarizacija. takada argumento tie epten utka. A Bugi da ne mi brisheshe slikite, ke zatvarashe ochi pred Gadnite i Odvratni Zlostorstva sho Bugarite gi izvrshija vrz Makedoncite, taka da zatni mucka |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 10:22
|
Па се убивале нормално,непријатели во воено време тоа прават,затоа и стои дека Бугарија била Окупатор 1941год.
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: MAGNAT.
Датум на внесување: 21.Септември.2007 во 23:27
|
Беа и си заминаа.
------------- ,, KRIG BLIC ,, |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 29.Септември.2007 во 09:56
|
Окупација се прави кога нешто со сила се зема. Значи бугарите на силно сакале да ја земат Македонија мислејки дека и сега лесно ќе им појде од рака како со ПИРИНСКИОТ ДЕЛ.
------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: OLUJA
Датум на внесување: 29.Септември.2007 во 15:34
|
Беа и си заминаа.
------------- ,,AB OVO,, |
Постирано од: Izzi
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 00:53
|
пропагандата е сеуште тука
------------- 
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 12:01
|
Време 1941-1943 година, окупација на Македонија. Окупатор - фашистичка
Бугарија, на чело со царот Борис Трети и владата на Богдан Филов. Место
- окупирана Македонија. Со Указ број 3 од 21.1.1941 година Државен
весник на Фашистичка Бугарија број 16, бил донесен Закон за заштита на
нацијата. Со него систематски било обработено кој се смета за Евреин,
каде треба да живее, што смее да работи, што со еврејските имоти итн.
На 17.2.1941 година бил донесен и правилник за примена на законот, на
21.6.1941 година и Наредба за примена на закон за еднократен данок за
недвижен имот од лица од еврејско потекло (државен весник број 154), а
на 13.7.1941 Законот за еднократен данок за лица од еврејско потекло
(државен весник број 151, Указ број 45).
НАЛОГ ЗА ТРЕБЛИНКА Министерскиот совет (со одлука број 3156, НА бр. 4153/5 од 05.6.1942) издал Наредба за државјанство во "ослободените" земји во текот на 1941, со која фактички е создаде основен терен за пат на Евреите од Македонија кон Треблинка. Со Указ број 52 од 28.7.1942 година и потпис на царот Борис Трети бил донесен Законот за овластување на Министерскиот совет за преземање на сите мерки за уредување на еврејското прашање и прашањата поврзани со него. Со Указ број 69 на Борис Трети на 28.7.1942 година биле донесени и Измена и дополнување на Законот за еднократен данок на имоти на лица од еврејско потекло. Мерките кон Евреите се заострувале од ден на ден. Министерскиот совет (Влада на Богдан Филов) на 29.8.1942 година со одлука број 4567 (Државен весник број 192) донел нова наредба за управување на еврејските прашања. "Добро" биле разработени сите сегменти на животот на Евреите, "особено" ликвидацијата на нивните капитали и имоти. Александар Белев како комесар за еврејските прашања на Владата на Филов на 4.9.1942, издал Наредба број 2, која содржела прецизен опис на картонот со давидова ѕвезда и испишано еврејско живеалиште и полното име на главата на семејството. На еврејските претпријатија и секаде каде што имало еврејски капитал, морало да биде истакната иста таква табла. Истиот тој Белев со наредба број 8 на 12.9.1942 ги регулирал и закупите на имоти и лица со еврејско потекло, а со Наредба број 32 (Државен весник 214 од 29.9.1942) го осмислил жигосувањето на Евреите со обврска за носење на давидови ѕвезди, кои, патем, морале сами да си ги платат. Со Наредба број 381 од 12.2.1943, Белев уште еднаш ги собрал сите податоци за имотите на Евреите, со обврска секој Евреин да си определи ЧУВАР на својот имот. (Евреите си ги избирале чуварите на своите имоти од редот на пријатели на кои им верувале). Тука веќе се насетува психичка "обработка" на Евреите, дека во случај на депортација - нивни пријатели определени по нивен избор ќе им го чуваат имотот додека да се вратат. ПРЕТВОРЕНИ ВО ПЕПЕЛ На 22.2.1943 година по овластување на царот Борис Трети и Богдан Филов, Александар Белев потпишал СПОГОДБА за собирање на 20.000 Евреи од Македонија и Тракија со германскиот полномошник Теодор Данекер (експерт од одделението 4б на Ајхман, повикан од Министерскиот совет на фашистичка Бугарија). Во членот 8 од спогодбата пишува: "Во никаков случај бугарската влада нема да бара враќање на иселените Евреи". Планот за собирање како строго доверлива информација е направен на 4.3.1943 година. Бил подготвен и Правилник за работа на концентрациониот логор во Скопје. Од него, само за илустрација одвојувам: забрането на притворениците да пеат песни, да играат игри, да отвораат прозорци и да гледаат преку нив, да добиваат храна однадвор... Посета - апсолутно забранета. На 13.3.1943 Белев носи нова Наредба број 865 за ликвидација на имотите сопственост на лица од еврејско потекло иселени надвор од границите на земјата. На чуварите (одбрани пријатели) им се заканува тогашниот кривичен законик за непослушност. Полицијата влегла во еврејските домови. По само неколку дена 3 конвои заминале од Скопје носејќи занавек 7.200 македонски Евреи во Треблинка во Полска, од каде што никој не се вратил. Веднаш по симнувањето од возовите биле одвоени децата, жените и мажите и задушени во гасни комори. Телата биле наредени на клади што личеле на отворени скари, во тури по 2.000 тела и запалени. Огнот и миризбата на телата се чувствувале на километри. Пепелта е истурена во заедничка гробница во Треблинка, каде што, за жал, и по 60 години стои натпис - Евреи од Бугарија. Бугарската полиција собрала се што било вредно, се што можело да се впаричи. Се што можело да се носи заминало во правец на Софија. ПРАВЕДНИЦИТЕ ОД МАКЕДОНИЈА Ова е само мал дел од податоците и архивските материјали со кои располагаме, а кои биле предмет на опсервација на домашни и странски еминентни истражувачи и историчари. Сите заинтересирани можат податоците да ги најдат во скромната библиотека на Еврејската заедница во Македонија, Државниот архив на Македонија, Вашингтонскиот меморијален центар или во Израел во ерусалимскиот меморијален центар, Јад Вашем. Како Евреин, а најмалку како човек, не можам и не смеам да најдам оправдување на преземени конкретни дејствија на фашистичка влада на царот Борис Трети и Богдан Филов, сојузници на Хитлеровиот режим, поради кои страдаа 6.000.000 мои сонародници. Само од моето семејство, Мизрахи, во Треблинка се одведени и запишани во списоци за транспорт од број 5.577 до број 5.657. Тоа не се простува, ниту се заборава. Не смее да се заборави дека дел од бугарскиот народ и дел од бугарските интелектуалци го кренале својот глас против ваквата политика кон Евреите, за што им изразувам почит. Окупираните и поробените направиле се што било во моќ на народот со туѓа чизма на вратот. Македонските спасители на Евреите - се запишани во Меморијалниот центар во Јад Вашем во Ерусалим во Израел, за да се паметат за навек како праведници од Македонија. На оние што не знаат или не сакаат да знаат, нека ми биде дозволено да ги потсетам - овој избор на мал дел од законите и уредбите се однесувал и на Евреите од Бугарија, граѓани на "старите краишта". Не можам да разберам како во 1996 година Судот во Република Бугарија ги рехабилитира сите оние 40 воени злосторници од владата на Филов и царот Борис Трети, праведно осудени во февруари 1945 година од бугарскиот народ. Тоа е "Вистината за трагедијата на Евреите"! ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 12:06
|
А колку беа спасени во старите граници?
