На столбот на срамот!

некој спомена дефетизам ........

Изменето од МАРШАЛ - 22.Август.2009 во 22:00

Маршале, дискутирај на темата која е многу конкретна и се однесува на личности од македонската политика, без да ја шириш на околните држави.
За тоа си има други теми.

МАРШАЛ напиша: некој спомена дефетизам ........  не се работи за неоправдан и дефетизам без основа ......... дефетизмот во РМ се создава со години наназад ............. со помош на секоја една влада која била и е во функција ......... за борба против дефетизмот е доцна ......... не остана ништо како надеж кај овој народ за да се бори против дефетизмот .......... статистиките кои наликуваат на цунами јасно говорат за тоа ....... КРИЗА во секој поглед и на секое ниво ........ од економска до социолошка .......... поврзани работи .... оној кој тоа го планирал , доообро си ја знаел својата работа ........... а дефетизмот од таков вид и уште засилен со звецкање на оружје, станува и повеќе од оправдан кога 2001 - та убаво видовме дека НЕМАМЕ кој да застане на наша страна ......... а и новите моменти поврзани со преговорите уште појасно ни казжуваат дека не треба да очекуваме нечија помош .......

Анастеа дали е навредливо ако после вакво предавање на безнадежност го прашам.............

МАРШАЛ напиша: еве , ќе си земам за слобода да се послужам со твојот превод “  Преведено поразбирливо шведскиот амбасадор Ларс Фреден ти рече, не очекувајте правда од други, туку борете се за сопствена реална моќ “ .......... па јас ќе те прашам која е таа наша реална моќ ? ............ на што се темели кога и самиот велиш дека  “ прво ти ги зедоа стратешките и најисплатливи фирми за да извлечат милијарди од Македонија “ ..........  против дефетизмот не се бори со НАЦИОНАЛИЗАМ и НАЦИОНАЛ РОМАНТИЗАМ .......... треба и нешто повеќе од тоа а тоа нешто ние за жал го немаме ......... ги немаме пријателите на хрватска од времето на осамостојувањето и конечното решавање на “ проблемот “ со србите ........ и да не набројувам уште работи ....... дефетизмот не се победува со  инциденти како оној во нерези ........ со интернет страници и блогови ......... дефетизмот ќе го победиме ако размислиме убаво ШТО СМЕЕМЕ а ШТО НЕ СМЕЕМЕ ......... не дали можеме или не можеме ...... зошто , одамна не сме оние кои одлучуваме за себе ............. столб на срамот заслужува секој еден кој во овие моменти создава ситуација на зголемена меѓуетничка нетрпеливост ...... од двете страни .........

Јас се согласувам дека за се треба да се премерат силите. И сум сега и порано против да се скокне в дупка без да се размислува како да се излезе од таму.
Меѓутоа во случајов јас повикав на елементарно право на изразување на мислење кое никој не може да ти го ограничи а кое од друга страна силно влијае психолошки и медиумски на личностите. Ако ние го изразиме ставот за улогите на одговорните пред се внатре во земјава, тоа ќе влијае силно. Ние не само што ќе ги осудиме со тоа ќе им дадеме можност и да се поправат. Бидејќи молчејќи пред секоја неправда луѓето на позиции сфатија дека на власт ќе се одржат со сила и лаги, а не со труд и вистина.

Но исто така има ситуации кога одеднаш е нападната вредност кога нема можност за да се размислува дали се има сила или не. Пример дете, жена, Црква, Вера и слично.
Јас тоа го нарекувам дилемата на Карев и Гули. Со сигурност тврдам дека Питу Гули бил во право, бидејќи чесно погинал и врз таа жртва изградивме држава. Додека тие кои се повлекле ем набргу погинале (Карев 1905) ем ништо не сториле. Моментот бил тогаш. Ако се жртвувале одекот на востанието меѓу народот и надвор од мк ќе бил многу поголем и порано ќе имавме прилика за држава. А тој кој е за преживување, ќе преживеел, бидејќи и од четата на Питу има 20тина преживеано.

