IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Окупација од Бугарската војска 1941
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Окупација од Бугарската војска 1941

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 8788899091 98>
Автор
Порака
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Август.2011 во 12:20
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Кое му е револуционото?


Борбата против фашизмот! Секоја борба против фашизмот од светот е признаена за достојна за почит, а и прогласена за легална и легитимна со самиот факт што против таквите борци не беа подигнати обвиненија, ниту се гонеа за некакви казнени дела од страна на победниците и демократските земји.

Патем, весникот "Зора" имал за цел да шири фашистичка пропаганда, а со тоа е легитимна цел на борбата против фашизмот.

Зарем сојузниците не ги напаѓаа фашистичките инструменти на пропагандата?

Гебелс не се уби залудно, напротив, знаеше добро што го чека.


Да ти напомним што по истото време Бугариjа е во мирни односи со СССР, САД и Велика Британиjа? Воjна со последните две е обjавена чак на 13 ХІІ 1941 г. а со СССР мир има до 05.ІХ 1944 г.
---
Каква "борба против фашизмот"? И одгоре на тоа да биде призната за "легална и легитимна"? Од кого? Од англиското и американското посолства во Софиjа?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Август.2011 во 12:32
Originally posted by чоли чоли напиша:


Да ти напомним што по истото време Бугариjа е во мирни односи со СССР, САД и Велика Британиjа? Воjна со последните две е обjавена чак на 13 ХІІ 1941 г. а со СССР мир има до 05.ІХ 1944 г.
---
Каква "борба против фашизмот"? И одгоре на тоа да биде призната за "легална и легитимна"? Од кого? Од англиското и американското посолства во Софиjа?


Дали некаде виде покренат судски процес против партизаните? Дали некаде се формира меѓународен трибунал за борците против фашизмот?
Дали некој подигна обвинение против нив?
Дали ги гонеа за нарушување на меѓународното хуманитарно право и сторени злосторства против човештвото?

Токму од таму произлегува легалноста и легитимноста.
Самиот факт што Велика Британија, САД и останатите сојузници го признаваат делото на партизаните, а тоа е создавањето на македонската држава и бараат казнување на Бугарија говори доволно за тоа дали некоја борба е легитимна и легална. Доколку била нелегална, воопшто немало да ја признаат македонската држава, ниту некогаш да испраќаат претставници на заседанијата на АСНОМ.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Август.2011 во 14:27
Може и да е имало суд против партизаните на Дража Михаjлович. И тие се били против фашистите, ама комунистите ги ликвидираа...
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Август.2011 во 14:37
Originally posted by чоли чоли напиша:

Може и да е имало суд против партизаните на Дража Михаjлович. И тие се били против фашистите, ама комунистите ги ликвидираа...


Четниците на Дража Михајловиќ, иако не сите, сепак, во голем дел соработуваа со Германците, особено откако Велика Британија им го сврте грбот. Доколку судењето навистина беше проблематично, ќе се случеше некаква реакција од страна на западните демократии, но, тоа не се случи.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Септември.2011 во 18:42
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2011 во 14:39
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Политичките бегалци од бугарскиот фашистички затвор.

2011 - 67 = 1944. Си сигурен што на 06.09.1944 г. имало од кого да бегаат?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2011 во 15:15
На 6 септември 1944 година, добивме наредба од привремениот командант на 15-та пешадиска одринска дивизија во Битола: сите дивизии од Охрид, Ресен и Битола да се соберат на 9 септември во Прилеп и заедно со Прилепскиот гарнизон да се разположат источно од реката Вардар и реката Пчиња на линијата Штип-Джумали-Хаџи Реџепи. На овој начин нашата дивизија заедно со другите дивизии на петата армија фактички требаше да се вклучи во повлекувањите веќе од Грција и егејските острови елитни германски воjски и да не им дозволат тие да се насочат кон старите предели на Бугарија и да ја претворат во бојно поле за борби со Црвената армија.
Спомени на фелдфебел Борис Раjнов
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2011 во 15:31
Изречени биле 250 пресуди од кои, 50 на смрт со бесење, 20 на доживотен затвор, а останатите биле затворски казни со времетраење од 1 до 20 години!

Ало, што не е јасно?! Бугарскиот фашистички затвор бил ставен во функција во 1942 година.