Зошто во Израел имаше споменик на Борис? Знае се само Бугарија и Данија(ска) ги спасиа своите евреи ТОА Е ВЕЌЕ НЕОБОРЛИВ ФАКТ! ------------- [QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE] |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 12:08
Кои свои евреи - а овие од Македонија кој ги депортираше.Виде ли плочата во логорите - за македонските евреи и др. кои се депортирани од страна на фашистите
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 12:32
|
Да, за македонските евреи си во право.
Тие од старите предели се спасени и тоа е факт. Сега што - ќе признаеш или пак како ретка кал.... ------------- [QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE] |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 13:48
Незнам јас за вашите БУгарски евреи - знам дека сите МАкедонски евреи се затворени и пратени во концентрационите логори - има плочи по логорите поставениод преживеаните - исто се гради во Скопје моментално голем меморијален центар за евреите загинати во втората светска војна ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: biljana.madrid
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 15:14
Ne sum bas so istorijata kako sto treba, ama sepak sakam da pisam nesto... Poznavam edna baba tuka od PP, na drugarka mi i bese baba i mnogupati ni kazuvashe kako ja machele Bugarite... Celata besae luzni na racete i nozete... kazuvashe kako ja machele i potoa so kofa voda ja osvestuvale... so nozevi meso i vadele (navistina dlaboki luzni imase mnogu), so cigari ja gorele.... uzasi nevideni ... Sega e veke pokojna, ama bese nositel na medaji i borechka penzija... Ima poveke od 10 god odkoga posleden pat ja vidov ama uzasi kazuvashe nevideni za toj period vo Prilep... Imame PP muzej, spomenici i sl od toj period...
Pa i jas imam eden dedo sto ¨blagodarenie¨na toa bugaristava ne moze da zboruva kako sto treba... ne znam sto mu napravile... ama od togash e taka...
Kako i da e ZVEROVI i tie i site nashi sosedi... kako togash, taka i sega... site lamji... ------------- Прилепчанка |
Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 16:10
|
И тука има многу мачени и убиени, ама нивните роднини не викаат Бугарите ги мачиле а ФАШИСТИТЕ.
Дали таа покојна жена била мачена зошто била Македонка или зошто вршела терористички актови? ------------- [QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE] |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 16:12
|
Неможе да си терорист во сопствена окупирана земја туку борец за слобода и правдини
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: biljana.madrid
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 17:54
Gluposti!!! Sto tropa be ovaj!!!!! Kako ne ti e stram...
 Jas znam deka Bugari machea i ubivaa vo PP, ne znaev deka za drukarstvo sirenje idele... Sega od vas go slusam toa... Jas znam deka Bugarski fashisti bea toa... Jas mozi ne znam mnogu istorija, ama ne sum dotolku kako tebe izduvana...
Zenata bese borec od NOB, i borechka penzija imase i site tie priznanija sto odat kako borec... a vie tropate tuka gluposti kako nezdravi...
Jas rekov aj da napisam nesto sto mi kazale za toa vreme, ama ne znaev deka bugarchinja bilo polno tuka, ama mislev deka na makedonski forum sum, jas ne idam kaj vasi forumi da provociram... Jas si kazuvam onaka kako sto e...
Stram da vi e!!!!
------------- Прилепчанка |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 18:09
|
И јас имам роднина која се борела во НОБ ( првоборец ) и е инвалид- не гледа на десното око и не и работи едниот бубрег. Жената е комунистка и пред тоа излегувала на буни и против Србите.
Истотака еден мој дедо, брат на баба ми од на татко ми страната го регрутираа и го однесоа во Бугарија да служи војска. А на баба ми фамилијата криеле скоро 1 година човек од Охрид, дојден во Скопје, кој не сакал да служи во бугарската војска. Не сакам со ова никого од Бугарите кои се на форумот ( никој не е виновен за делата на предците) да ги обвинам, се надевам дека никој не ме сфаќа погрешно, ама сепак сакам некои работи да ги пренесам тука. |
Постирано од: da be
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 18:13
|
jaс пак имам список на 13 000 македонци и 1000 одринци запишани во доброволно во БГ дружините доброволно - име, фамилија, родно место, медали 13 000 бројат ------------- So, so you think you can tell Heaven from Hell? Да бе Go Ahead, make my day! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 18:23
Можеби имаш ама тоа не го менува фактот дека вашите предци се однесувале лошо кон македонскиот народ, а посебно кон македонските Евреи ( знам дека вие не сте криви за тоа, ама сепак факт е дека вашите предци тоа го направиле). И ние имаме списоци дека во Пиринска Македонија има мнозинско македонско население, ама знам што ќе речеш ако се постира.  ------------- |
Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 19:02
|
78 загинати во Битолско.
Нека тие луге почиваат во мир. Сакам да прашам колку се загинатите заради тоа што беа против Југославија? Повеќе за борбата со Бугарскиот окупатор во Битола http://sojuznaborcibitola.org.mk/lichnosti.htm - http://sojuznaborcibitola.org.mk/lichnosti.htm ------------- [QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE] |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Ноември.2008 во 19:06
На оваа страна има само борци. А и обичен народ не заборавај.И тие не се малку А дека загинале Македонци кои се бореле за македонските интереси во Југославија, тоа е факт( тука влегува и македонското раководство). И овде обичниот народ не е вброен. А и овде не се малку луѓе. |
Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 06.Ноември.2008 во 14:30
|
Зошто не се остварил. Заради комунистите!