Замисли некој се изживува со твоја драга личност, а ти стоиш и размислуваш за тоа дали си посилен од него или не.

Во случајов со Македонија, посегнати се по такви вредности, падот посебно кај младината допира такви дна што не треба да се размислува колку имаме сила, туку веднаш да се реагира, ако сакаме да спречиме тотална катастрофа.

Изменето од Анастеа - 22.Август.2009 во 22:41

Анастеа напиша: Да Сард, го сметам тоа за навредливо затоа го едитирав и повеќе да нема такви обраќања и да нема опомени, дискутирајте на темата, не за членовите.

mamamd напиша: sard напиша: Но исто така има ситуации кога одеднаш е нападната вредност кога нема можност за да се размислува дали се има сила или не. Пример дете, жена, Црква, Вера и слично. Јас тоа го нарекувам дилемата на Карев и Гули. Со сигурност тврдам дека Питу Гули бил во право, бидејќи чесно погинал и врз таа жртва изградивме држава. Додека тие кои се повлекле ем набргу погинале (Карев 1905) ем ништо не сториле. Моментот бил тогаш. Ако се жртвувале одекот на востанието меѓу народот и надвор од мк ќе бил многу поголем и порано ќе имавме прилика за држава. А тој кој е за преживување, ќе преживеел, бидејќи и од четата на Питу има 20тина преживеано. Замисли некој се изживува со твоја драга личност, а ти стоиш и размислуваш за тоа дали си посилен од него или не. Во случајов со Македонија, посегнати се по такви вредности, падот посебно кај младината допира такви дна што не треба да се размислува колку имаме сила, туку веднаш да се реагира, ако сакаме да спречиме тотална катастрофа.  Do pred dvaesetina/ triesetina godini koga imase zivi svedoci - Krusevcani  kazuvaa deka Pitu Guli dosol vo sudir so "republickite funkcioneri" zaradi negovot baranje zbegot da trgni porano kon drugite delovi na Makedonija, znaci osmisluval humanitaren karavan so izbeglici (kako bi rekle sega moderno) za da se spasi naselenieto bidejki bil realist i znael deka osmanliite nema da im ja prostat republikata. Normalno deka ne go prifatile negoviot predlog kako i shto ne go prifatile predlogot site do eden da izginat ama da gi odbranat izbeglicite koi bile upateni kon Kicevo, Demir Hisar i okolnite sela. Za zal i ovoj predlog ne bil prifaten bidejki i togas imalo lugje cija koza bila poskapa od tugjata odnosno od narodnata.Arno ama sega mnogu malku se zboruva za tie situacii, nekako se butkaat pod cergice a veke na teren ima pusteni "istoricari" koi go sporet herojstvoto na Pitu so postavuvanje prasanje koga poginal- na pocetokot na bitkata na Meckin Kamen ili na krajot, go ubile ili se samoubil???Toa e ona shto jas prethodno go napisav, kaj nas vo zavisnost koja opcija ili cii ideali se na vlast taka lugeto koi ja odbelezaa svojata epoha se proglasuvani za heroi ili predavnici ( primerot so Cento, Koliseski, pa ako sakame i Todor Aleksandrov, Vanco Mihajlov, Shatorov i mn. drugi)

Мило ми е, исто мислиме.
Само токму од напишаното, заради луѓето како Питу, а контра луѓето кои си ја чувале својата, а лесно ја жртвувале туѓата кожа, треба да се вреднуваат постапките на луѓето. Во спротивно ако состојбите некогаш и сега се лоши ќе станат уште полоши.

штом инжинерите кои го дизајнирале и проектирале ТИТАНИК , истите кои тврделе дека се работи за најсигурен брод никој не ги ставил на столбот на срамот , нема ни овие нашиве “ дизајнери “ некој да ги стави ...... на столбот на срамот ....... иако не заслужуваат столб туку кол  ......... кучињата лаат а карваните си врват

времето да РМ нешто стори по пат на сила и инаетење замина .........