Изменето од Platenik - 07.Септември.2011 во 15:32
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2011 во 16:01
Originally posted by чоли чоли напиша:

На 6 септември 1944 година, добивме наредба од привремениот командант на 15-та пешадиска одринска дивизија во Битола: сите дивизии од Охрид, Ресен и Битола да се соберат на 9 септември во Прилеп и заедно со Прилепскиот гарнизон да се разположат источно од реката Вардар и реката Пчиња на линијата Штип-Джумали-Хаџи Реџепи. На овој начин нашата дивизија заедно со другите дивизии на петата армија фактички требаше да се вклучи во повлекувањите веќе од Грција и егејските острови елитни германски воjски и да не им дозволат тие да се насочат кон старите предели на Бугарија и да ја претворат во бојно поле за борби со Црвената армија.
Спомени на фелдфебел Борис Раjнов


Значи на 06.09.1944 година пристигнала наредбата, а се прашуваш што се правело до 06.09.1944? Не станува збор само за битолскиот затвор, тука е и скопскиот затвор, кој, чинам, важел за многу полош и тежок од битолскиот затвор. Не случајно и во скопските затвори и се елиминирани доста народни херои.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2011 во 16:20
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Изречени биле 250 пресуди од кои, 50 на смрт со бесење, 20 на доживотен затвор, а останатите биле затворски казни со времетраење од 1 до 20 години!

Ало, што не е јасно?! Бугарскиот фашистички затвор бил ставен во функција во 1942 година.


Сите тие пресуди сами по себе се проблематични. Веднаш се поставува прашање зошто цивилни лица се судени од воени судови, независноста на истите тие судови со оглед на начинот на поставувањето на судиите, а и самите закони, кои иако се донесени во соодветна постапка од страна на соодветно тело, се спротивни на низа начела на меѓународното право, на кое се обврзале сите сили на оската.

Како за пример, сите постапки со кои се затвораше, убиваше и уништуваше еврејското население и демократските дисиденти во фашистичките држави, се базирани на закон, кој беше донесен во согласност со Уставите на државите, од страна на соодветно тело, во соодветна постапка. На таквите закони се базираа судските постапки и пресуди. Но, тоа не го спречи Меѓународниот Кривичен суд да ги обеси оние кои ги спроведуваа таквите нешта.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Септември.2011 во 15:56
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Политичките бегалци од бугарскиот фашистички затвор.

2011 - 67 = 1944. Си сигурен што на 06.09.1944 г. имало од кого да бегаат?


Знаеш во затворите информациите стигнуваат пред време , и за да си сигурен 100% слободно одиш на стража и велиш :

„Имам информација дека Бугарија и Германија ќе капитулира и ако сакате пуштете ме да си одам дома„
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Септември.2011 во 12:33
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Политичките бегалци од бугарскиот фашистички затвор.

2011 - 67 = 1944. Си сигурен што на 06.09.1944 г. имало од кого да бегаат?


Знаеш во затворите информациите стигнуваат пред време , и за да си сигурен 100% слободно одиш на стража и велиш :

„Имам информација дека Бугарија и Германија ќе капитулира и ако сакате пуштете ме да си одам дома„


Баш така е станало Со уговорката што во затворот веке е немало затворническа стража (и таа е бегала) и вероватно вратите са останали отклучени.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Септември.2011 во 13:06
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Политичките бегалци од бугарскиот фашистички затвор.

2011 - 67 = 1944. Си сигурен што на 06.09.1944 г. имало од кого да бегаат?


Знаеш во затворите информациите стигнуваат пред време , и за да си сигурен 100% слободно одиш на стража и велиш :

„Имам информација дека Бугарија и Германија ќе капитулира и ако сакате пуштете ме да си одам дома„


Баш така е станало Со уговорката што во затворот веке е немало затворническа стража (и таа е бегала) и вероватно вратите са останали отклучени.


Никој не остава отклучени затворски ќелии. Дури и вратата од затворот да е оставена отворена, ќелиите не се. Ниту пак клучевите се кај затворениците.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Септември.2011 во 14:11
Originally posted by Македон Македон напиша:


Сите тие пресуди сами по себе се проблематични. Веднаш се поставува прашање зошто цивилни лица се судени од воени судови, независноста на истите тие судови со оглед на начинот на поставувањето на судиите, а и самите закони, кои иако се донесени во соодветна постапка од страна на соодветно тело, се спротивни на низа начела на меѓународното право, на кое се обврзале сите сили на оската.



Во 1937 година е донесен нов Военнонаказателен закон (ДВ, бр. 290/1937 година) со првичен наслов "Военнонаказателна наредба-закон". Се менува структурата на военото правораздаване, што е предвидено да се врши од регионални воени судови, воено-полеви судови и воено-Касационен суд. Царството било поделено на 4 воени области - Софија, Пловдив, Плевен и Шумен и во секоја се формирали регионални воени судови. На воените судови били подсудни освен делата на војниците и мобилизираните (запасни), но и оние во однос волнонаемните службеници при извршени од нив злосторства за Военнонаказателниот закон, Кривичниот закон, Законот за заштита на државата, Законот за ограничување на престаплениjата против личноста и Законот за заштита безбедноста на државата. Граѓанските лица биле подсудни на воените судови за злосторства спроведени во соучество со горенаведените категории воено-функционери; злосторства во врска со воената служба и во месноста, каде што е прогласена воена состојба.
http://www.smc-bg.com/bg/?itype=448
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 8788899091 98>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.