2 Август 1943 година Преспанско советување На слободната територија во Преспа на Илинден, 2 Август 1943 година, ЦК на КПМ одржал советување на кое присуствувал и членот на ЦК на КПЈ и делегат на Врховниот Штаб Светозар Вукмановиќ - Темпо. На ова советување биле донесени историски решенија кои имале големо значење за натамошниот развиток на НОБ во Македонија. На советувањето било решено: да се формираат регуларни воени единици кои би можеле да дејствуваат во пошироки размери и би воделе поголеми воени акции; да се засили проширувањето на мрежата од НОО и истовремено да бидат вршени подготовки за свикување и конструирање на АСНОМ; да се засилат работите на сите партиски комитети; да се води политичката борба против сепарасистичките тенденции. ------------- [QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE] |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Ноември.2008 во 15:10
|
ОСсварен е - Македонија беше у федерација како единка и денес е слободна и независна држава - единствено пиринскиот и егејскиот дел останаа поробени
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Ноември.2008 во 19:03
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 08.Ноември.2008 во 11:12
|
Кај нас Евреите се судени по Бугарска наредба а не по некоја друга
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 09.Ноември.2008 во 12:35
|
Бугарија призна - биле окупатори во Македонија од 1941-1944
Колку и да се лути Бугарскиот министер за надворешни работи околу нивната историја, полека,полека вистината излегува на површина. Самите болгари докажуваат дека историјата им е фалсификувана. Прочитајте сами. автоцензура на срамът на коритаров(още агент алберт и "опашката на гущера на журналистиката") в
петък по нова телевизия "коритаров лайв" от 8 часа беше пълен
провал.вместо агент алберт да задава въпроси на професор божидар
димитров и един бивш министър от сдс опашката на гущера се гърчеше от
нападките на гостите си които го укоряваха че е казал предният ден че македония е била окупирана от българия по време на втората световна война.първите
десет минути агент алберт беше размазан като гъсеница на бюрото си пред
милиони зрители за тяхно удоволствие.професор димитров,само така.в
събота сутрин нова телевизия повтаря петте "коритаров лайв" от
седмицата.последната събота обаче нова телевизия се цензурира и не
пусна петъчния "лайв".вместо това имаше разговор с волен сидеров,който
изглеждаше много смирен.агенция фокус която всеки делничен ден пуска
разговорите на агент алберт на първа страница поне до обяд също се
самоцензурира и не пусна унизителното(за моралния изрод от държавна
сигурност) предаване.Сканираните доноси на агент Алберт от досието му http://www.netinfo.bg/photo/donosi/index.html - http://www.netinfo.bg/photo/donosi/index.html
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 09.Ноември.2008 во 18:27
|
Па погледни ги документите - се е јасно
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 09.Ноември.2008 во 18:35
Јас ги погледнав, погледни ги и ти. Доноси на агент Алберт, најчесто што направил или кажал Владимир Венцелов Рајчев. ------------- [QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE] |
Постирано од: Aminta3
Датум на внесување: 12.Април.2009 во 18:34
Јас дури сега ја видов темава!! 
Бугарите ставиле видео клипови дека демек ја ослободиле Македонија во 1941 год.?!?!
Ево за споредба како Хитлер ја “ослободил“ Чехословачка: 
Од тезата дека Хитлер и Бугарите негде нешто и некого ослободувале може само бурлеска да се направи, дури ни тоа. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Април.2009 во 15:00
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 15:03
|
http://www.youtube.com/watch?v=3d2JjJ_Zm1U
Еве едно интересно видео. Посебно обратете внимание од 5:05 до 5:29 и од 6:15 до 6:22 На него може да се колку луѓе се присутни на говорот на Тито во слободно Скопје. Дури и од сите градови да се земат оние кои ги пречекувале Бугарите, не може да се споредат со бројката на оние кои во Скопје го дочекале Тито и се радувале на слободна Македонија. Повелете, видете, па донесете заклучок дали повеќето се чувстувале Македонци или биле Бугари и сакале Македонија да влезе во составот на Бугарија. Одговорот е очигледен. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 16:04
|
Македонија била окупирана од бугарската војска. Нормално дека само комунистите се кренале бидејќи тогаш носител на тие идеји биле комунистите, немало друга некоја дозволена ЛЕГАЛНА организација, која би била носител на тие идеји. Па сакале не сакале морале Македонците таму преку комунистичката партија да се борат за својата самостојност.
Македонскиот народ се кренал на востание, востанието започнало на 11-ти Октомври 1941 година. А видеото кое ти го дадов покажува кого сакал македонскиот народ, дали ги сакал повеќе Буагрите или слободна Македонија и дали се чувстувале Бугари или Македонци. А подобро да не ти зборувам за тоа што мислеле Македонците за Бугарите во тој период. Нема да ти се допадне. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Април.2009 во 16:31
|
Била окупирана Македонија и Бугарија ја призна окупацијата- тоа е завршена работа ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 20.Април.2009 во 15:51
|
Povampirenite idei na bugarsko-caristickiot fasisam se minato,za site dobronamerni lugje........kolku i da sakate da se vrati istiot ,samo .......pottiknuvate da se napravi edna seriozna revizija...........na vasite dela i idei za genocid :
----nad makedonskite evrei
----nad makedonskiot narod
i vo novo ,,svetlo,, da bidat ,,tretirani,, bugarskite prasanja.... makedonskoto prasanje vo odnos na pirinskiot del na makedonija(denesna r.bugarija),pravata na turcite, i... vasata etno-geneza,koja e isklucitelno interesna.......
Bi sakal da gi pottiknam site cesni i pravdoljubivi makedonci ,da apeliraat do eminentnite predstavnici na Evrejskite Zaednici -nasekade po odnos na ova prasanje,mislam deka ke bidat poddrzani vo nivnata borba za pravda i vistina.
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 01:45
aladin, благодариме на упатствата. За Евреите сите знаеме кој и што им направил, оние кои имаат постари баби и дедовци може да ги прашаат, сите кои биле сведоци на тоа, јасно се сеќаваат што се случувале тие денови. На форумов беа понудени многу докази, а и самото молчење на засегнатите за ова сега што го зборуваме говори многу. Кој си ја има мувата на капата, тој ќе си молчи и ќе се прави дека не гледа. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 14:28
За окупацијата и востанието на македонскиот народ се` уште се пишуваат некои легенди. Кои беа партизаните во Македонија? ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 14:35
|
Легендите секогаш постојат во срцата на народите,секој народ си има свои легенди па така и Македонскиот - Партизаните се завршена приказна сега останува само да се отсликуваат како што историчарите ке утврдат - секој за себе зар не
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 15:05
|
me interesira dali tuka nekoj na forumot javno go poddrzuva i brani bugarsko-caristickiot fasizam,negovite ideali,(pod plastot na velikobugarskite hegemonisticki fantaziranja- vo odnos na teritorijata makedonija) ako ima takov .........bi sakal da podiskutirame.........
svesni li se tie lugje sto zastapuvaat? i za sto se zalagaat?
bi sakal da gi potsetam deka site obidi za vospostavuvanje i sproveduvanje na tie vrednosti , zavrsuvaa sekogas so pogubni posledici po onie drzavi i narodi koi sakale da gi sprovedat........vo ovoj slucaj toa moze da se desi i so bugarskiot.......
a samo za potsetuvanje.......vo sostavot na kralska jugoslavija(vo delot na makedonija)...nemase genocid od takvi razmeri...kako sto toa se sluci vo ,,novookupiranite teritorii od strana na bugarite ,na makedonija,,.....taka da ova e legitimen del od temata ,,za oslobuduvanjeto,, na makedonija od strana na bugarite,i posledicite koi bea katastrofalni za poveke narodi od istoto.
ako imalo ......zastapnicite na bugarsko-caristickiot fasizam i negovite simpatizeri gi molam da gi iznesat svoite argumenti.......
dali voopsto postoela takva idea i koj ja promoviral?
koga i od kogo imalo deportacii?
koga se slucile?
koj e deportiran?
kade bile gasnite komori vo koi se vrsel genocidot?
vo sprotivno....sto e i covecki pred se neli,vaseto izvinuvanje i ograduvanje od delata na velikobugarskiot fasisticki carizam,genocidot vrz evreite i makedoncite...bi bilo pozelno.....
za legendite mozam da kazam deka bez POVOD ne nastanuvale(vo minatoto).....a i sluzele kako inspiracija za mnogu presvrti vo odredeni nesta .....kaj narodite ..........vo idninata......
PARTIZANITE:::::::...........ne bile fasisti,rasisti,....koi i da bile , sto ne e slucaj so poveketo od bugarite vo periodot na vtorata svetska vojna, a gledam kaj nekoi i denes(za zal)...........
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 16:20
Партизаните ги имаш и со име и со презиме, односно со сите атрибути потребни за нивна идентификација. И нема никакви легенди, како што кажав не само тоа што имало окупација, туку и геноцид врз македонските Евреи. А ако имаш повеќе податоци и сметаш дека немало окупација, повели и презентирај ги, јас своите ги презентирав неколку пати, никој не ги поби и затоа остануваат во сила. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 16:22
|
Бугарската влада ја образложи окупацијата на Македонија за време на царска бугарија но сепак кажа дека тоа било и останало окупација
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 17:04
|
Сите настани во битолскиот реон се дадени тука http://www.sojuznaborcibitola.org.mk/index.htm - http://www.sojuznaborcibitola.org.mk/index.htm Дали знаете сајтови и на други сојузи на борците? |
Постирано од: да бе
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 17:05
|
почвам да мислам дека ако бугарите не беа окупирали МК сите МК евреи ке беа живи
------------- http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 17:15
|
Факт е дека ниту еден евреин од старите граници на Бугарија не бил испратен во логорите на смртта.
Прашањето е зошто БУГАРСКИТЕ ЕВРЕИ беа спасени, а МАКЕДОНСКИТЕ ЕВРЕИ го изгубиа животот. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 17:21
Интересно прашање, за кое е многу јасен одговорот. Бугарија вети дека ќе ги даде сите Евреи од новоокупираните територии кои Германците им ги дадоа. Со тоа стана соучесник во геноцидот врз истите. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 19:50
|
Јасен е одговорот на прашањето во вториот дел. За првиот што ќе кажеш?
зошто БУГАРСКИТЕ ЕВРЕИ беа спасени? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 19:52
Затоа што Бугарија не беше дел од новоокупираните територии, туку рамноправен сојузник на фашистичките сили. ------------- |
Постирано од: Aminta3
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 20:52
Молчел, немолчел, тоа е: Бугарија призна вина за македонските Евреи Не ја намалуваме нашата одговорност за смртта на повеќе од 11.000 Евреи, депортирани од Тракија и од Македонија, изјавил Георги Прванов Бугарија ја прифаќа одговорноста за погромот на Евреите од Македонија во 1943 година, кога во нацистичките концентрациони логори во смрт беа испратени повеќе од 11.000 луѓе. Овој став го соопштил бугарскиот претседател Георги Прванов при неодамнешната посета на Израел, а го пренесе влијателниот израелски весник „Харец“. Прванов е прв бугарски државен функционер кој јавно ја признава вината на неговата земја за учество во систематското уништување на Евреите во Втората светска војна, организирано од нацистичкиот режим во Германија и од нејзините сојузници. Кога оправдано се гордееме со тоа што сме го сториле за да ги спасиме Евреите, не забораваме дека во исто време во Бугарија постоел и антисемитски режим и не ја намалуваме нашата одговорност за судбината на повеќе од 11.000 Евреи што беа депортирани од Тракија и од Македонија во логорите на смртта - изјавил Парванов на средбата со израелскиот претседател Шимон Перес, при посетата на Израел од 24 до 27 март годинава. Весникот „Харец“ наведува дека тие 11.000 Евреи биле жители на Тракија во Грција и на Македонија во Југославија, области припоени кон Бугарија во април 1941 година. Во текстот под наслов „Бугарија ја прифати вината за 11.000 жртви на холокаустот“ пишува дека нацистичка Германија му ги подарила овие територии на балканското царство како знак на благодарност за неговата соработка. „Бугарската полиција, која дејствувала под нацистички наредби, ги уапсила Евреите во анектираните територии и ги депортирала во Треблинка во 1943 година. Во исто време, Бугарската црква и политичките лидери спасиле 48.000 Евреи што живееле во Бугарија, иако нацистите побарале и тие да бидат депортирани. Царот Борис Трети се согласил со барањата на нацистите, но бил изложен на притисок од јавните личности и не ги спровел. По падот на комунистичкиот режим во 90-тите години на минатиот век, бугарските лидери што го посетиле Израел одбивале да ја преземат одговорноста на злосторствата. Парванов, член на Социјалистичката партија, е првиот што го стори тоа“, пишува „Харец“. Виктор Мизрахи, поранешен претседател на Еврејската заедница во Македонија, вчера го поздрави прифаќањето на одговорноста од стана на бугарскиот претседател.- За првпат бугарски државен функционер го признава тоа што го направиле бугарските фашистички сили. Тој докажува дека е модерен државник кој не се плаши да ја искаже историската вистина. Дали ова ќе значи дека Бугарија ќе оддаде почит пред скопскиот Монопол, каде што бил собирниот центар од кој биле транспортирани Евреите, или дека ќе биде повлечена одлуката на бугарскиот Врховен суд од 1996 година за рехабилитација на директните виновници за холокаустот - тогашниот бугарски премиер Богдан Филов, министерот за внатрешни работи Габровски и уште 40 други злосторници осудени во 1945 година - вели Мизрахи. Тој верува дека сево ова ќе помогне во постапката во која Еврејската заедница од Македонија побарува од Бугарија околу 16,5 милиони долари отштета за имотот што бугарските фашисти го заплениле од Евреите. 
И за Македонија еден ден ќе ја кажат вистината. |
Постирано од: да бе
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 20:59
|
абе имам едно прашане
против кого се бореле Мак партизаните? а) против фашистите б) против бугарите в) удариле ќоравото - ем против бугарите ем против фашистите ------------- http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 21:03
|
Aminta3, овој пат веќе можам да те поздравам.
Првиот смислен пост од сите 37. Само тоа „И за Македонија еден ден ќе ја кажат вистината.“ не ми е јасно. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 21:12
|
Темата е Окупацијата од Бугарската војска 1941 година, ве молам да се придржувате до темата!
П.С. Да бе, линкот не ти работи а и оф-топик е! ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 09:26
|
Видниот комунистички функционер во Македонија Мирче Ацев со свое писмо до ЦК на ЈКП од 9-ти август 1942 г. соопштува, дека новото раководство на чело со Бане Андреев, после притварањето на Колишевски оди по патот на Шаторов, земајки становиште дека :
«.....Македонскиот народ уште ја нема изживеано својата илузија за «ослободување», дека уште им верува на бугарските власти......, дека нема услови ниту објективни, ниту субјективни за водење на партизанска војна, од тоа призлегува дека не треба да создаваме партизански отреди......Продолжи политиката на Шаторовото раководство, таа дури се продлабочи.» Самиот партиски секретар Бане Андреев изречно подцртува дека «партизаните воопшто не успеале и дека е направена голема грешка со илегувањето на партизаните. И масите воопшто не ги примале, а ги предавале.» |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 11:04
Пак шпекулации? Црно на бело има ли? ------------- |
Постирано од: да бе
Датум на внесување: 08.Јуни.2009 во 01:06
| http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&EditionID=1724&ArticleID=115254 - - ТОМЧО АЛЕКСОСКИ: ОХРИД И ОХРИДСКО ВО НОБ |
Постирано од: да бе
Датум на внесување: 09.Јуни.2009 во 14:58
|
Новоформираната 48. дивизија, која
дотогаш дејствуваше преку демаркационата линија, во бугарската
окупирана зона, во реонот и Поречје, Крушево и Прилеп, во согласност со
наредбата на Главниот штаб на НОВ и ПОМ, беше упатена во Западна
Македонија за дејствување против германско-балистичките сили во реонот
на Кичево, со задача да ги исфрлат нив од ова подрачје, а потоа да ги
продолжи своите дејства во правец на Полог. Во текот на 7 и 8 октомври
1944 година, четирите бригади на оваа дивизија извршија притисок врз
германско-балистичките позиции на ова подрачје, го ослободија Кичево,
но натамошниот пробив северно од градот делумно беше успешен. A division is a large http://en.wikipedia.org/wiki/Military_unit - military unit or http://en.wikipedia.org/wiki/Formation_%28military%29 - formation usually consisting of between ten to thirty thousand soldiers. In most armies, a division is composed of several http://en.wikipedia.org/wiki/Regiment - regiments or http://en.wikipedia.org/wiki/Brigade - brigades , and in turn several divisions make up a http://en.wikipedia.org/wiki/Corps - corps . In most http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_warfare - modern militaries , a division tends to be the smallest http://en.wikipedia.org/wiki/Combined_arms - combined arms unit capable of independent http://en.wikipedia.org/wiki/Military_tactics - operations ; due to its self-sustaining http://en.wikipedia.org/wiki/Military_doctrine - role as a unit with a range of http://en.wikipedia.org/wiki/Combat - combat troops and suitable combat support forces, which can be divided into various http://en.wikipedia.org/wiki/Organic_%28military%29 - organic combinations. jас ли криво сметам ------------- http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 09.Јуни.2009 во 15:03
|
Не туку незнаеш да читаш - значи пишува дивизии и корпуси а не дивизија - нешто како мака да ти е - ма што ми е гајле нека ти е мака,знам дека просто пукаш од завист ама тоа е додека некој бега некој победува,секогаш е така
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 09.Јуни.2009 во 15:24
|
Мислам дека немало толку борбени единици во Мкадонија во ранг на дивизија. Како им одело броењето не знам.
Но знам дека таа 48 дивизија учествува на Сремски Фронт во прва борбена линија и има доста жртви,дедо ми бил во таа дивизија учесник. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 09.Јуни.2009 во 15:26
|
48ма не значи реден број - или 207 коњичка дивизија значи дека имало .... ај ти израчунај колку имало војска во Германија
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 09.Јуни.2009 во 15:51
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 14.Јули.2009 во 15:47
|
Во една книга со исечоци од странски весници http://web.narodnakultura.hit.bg/bvk_project/html/tom2.htm - има и за бугарската окупација на Македонија
Загреб, 26 юли 1942 "НОВА ХЪРВАТСКА": Златна Македония (статия от Стипе Мознер). Пътят, по който вървим, е нов - построен от българите. При отстъплението си сърбите са унищожили всичко, знаейки че никога няма да се върнат. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Јули.2009 во 15:52
Нормално, издадено во НДХ, сојузник на Бугарија. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 14.Јули.2009 во 15:55
|
Дали лажат Хрватите? Види и за битолската болница
Берлин, 2 август "ДОНАУЦАЙТУНГ": Македония върху нова основа. Многобройните законодателни мерки, които се отнасят до вътрешността на страната се прилагат и в Добруджа, Тракия и Македония. Особено впечатление прави Битоля, където се образува една областна санитерна служба със шест областни лекари, 15 санитарни служби, едно отделение против заразни болести и две санитарни станции за борба против маларията. Днес 80% от населението получава безплатна медицинска помощ. Освен създаването на болници, уреди се и специална служба за борба с детските болести. Тук, в Битолска област са открити повече от 300 основни училища, които се посещават от 80% от селските деца и 95% от градските. По селата са открити многобройни летни почивни станции, както и дневни домове за наглеждане на деца. Уредени са и специални трапезарии за изхранване на бедните деца. Едно напълно непознато по тия места нововъведение са работническите осигуровки срещу нещастни случаи и безработица. Към това се прибавят и почивните станции и лагерите за работниците... Когато България присъедини Македония, тя намери във Върдарска област 18 хил.дървени рала. Ето защо българското правителство се намеси тук решително, за да подпомогне земеделието в Битолска област с въвеждането на българските реформи и земеделски машини. Е, тие па се Германци, и тие се сојузници, значи и тие лажат. Тцтцтц |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Јули.2009 во 16:07
|
Дали лаже Ченто што ве сметал за окупатори? Дали лаже писмото на Методија Шаторов Шарло? Дали лаже Коле Неделковски? Дали лаже Кочо Рацин? Дали лажат борците на скопскиот одред и организатори на Илинденските демонстрации кои во среде Скопје побараа слободна Македонија? Ако треба да бирам кому да верувам, дали на оној кој тука живеел, кој тука живеел, кој го чувствувал тоа ропство или на строго контролиран про-фашистички медиум, логично е да верувам на тој кој живеел тука. ------------- |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 15:53
|
Током Другог светског рата, много борци ВМРО-а су се борили на страни Бугарске и нису доживљавали бугарске трупе у области Македоније као окупаторске
Дури во Српската Википедиjа ова го прочитав! И уште, погоре: Крајем 19. века македонска нација још увек није била службено конституисана, те су македонски Словени углавном сматрани Бугарима. Многи истакнути чланови ВМРО су себе сматрали Бугарима и организације је у почетку била углавном про-бугарски орјентисана. Иако се ВМРО званично борила за ослобођење и уједињење Македоније, многи од њених бораца су се залагали за припајање Македоније Бугарској. http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D1%9A%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0 - ВМРО ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 16:19
|
добро, не ми е јасно како може да викате дека не е окупација завземање на одредена територија под власта на Бугарија јас немам никаква намера да ги прикажувам бугарите како лоши, туку така си стои во историјата, дека во 1941 ја имаат завземено оваа територија тоа што некој ги доживувал повеќе или помалку како окупатори, не ги прави повеќе или помалку окупатори ------------- размисли пред да напишеш глупост |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 16:21
 Бугарин му верува на Србин Не ми се верува Или кога чини „а шта не би могло“
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 19:25
Да, ама и многумина други се бореле и против Бугарија и нејзините трупи, како што е Методија Шаторов-Шарло, Димитар Влахов и други. Сепак, факт е дека мнозинството од народот ги сметал бугарските војски за окупаторски. Интересен е фактот што во Егејска Македонија сите бугарски војници се дочекани со презир и потсмев од страна на месното грчко и македонско население, дури и во Кавала и Драма, каде што имало бугарско население, кое дури ни бугарскиот јазик не го знаело. Истотака мобилизацијата спроведена во Вардарска Македонија е насилна, иако според бугарските списоци е доброволна ( мојот дедо, на баба ми брат, во бугарските списоци фигурира дека е доброволец, иако насилно е земен од дома и однесен во бугарските касарни без воопшто да знае мојата фамилија каде е однесен и што се случува со него долго време- нешто што морам јас да го сменам при некое идно доаѓање во Бугарија). Во Западните делови на Егејска Македонија, населението масовно се вклучува во партизанските единици за борба против про-фашистичката "Охрана" како и бугарската војска и се поврзува со партизаните од Вардарска Македонија. Многу партизански бригади од Егејска Македонија учествуваат во ослободувањето на македонските градови во Вардарска Македонија. Така на пример повеќе бригади од Егејска Македонија, меѓу кои и бригадата "Гоце"( во која се борел дедо ми ),учествуваат во борбите за ослободување на Битола, заедно со Првата Егејска ударна бригада! Факт е дека народот тоа го доживеал како окупација, а посебно во Егејска Македонија, каде отпорот бил јавен, па не само од македонското население, туку и од грчкото и од бугарското. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 19:52
|
Слободно сочинение си направил овој пат, особено за Егејска Македонија и „Охрана“
Види, па се убеди сам. 
Д - Дојчланд И - Италиа БГ - Блгарија И зошто партизаните дејствувале пред се` во И и Д зоните? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 19:57
Зад се што сум напишал има факти, ама имам технички проблеми, па не можам да поставам слики. Имам слика од ослободување на Битола и егејски партизани, НЕМА никаков дочек на бугарските војски во Егејска Македонија ( ова дури и вашиот форум на вашето ВМРО го констатира ). Кажи што од тоа што го напишав не е вистина, ама те молам понуди и доказ, да не биде само рекла-кажала! ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:04
|
Фактот е дека во Егејска Македонија немало бугарска војска, исклучение е само најисточниот дел.
За „Охрана“ не ги змнаеш фактите. Побарај малку повеќе. Зошто го дадовте Калчев на Грците? Пред да биде убиен, последните зборови му биле „Ура Македонија“! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:19
Па и во најисточниот дел не сте биле дочекани, никој не излегол ниту да погледне дека доаѓале, ниту бугарското население во Кавала и Драма, па затоа и морала бугарската војска да направи неколку масакри во Кавала, кое масовно одбивало да се вклучи во вашите воени единици. За Охрана ги знам фактите, еве сега прочитав и на бугарската википедија, 600 души доброволци, а 12000 се собрале заедно со дојдените дури од Бугарија , додека Македонците и партизанските групи на Македонците пукале врз нив и заедно со ЕЛАС ги апселе, вклучително и Калчев, кој е уапсен од Македонци и предаден на грчкиот суд. Значи факт е дека мнозинството Македонци се бореле во партизанските групи, додека во "Охрана" многу малку местни Македонци, мнозинството се од Бугарија.А за Калчев, штом бил соработник на фашистите и про-бугарски струи, што да му правиме? Нормално дека ќе го уапсиме и предадеме на суд, како секој соработник на окупаторите. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:27
|
Не ми одговори за партизаните зошто биле пред се во италианската зона.
Од македонската „Википедија“ "ОХРАНА" е националистичка про-Бугарска организација на локалното македонско население од западна Егејска Македонија, која постои од 1942-1944. ОХРАНА е формирана од бугарскиот офицер Андон Калчев, родум од Костурското село Жужелци, со цел заштита на локалното македонско население од теророт на Грчката држава и грчките паравоени андарти. Исто така ОХРАНАТА го мотивира македонското население да војува против ЕЛАС. |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:30
Интересни факти... (само декла доказ не видов)-како бе тоа бугарско население се бори против бугарски воjски-зар грците биле поблиски? Вековна љубов помеѓу палачот и жртвата? Имаш ли читано нешто за Бугарскиот беломорски флот(морнарница)?Jас доста имам,имам и слики од Кавала, Тасос, Самотраки, документи и спомени на учесници од тие години. Нема случаj во историjата кога бугари да воjуваат против бугарски воjски. ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:32
Затоа што таму биле најмоќни партиските организации, населението таму било најорганизирано, а од таму и врските со Вардарска Македонија. Истите тие партизански организации малку се бореле против Италијанците, повеќе против "Охрана" и бугарските војски во Вардарска Македонија. И тоа што прееска го напишав, не е од македонската википедија, туку од вашата. Ти не ми одговори. Зошто масовно Македонците се бореле против Охрана заедно со партизаните? Зошто тие Македонци им помагале на луѓето во Вардарска Македонија против бугарските трупи? И дали имало дочек на бугарските трупи во Егејска Македонија? Одговорот на ова ќе ти одговори и на тоа дали бугарската војска била окупаторска или не. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:34
Па дај ми доказ каде бугарската војска е дочекана некаде во Егејот? Истотака чекам доказ дека населението од Кавала и Драма масовно се вклучувало во вашата војска. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:39
Дај да видиме дали се борело населението против „Охрана“, тоа некој ти го кажал, си го прочитал или го измисли? Како им помагале на луѓето во Вардарска Македонија против бугарските трупи? Кој да ги пречека бугарските војници во Драма и Кавала? Грците, кои биле доселени на местото на Бугарите? Дај малку факти, остај ги општите прикаски. За минусите на Македонија (според Ченто) пред КПЈ не се искажа. |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 20:41
|
Значи на твоите реченици, кои мора да се константни вистини, ти сакаш од мене докази?
Jас не видов твоj доказ,освема преразказ. Доказ (многу пати сум пишал)-ако е можно од независен источник-како што jас гледам да не ставам бугарски, кои по дефолт сметате за фалсификати. Во периодот 1942-1944 г. во десетина села во Костурско и Воденско (како и во самиот град Воден) оперира паравоената организација ОХРАНА. Вооружените припадници на ОХРАНАТА себе си се нарекуваат комити или комитаџии, а амблеми им се знамињата од Илинденското востание во Костурско. Центарот на ОХРАНА за Костурско е селото Загоричани, а за Воденско е градот Воден. Организатор на ОХРАНАТА е Костурчанецот Андон Калчев. После создавањето на НОФ на Македонците од Егејска Македонија, скоро 90% од бившите Охраниоти се приклучија во редовите на НОФ-ДАГ. Официјалната Македонска историја ретко ја спомнува ОХРАНАТА, и ја смета за реакционерна, антиреволуционерна организација која војува против ЕЛАС и му служи на германскиот и италијалнскиот окупатор, а комитите ги смета за орудие на бугарската воена агентура. После 1992 дел од Македонските борци во Граѓанската Војна во Грција започнаа да пишуваат на таа тема и понудија друга гледна точка, која ги окфалификува комитите на ОХРАНАТА како борци против грчкиот гнет и заштитници на достоинството на Македонскиот народ во Егејска Македонија. Еве ги зоните: 
Каде освем во Западна Тракиjа има бугарски воjски, кои мора да бидат пречекани? ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:06
Населението се борело во рамките на ЕЛАС, заедно со грчките партизани, во рамки на посебни македонски бригади. Дури и во бугарската википедија има за судири на партизаните против Охрана. Во тоа време, македонските партизани дејствуваат во рамките на грчките партизански единици, меѓутоа организирани во посебни единици од етнички Македонци. Спореди ја бројката на оние кои дејствувале во Охрана, кои 90% се праќани од Бугарија, со оние кои биле дел од партизаните. Македонските партизани во Грција се бореле и против бугарските трупи во Вардарска Македонија. Како што кажав, доказ за тоа е влезот на "Првата егејска ударна бригада" во слободна Битола, заедно со бригадата "Гоце" и други егејски бридаги.  Борци на Првата егејска ударна бригада во Слободна Битола. Во Драма и Кавала имало останато бугарско население, не биле многу, но биле останати некои. Бараше факти- повели факти! Еве и повеќе за Народно-ослободителната борба на Македонија: http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9E%D0%92#.D0.91.D0.BE.D1.80.D0.B1.D0.B8_.D0.B2.D0.BE_.D0.95.D0.B3.D0.B5.D1.98.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.BE.D1.82_.D0.B4.D0.B5.D0.BB_.D0.BD.D0.B0_.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D1.98.D0.B0 - http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9E%D0%92#.D0.91.D0.BE.D1.80.D0.B1.D0.B8_.D0.B2.D0.BE_.D0.95.D0.B3.D0.B5.D1.98.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.BE.D1.82_.D0.B4.D0.B5.D0.BB_.D0.BD.D0.B0_.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D1.98.D0.B0 ------------- |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:10
|
http://books.google.bg/books?id=qYAwZFwyYdwC&pg=PR25&lpg=PR25&dq=Chris+Woodhouse+Struggle+for+Greece+1941-1949&source=bl&ots=J5ici_BiG8&sig=XNvw0-nu6u5wBkwo63CbxMxkPKI&hl=bg&ei=GIXlSci1OouQsAb58PWdCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5#PPA67,M1 - The Struggle For Greece ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:11
Па дај ми доказ дека во Кавала и Драма, каде имало мало бугарско население, биле дочекани како ослободители. Има или нема? И зошто Македонците, кои биле дел од партизанските трупи се бореле против "Охрана" ако таа не била окупаторска. Според ова што досега и јас и ти го приложивме, зошто доаѓале доброволци од Бугарија? Зар од 80 000 народ не можеле да соберат доброволци па морале да земаат од Бугарија? Зошто ли само 3000 одвај се собрале, иако и тие ја напуштиле подоцна истата? Нешто не ќе да ја чувствувале за ослободителна, зар не? ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:12
|
„Инаку, според спомените на Методија Андонов - Ченто, злосторствата во Македонија почнуваат откако на 28 декември 1944 година, во Скопје, како гостин на Второто заседание на АСНОМ означено како вонредно, присуствувал Едвард Кардељ.
На заминување тој му спомнал на Лазар Колишевски дека Македонија има неколку минуси кај КПЈ - последна почнала со востанието, имала најмалку жртви, нејзиното население удобно ја поминало војната, имала најмалку разурнувања и нејзината војска не учествувала во ослободувањето на Југославија“ Кога започнало востанието? Дали се совпаѓа со времето кога и Ванчо Михајлов, гледајќи дека Германија ќе ја загуби војната, започнал да прави сондажи за Независима Македонија? |
Постирано од: lav4eto
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:18
|
Алекс, не забораваj колку силна била комунистичката пропаганда во тие години, особено после победите на Црвената армиja на Источниот фронт.
Идеите на комунизмот биле во своjот апогеj токму во тоj период,среди сиромашниот и безимотен народ(инаку богатиот и интелигентен човек тешко ке поверва на приказните за диктатурата на пролетариатот). Според други источници подржувачите на Охрана се 12000. In the summer of 1944, Ohrana constituted some 12,000 local fighters and volunteers from Bulgaria charged with protection of the local population. The Bulgarians occupied the whole of Eastern Macedonia and Western Thrace, where they were greeted from the greather part of a Slav-speekers as liberators. At that time most of them felt themselves to be Bulgarians http://en.wikipedia.org/wiki/Ohrana - ОХРАНА ------------- http://www.youtube.com/watch?v=4oxKnX2GFbk&feature=index=3 - Востанички марш |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:22
Нели денот на ослободувањето на Битола е 4 ноември? Какви бугарски трупи тогаш? Да не биле германски? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:26
Сега значи комунизмот е виновен за тоа што Македонците се бореле против "Охрана" и бугарските трупи? Извини Лавче, ама борбата е доста масовна за да се обвини само пропаганда,а во неа учествувале и богати луѓе. Македонците биле сплотени од идејата за слободна и обединета Македонија на македонскиот народ како посебен, а не од идеолошки причини. А ако гледаш за економски причини, тогаш не заборавај дека Охрана делела храна,облека и слично па одвај собрала 3000 луѓе, додека партизаните без да нудат ништо собрале повеќе од 20 000 луѓе. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:27
Да, германски трупи со остатоци од бугарските фашистички трупи, меѓутоа во 1943 година и порано трупите во овој дел биле бугарски. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 21:57
|
Ајде прочитај тоа, па кажи што разбра од комунистичките пишувања.
„Август 1944 година ВМРО-вците во Битола и нивните акции Додека партизанските и другите единици на НОВЈ во Македонија и Битолско вршеле големи воорушени акции, во исто време една група, т.е ВМРО-вци се обидувале да се активизира особено да најде приврзаници меѓу населението во Битолско. Така на пример ВМРО-вците ги посетиле селата Добромири, Новаци, Дедебалци, Трап и други каде се обиделе да го организираат населението, но никаде не наишле на подршка. Во ова време ВМРО-вците во Битола почнале се почесто да се состануваат и станале мошне активни. Еден од нивните состаноци се одржал кај Д-р Туџаровски на кого присуствувале Димко Василев, Туџаровски, Светиев, Цане Костов и други. ВМРО-вците од Битола ја прошириле својата активност во Мариово и Битолското поле. Меѓутоа, нивните приврзаници биле истовремено и агенти на бугарската власт, па населението не ги прифаќало.“ Значи ВМРОвците немале никаде подршка, па имале приврзаници. Дали и други Борци, освен битолските имаат сајт? Интересно е за читање. ПС Или пак „7 Март 1944 година Дводневниот штрајк на работниците на „Момирок“ Во Битола за време на окупацијата постоело претпријатие за обработка на лискум, т.е момирок. Повеќе од политички, а помалку од економски причини, околу 300 работници организирани од членови на илегалните КПЈ стапиле во дводневен штрајк, т.е се дотогаш не им биле исполнети барањата. Тоа биле редовна исплата и зголемување на надниците.“ Само не гледам некое политичко барање, а и се сомневам дека од КПЈ биле организатори на штрајкот. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 23:24
Aман бе Черчетатор, не верував дека ова до толку не ќе го знаеш! 1. Последна почнала со востание- Кога се зборува за ова, се мисли на 11-ти Октомври, односно дека последна почнала во однос на југословенските народи. Другите почнале Јули и Август, иако сите ги забораваат некои работи, како што се Илинденските демонстрации и слично. 2. Најмалку жртви- ова е само во однос на партизанските жртви и тоа во Вардарска Македонија, не и на цивилните, иако не знам што го чуди Кардељ, сепак Вардарска Македонија не била голема земја,а од друга страна Словенија ги дочекувала Италијанците и Германците како ослободители. 3. Нејзиното население удобно ја поминало војната- па не знам колку удобно, ако се земе фактот дека Македонија од војната излезе како разрушена земја, најнеразвиен дел на Југославија, со 80% селско население, без индустрија, ограбена од сите окупатори. 4. Нејзината војска не учествувала во ослободување на Југославија- За разлика од другите народи, македонскиот народ не си го средил ниту своето прашање, македонското, затоа и не учествувал во битките на Срем, дури подоцна е вклучен, иако македонското прашање сеуште не било решено! ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 23:37
Кога се мисли на подршка, се мисли на масовна подршка, инаку си имале приврзаници, ете, бугарските агенти и некои нивни блиски луѓе. ------------- |
Постирано од: да бе
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 23:47
А некоj знае зашто Аспарух Jосифовски чекал до 11Октомври ------------- http://www.youtube.com/watch?v=cG_uWZxKaoU - ¡ʎɐp ʎɯ ǝʞɐɯ 'pɐǝɥɐ oƃ |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 15.Јули.2009 во 23:49
Едвај ли се мисли на 11 октомври. Какво востание започнало тогаш? Тоа си е една терористичка акција. Масовно надигнување кога започнало? За кои Илинденски акции? За тие на Чкатров и Ѓузелев или некои други? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2009 во 00:18
На тоа се мисли, сакал ти или не, а тоа што тебе не ти одговара, тоа си е друга работа. Немало масовно кревање можеби од типот на сенародно востание, но имало кревање на народот. Еве ти за илинденските демонстрации. Инаку овие демонстрации се одржале и во 1940 година, против српската окупациона власт , а се потвориле и во 1941 година  2 Август 1941 година
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2009 во 00:27
Дали е сигурно дека на 2 август 1941г. имало КПЈ во Македонија? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 16.Јули.2009 во 00:29
Имало Покраински Комитет на КПЈ за Македонија уште пред 2-ри Август 1941 година. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јули.2009 во 00:29
|
КПЈ во Македонија до 1943 год немало,1943 КПМ се соэдава па влегува у братство со КПЈ - Илинденските немири ги води Илинденската Органиэација ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 16.Јули.2009 во 00:35
И јас тоа викам. Самото име „КПЈ“ ги плашело луѓето. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јули.2009 во 00:39
|
Но тоа не мењава дека и Бугарија била окупатор - Илинденската органиэација иэлегла на улица веднаш по доаѓањето на Бугарските окупаторски сили ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |