На столбот на срамот!
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19891
Датум на принтање: 24.Ноември.2024 во 19:41 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: На столбот на срамот!
Постирано од: sard
Наслов: На столбот на срамот!
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 14:31
Сепак, според поранешниот министер за надворешни работи Денко Малевски, по вчерашниот негативен одговор на Грција за предлогот на Нимиц, процесот за наоѓање компромис меѓу двете земји е попречен затоа што Грција се наоѓа во поповолна позиција и нема причина да прифати решение на нејзина штета, а нашето раководство не е подготвено да ја прифати реалноста.
- По Бук*решт, позицијата на Грција е многу силна. И НАТО и ЕУ јасно кажаа дека услов за наше членство е решавање на спорот. Ние сме во нерамноправна ситуација затоа што Грција ги има сите инструменти на опструкција - вели Малески.
Според него, единствениот излез од овој ќор-сокак е во отворање сериозна дебата кај нас за тоа што е суштината на овој спор и што суштински ги иритира Грците.
- Така ќе се отворат посериозни теми за тоа како македонската политика гледа на историјата на некогашна Македонија. Мора да ги убедиме соседите дека сме се откажале од идеите за Голема Македонија, дека тоа македонската политика му го објаснила на македонскиот народ и во крајна линија дека Македонија е подготвена да го разреши овој идентитетски спор откажувајќи се од оваа екск*рзија во античка Македонија - објаснува Малески.
од интервјуто „Грција со забелешки, Македонија со мани“ во Време со новинарот Тони Ангеловски
процесот за наоѓање компромис меѓу двете земји е попречен затоа што Грција се наоѓа во поповолна позиција и нема причина да прифати решение на нејзина штета, | Да се сложуваме, се додека силеџијата е неказнет зошто би се откажал од придобивките стекнати со насилство. Но прашањето за вас и за секој: Дали Грција е во право!? Ако не е во право, ние тогаш да работиме нерешавањето на проблемот да не биде без казна, бидејќи ако сега силеџијата без казна или закана од казна не се откажува од насилството, зошто би се откажал подоцна кога уште еднаш силеџиството му се исплатило.
а нашето раководство не е подготвено да ја прифати реалноста. | Сами да си купиме јаже или ќе ни донесат.
- По Бук*решт, позицијата на Грција е многу силна. | Тоа што Грција после Бук*решт прави радикализација на насилството внатре и во меѓународната активност во врска со политиката во однос на Македонија не значи дека после Бук*решт Грција е посилна.
Напротив, после Бук*решт нашата правна позиција е многу подобра, така што Грција мораше да го зголеми меѓународниот притисок во спорот со Македонија за да ги задржи претходните политички позиции пред меѓународната заедница.
И НАТО и ЕУ јасно кажаа дека услов за наше членство е решавање на спорот. | Што не значи дека рекле под решавање на спорот се подразбира ние да прифатиме тоа што Грција го бара.
Според него, единствениот [size=150]излез од овој ќор-сокак е во отворање сериозна дебата кај нас за тоа што е суштината на овој спор и што суштински ги иритира Грците. | Види, види. Чуј го човеков, ние сме ги иритирале Грците со тоа што сме Македонци и така себе си се нарекуваме. Штом мислиш дека не треба да ги иритираш, тогаш немој да си се нарекол Македонец. Да сме отвореле дебата во која ние ќе се преиспитаме и ќе бараме со што ги иритираме Грците. Ова како приказната со срната која била виновна бидејќи му ја матела водата на волкот кој пиел погоре на потокот.
Така ќе се отворат посериозни теми за тоа како македонската политика гледа на историјата на некогашна Македонија. Мора да ги убедиме соседите дека сме се откажале од идеите за Голема Македонија, | Ако со 10 тенка и 2 расипани хеликоптери сме силни за некој да се плаши од идеите за Голема Македонија, тогаш зошто не убедуваш дека Грција е силна за да ја „прифатиме реалноста“.
дека тоа македонската политика му го објаснила на македонскиот народ и во крајна линија дека Македонија е подготвена да го разреши овој идентитетски спор | Ова не е и не може да биде историско прашање, туку пред се прашање на човекови права. Ние не можеме да отстапиме бидејќи се работи за човеково право. Нашето име е наше право. А без човекови права, во случајов без да бидеме што сме, нема човеков живот.
откажувајќи се од оваа екск*рзија во античка Македонија | Поради елементарното признато право на човековата слобода на мислење, секој има право да ја обработува историјата според своите уверувања, се додека не изразува ставови кои нарушуваат туѓи човекови права. Ние не спориме туѓо право туку нам ни се оспорува, веќе стекнато право.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Коментари:
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 14:44
Абе зар сеуште некој ги слуша ставовите на човекот кој не знаеше цели 3 години на кој спрат да ја достави апликацијата за континуитет на членството од Македонија во ООН,со исто име како и 50тина години дотогаш?
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 14:55
ABC напиша:
Абе зар сеуште некој ги слуша ставовите на човекот кој не знаеше цели 3 години на кој спрат да ја достави апликацијата за континуитет на членството од Македонија во ООН,со исто име како и 50тина години дотогаш?
| Зарем мислиш случајно не знаел.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 23:15
Овој не вреди ни да се анализира ни тастатура да се троши за него, го знаеме добро што има “сработено“ кога Македонија требаше да се застане на нозе!
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 20.Август.2009 во 23:18
Bravo za Sard.
Dobra analiza.
------------- DeepBlue
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 03:13
sard напиша:
ABC напиша:
Абе зар сеуште некој ги слуша ставовите на човекот кој не знаеше цели 3 години на кој спрат да ја достави апликацијата за континуитет на членството од Македонија во ООН,со исто име како и 50тина години дотогаш?
| Зарем мислиш случајно не знаел. |
Кога е Македонија во прашање ништо нема случајно,уствари и случајното е намерно.
|
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 09:45
Сепак треба да и погледа на вистина во очи. Факт дека во времето на осамостојувањето на Македонија политичката гарнитура од тогашната власт го има своеволно решено прашањето за името, исто као што е решено прашањето со албанците, со северниот сосед .........нормално со разбирање со дијалог и по мирен пат на тајните состаноци на Глигоров и Милошевиќ а каде не може а да не се спомене како главен актер Црвенковски. Тие уште тогаш работат како да не ни ја биде државата односно како на сметка на народт да да се збогатат. Впрочем тоа и го кажува и документот од Благоевгадскиот Окружен Суд во кој во 1994 година е основана фимата Мак Лог каде главен носител е Драган Пацинов кој сега е државјанин на ФЛОРИДА од 1996 година и ужива со испраните народни македонски пари. Да, драги мои. Тоа е СТОЛБОТ НА СРАМОТ. Затоа нека не ве чуди еден ден ако воопшто ја немаме државата а ние бодеме приморани да се викаме ,,БЕЗИМЕНИ,,. За шал до тоа дереџе сме дојдени. Господ БОГ нека ни е на помош. Ама во последно време како и тој да бега од нас. Би сакал аргументовано да ме убедите дека грешам.
------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 18:29
фала Нептун,
Орлов овој пат македонската кауза мора и ќе победи затоа што влогот е преголем.
И 5 мина да бидат освестените. Тие ќе знаат дека овој пат пораз не можеме да си дозволиме и со соодветна сила, решителност и постапки ќе реагираат, што треба да го подбуди целиот народ.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 18:34
- По Бук*решт, позицијата на Грција е многу силна. И НАТО и ЕУ јасно кажаа дека услов за наше членство е решавање на спорот. Ние сме во нерамноправна ситуација затоа што Грција ги има сите инструменти на опструкција
ЖИВА ВИСТИНА .......... и очигледна ........... не знам зошто толку тешко паѓа сознанието и јавното кажување на вистината ? ......... зарем поубаво ни е да глумиме слепило
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 18:42
Во кој поглед мислиш дека позицијата на Грција е посилна сега отколку претходно?
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 18:48
И НАТО и ЕУ јасно кажаа дека услов за наше членство е решавање на спорот
и не само што условуваат за решавање туку и НАМЕТНУВААТ решение во вид на предлози и сугестии ........ може да се чукаме во гради колку сакаме , меѓутоа тоа е тоа .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 18:54
Дали претходно не беше истото?
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 18:56
кога претходно ? ........... биди малку попрецизен .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:05
пред Бук*решт...
нема битна причина сега западните земји да се потендециозни отколку пред самитот во Бук*решт,
што со Бук*решт се влоши во нашата позиција кон Грција?
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:07
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:27
ете јас бев учтив и попрецизно ти објаснив, биди учтив и ти и објасни на какви преговори со Грција мислиш...
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:32
зошто некого би ставиле на столб на срамот ? поради изјава која реално е отсликува нашата јадна и бедна ситуација ? изјава која кратко и јасно е говори вистината ?
- По Бук*решт, позицијата на Грција е многу силна. И НАТО и ЕУ јасно кажаа дека услов за наше членство е решавање на спорот. Ние сме во нерамноправна ситуација затоа што Грција ги има сите инструменти на опструкција
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:38
МАРШАЛ напиша:
зошто некого би ставиле на столб на срамот ? поради изјава која реално е отсликува нашата јадна и бедна ситуација ? изјава која кратко и јасно е говори вистината ?
- По Бук*решт, позицијата на Грција е многу силна. И НАТО и ЕУ јасно кажаа дека услов за наше членство е решавање на спорот. Ние сме во нерамноправна ситуација затоа што Грција ги има сите инструменти на опструкција
|
Поради тоа што ровари во внатрешното единство. Кога сега се преговара, дури и кога би било вистина не треба да се искажува слабост.
Во битките клучно е:
1. изблефирај го противникот
2. испровоцирај го на грешка
а ситната душа погоре со оглед на тоа што работи за другата страна ги слабее нашите позиции и им дава силна надеж и на Грците и на Европа која секогаш испитува каде е помеко таму ќе притисне. Ова е аргумент кој посебно ги охрабрува што беше министер за надворешни работи. Слично играат и Слободан Чашуле, Љ.Д.Фрчкоски (сите беа мин. за надворешни работи). Така што сега јасно е зошто после 19 години не сме се поместиле од место. затоа што некој цело време работел за туѓи интереси.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:43
од каде идеја дека некој ровари во “ внатрешното “ единство ? ........
од каде толкава сигурност дека некој за кој мислиш дека води исправна политика во однос зачленувањето во нато всушност води исправна политика ? ...... од каде толкава сигурност дека доколку нема да се изнајде решение за спорот поврзан со името а последователно и невлегување во нато , РМ ќе остане во оваа состојба на привиден мир и стабилност ? ......... КОЈ ТЕ ЛАЖЕ ? .......
зарем секој еден кој има различно видување и мислење е предавник ? ........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:44
Sekoj koj raboti za smena na imeto i identitetot Makedonski, E.
------------- DeepBlue
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:47
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:48
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:50
и да си во право, секогаш треба да се стои заедно со своите со мнозинството.
Така што може да се има свое мислење, ама тоа ќе си го кажеме внатре меѓу себе, а не да трчаме кај противникот и насекаде да ги предаваме своите гледишта ем спротивни на 90% од граѓаните во Македонија ем погрешни
А се погершни: затоа што, ние долго долго време како овој случај попуштаме секогаш со убедување уште ова треба да се попушти а ситуацијата е се полоша. Што значи требало од почеток да не попуштаме. Ако сега попуштиме за такви ќе не сметаат и ќе си продолжат со барање и грците и бугарите и сите...
впрочем дали човек треба да се прашува, што ќе биде. Наше е да се бориме за она што е исправно, а што ќе биде да го оставиме на Бога.
Ако Маршалот така размислувал немало да крене револуција, ќе си седел дома и ќе копал компири во Кумровец.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:54
Ubavo pocna, sard...
Ajde da gi naredime na "stolbot na sramot"...
Denko Malevski.
Ljubomir Frckovski.
Slobodan Casule.
BRANKO CRVENKOVSKI.
uste...
------------- DeepBlue
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:55
прашањето е колку е корисно водењето инает ? .........
на секој план ..... економски , надворешна политика а најважно , внатрешна безбедност ........ водењето инает е во овој момент самоубиство .....
зошто мислите дека НЕ ќе значи НЕ и дека работата ќе се заврши тука ? ..........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 19:57
A zosto vie mislite deka servilnosta ke vi donese promeni na podobro?
Ili veke nekoi se dogovorile za sumata, pa ke kjarat?
------------- DeepBlue
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:07
јас не сум ВИЕ и никогаш не сум ни бил ....... дел од НЕКОИ .....
едноставно е користам можноста да го искажам своето мислење ......
а кога веќе е спомена сервилноста
зарем помала сервилност има од тоа да признаваш држави
создавани по пат на кршење на меѓубародни закони
“ држави “ од кои е вршена воена агресија на твојата територија
а истовремено да се повикуваш на тие закони
кога ти се потребни ?
едноставно , мислам дека разумот не дава оправдување
за нереално чукање во гради .............
столб на срамот
никола груевски
антонио милошовски
мартин протуѓер
енд цомпану ...........
водејќи инает со целиот свет , само е доведуваат државата во опасност од нови меѓунационални судири ..........
а тоа се знае кон што води ..................
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:09
Neptun74 напиша:
Ubavo pocna, sard...
Ajde da gi naredime na "stolbot na sramot"...
Denko Malevski.
Ljubomir Frckovski.
Slobodan Casule.
BRANKO CRVENKOVSKI.
uste... |
Тоа ми беше намерата... Нема да гледаме наназад, туку одсега натаму кога ќе изјават нешто ОЧИГЛЕДНО против заедничките интереси на граѓаните на Македонија, овде да ги изложиме и разобличиме нивните зборови и дела.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:10
слободно почни ........ од овие
никола груевски
антонио милошовски
мартин протуѓер
енд цомпану ...........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:17
МАРШАЛ напиша:
прашањето е колку е корисно водењето инает ? .........
на секој план ..... економски , надворешна политика а најважно , внатрешна безбедност ........ водењето инает е во овој момент самоубиство .....
зошто мислите дека НЕ ќе значи НЕ и дека работата ќе се заврши тука ? .......... |
Маршал како што кажав за блефот, да знаеш дека си изблефиран за слабата позиција на Македонија во однос на спорот со Грција.
Нас не признале 125 земји под уставно име.
Не признале 3те главни сили од 5 постојани членки на СБ при ООН.
Ние да излеземе од преговорите со јасно правно образложение, Грција не само што го прекрши договорот од 1995 туку дури не го ни ратификуала.
Тогаш што ќе ни можат. Како што сега сме ние во ситуација да се помириме, така Грција ќе се помири. Ќе поминат 3 години, ќе поминат 5 години и јасна е психологијата на масата. Масата го прифаќа тоа. Така да затоа блефираат затоа што и Грција и новите власти во Грција и Европа, кога би излегле од преговорите ќе нема што да сторат освен да го прифатат тоа. Што ќе стори Европа, ќе не изолира. Самата себе ќе се изолира, па сите стратешки компании се нејзини. Зарем својот бизнис, своите компании ќе си го уништува.
Зарем не вреди за 4-5 години да си го решиме ова клучно прашање кое ќе повлече позитивен однос и кон другите проблеми политички и економски или со децении и години да се влечеме и малтретираме.
Она што е слабост секогаш може да се претвори во предност, ако се има верба.
Блеф, Марша. Во битките како и во покерот се игра на блеф. Блефираат дека може нешто да ни сторат или нешто ќе ни се случи. Никој не може да ти го смени името, посебно идентитетот ако сам не се согласиш со тоа.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:23
МАРШАЛ напиша:
слободно почни ........ од овие
никола груевски
антонио милошовски
мартин протуѓер
енд цомпану ........... |
Нема проблем. Само да се извадат и јасно разобличат зборовите и делата, сеедно кој е. Ги има доста и во таа компанија кои заслужиле да бидат на столбот на срамот. И за било кој, мислењето за улогата која ја играат, мнозинството нека просуди. А поединците кои не мислат така, треба во името на подобрата иднина низ национално единство, да го прифатат ставот на мнозинството.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:24
блеф ........ ......... па тогаш објасни го блефот , еве на пример на американската администрација и огромниот дел земји членки на европската унија кои не признаа под уставното име но сепак сугерираат и дури условуваат со промена на името за прием во евро - атлнаските интеграции .......... прекрасно е да биде онака како сакаме ......... но не бива ..........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:30
МАРШАЛ напиша:
блеф ........ ......... па тогаш објасни го блефот , еве на пример на американската администрација и огромниот дел земји членки на европската унија кои не признаа под уставното име но сепак сугерираат и дури условуваат со промена на името за прием во евро - атлнаските интеграции .......... прекрасно е да биде онака како сакаме ......... но не бива .......... |
Нормално дека ќе сугерираат, ама што можат да сторат ако излеземе од преговорите. Освен прво силен после се послаб политички притисок, полека да попуштаат.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:33
а кој врз нив ќе изврши политички притисок ? ... НИЕ ? ........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:42
времето...
другите проблеми....
и внатрешните добри сили кај нив (Европа и Грција) кои ќе имаат аргументација да не бранат. Бидејќи вака кога меѓу нас имаме некои кои се спремни да си го сменат името, тогаш кога на маса се зборува, тие мораат да молчат.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:44
времето ......... за жал , времето работи ПРОТИВ НАС ...........
и нема добри или лоши сили ....... тоа ни го кажа
шведскиот амбасадор ...... постојат ИНТЕРЕСИ .........
а ние своите обврски во поглед на нивните интереси ги исполнивме
и ништо освен тапкање по рамо и ултиматум за изнаоѓање решение
како предуслов за она што сакаме да бидеме , НЕ ДОБИВМЕ .........
а нема да биде лошо да погледнеш и на останатите проблеми
а не само на преговорите со името .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Diogen
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 20:51
Можеби малку ќе излезам од темата, но ме поттикна на едно размислување. Зошто секогаш, ако некој размислува поинаку од другите , мора да биде на столбот на срамот? Немам ништо против Денко Малевски, може да го каже своето мислење јавно, ако не ми се допаѓа, не го прифаќам, не мора да го прогласам за вештерка, и да барам јавно да биде запален, зашто не мисли како мене...Демократијата го дава тоа право. Не сакам да размислувам Орвеловски - Незнаењето е сила, Слободата е ропство. Уште од антиката имало луѓе кои размислувале поинаку, а биле тогаш критикувани, па нарекувани филозофи..Исус проповедаше љубов во време на анархија и беше распнат на крст... Коперник го запалија жив оти рече дека Земјата е округла- не размислувал како другите...
Во Македонија денес на власт е колективна свест. Сите партии се декларираат како демократски, а нема ни трага од демократија... се сеќавам на една мисла на Тито Петковски на една дебата на телевизија , кога рече: Во сите партии во Македонија во статутите стои демократија, а во реалноста имаме водачи и слепи послушници кои само гласаат како ќе каже водачот, во ниедна партија нема демократија...
Партиските „војници“ одработиваат за својот „фирер“, и бараат „вештерки“, сите кои не размислуваат како нив да бидат на столбот на срамот.
А каде е вистината, кај „фирерите“, или кај некој изолиран човек кој го кренал гласот и кажал нешто. Народот е тој што прифаќа или отфрла идеи. Народот е филтер на секоја идеја. Ако е некој доволно храбар да изнесе јавно своја теза, тој ризикува да биде глорифициран или маргинализиран, а тоа ќе го направи или голем мислител, или „изгубена душа“...
Затоа, нека сите „експерти“ и „интелектуалци“ излезат јавно, и без влакна на јазик нека го кажат својот став за актуелните проблеми, па од 100 досадни говори , ќе блесне една светла идеја, а народот ќе ја „филтрира“. Не сум за осудување на размислувањето...Секој нека размислува и нека дебатира, во критика и расправија секогаш се раѓа генијална идеја....
А кој е предавник денес? тешко е да се каже, играта сеуште трае...
|
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 23:06
МАРШАЛ напиша:
блеф ........ ......... па тогаш објасни го блефот , еве на пример на американската администрација и огромниот дел земји членки на европската унија кои не признаа под уставното име но сепак сугерираат и дури условуваат со промена на името за прием во евро - атлнаските интеграции .......... прекрасно е да биде онака како сакаме ......... но не бива .......... |
Пусто турско. За се турчинот е крив што ни ја зема културата а не научи- ги научил нашите предци се да работат на СИЛА, а ние тоа сме го попримиле во НАСЛЕДСТВО. Срамот си е срам. Ама турчинот зошто не останал- и онака веке одомаќен тука ако не за секогаш барем уште едно петстотини години или пак ако веќе морал да си оди да го ставел стапот за да го крка секој кој ќе се огреши. А, америка и останатите секоја чест за признавање на Уставното име. Но, која корист од тоа кога тие истите не ни го признаваат Уставот. Велат дека охридскиот договор е новиот македонски устав. Тоа не е столб на срамот................авторот погрешил при формулација на насловот.......... на темата требало да ИМЕ : ,,ДИРЕКОТ НА СРАМОТ,,.
------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 23:37
Diogen напиша:
Можеби малку ќе излезам од темата, но ме поттикна на едно размислување. Зошто секогаш, ако некој размислува поинаку од другите, мора да биде на столбот на срамот? |
Затоа што нивнитее замисли не се против поединци и групи туку се против мислењето на сите други. Ако мисли дека е во право, нека си го искаже ставот, а не да работи во полза на противниците од својот народ. Таквите се нарекуваат субверзивци и петтоколонаши.
Diogen напиша:
Немам ништо против Денко Малевски, може да го каже своето мислење јавно, ако не ми се допаѓа, не го прифаќам, не мора да го прогласам за вештерка, и да барам јавно да биде запален, зашто не мисли како мене... | Исто и ние имаме право на мислење и нашето мислење е дека таквите луѓе се себични штетници кои работат само за свои интереси против подобрата иднина на целиот народ. Затоа тука го повикуваме судот на мнозинството, судот на народот, кој е единствено меродавен да просуди дали е така или не е.
Diogen напиша:
Демократијата го дава тоа право. Не сакам да размислувам Орвеловски - Незнаењето е сила, Слободата е ропство. Уште од антиката имало луѓе кои размислувале поинаку, а биле тогаш критикувани, па нарекувани филозофи. |
Тие биле критикувани од носителите на моќта, а не бил прашан народот.
Diogen напиша:
Исус проповедаше љубов во време на анархија и беше распнат на крст... |
Пред да биде поттикнат народот од страна на поединци, група (Синедрионот), само ден пред тоа народот го слави Христос постилајќи цвеќиња, лисја и облека на патот пред Него.
Богочовекот им одреди на своите ученици и самиот тоа го спроведувал, никогаш да не влегуваат насила во селата, домовите, местата, каде претставниците на местото не го прифаќале. Што значи го почитувал ставот на луѓето именуван преку нивните претставници. Тоа е и канонско правило на Православната Црква при решавањето на меѓуверските спорови. Се почитува волјата на мнозинството, малцинството или да ја почитува или да си најде свој простор за своето верување.
Diogen напиша:
Коперник го запалија жив оти рече дека Земјата е округла- не размислувал како другите... |
Коперник не е осуден со одлука на народот. Тоа не било одлука на мнозинството туку на инокосно уредената Римокатоличка Црква која го нарушува принципот на соборно одлучување во Православната Црква.
Во случајов во Македонија зборуваме за луѓе кои за разлика од примерите кои ги наведуваш, не се со ставови против индивидуални или групни авторитети, туку се против автентичниот СТАВ НА ЦЕЛИОТ НАРОД. Така што во случајов треба да ги земеш за пример Квислинг Видкун, Маршал Петен, Недиќ и други кои спротивно на интересот на својот народ работат за надворешни интереси.
Diogen напиша:
Во Македонија денес на власт е колективна свест. Сите партии се декларираат како демократски, а нема ни трага од демократија... се сеќавам на една мисла на Тито Петковски на една дебата на телевизија , кога рече: Во сите партии во Македонија во статутите стои демократија, а во реалноста имаме водачи и слепи послушници кои само гласаат како ќе каже водачот, во ниедна партија нема демократија...
Партиските „војници“ одработиваат за својот „фирер“, и бараат „вештерки“, сите кои не размислуваат како нив да бидат на столбот на срамот.
А каде е вистината, кај „фирерите“, или кај некој изолиран човек кој го кренал гласот и кажал нешто. Народот е тој што прифаќа или отфрла идеи. Народот е филтер на секоја идеја. Ако е некој доволно храбар да изнесе јавно своја теза, тој ризикува да биде глорифициран или маргинализиран, а тоа ќе го направи или голем мислител, или „изгубена душа“... |
Народот како маса, нема разумност, но затоа има инстикт кој е непогрешив, како и што се докажа при изборите во изминатите 18 години. Овој пат не може да се зборува за ситуација како пред 50 години. Овој пат секоја страна си има право да си го каже мислењето и народот има можност да ги слушне мислењата на сите и правилно да просуди. И ете си го кажуваат мислењето Малески, Фрчкоски, Чашуле и останатите и народот ГИ ОСУДУВА. Што значи тоа не е партиски став туку став на народот.
Diogen напиша:
Затоа, нека сите „експерти“ и „интелектуалци“ излезат јавно, и без влакна на јазик нека го кажат својот став за актуелните проблеми, па од 100 досадни говори , ќе блесне една светла идеја, а народот ќе ја „филтрира“. Не сум за осудување на размислувањето...Секој нека размислува и нека дебатира, во критика и расправија секогаш се раѓа генијална идеја.... |
Штом има дебата и народот исфилтрира, зошто некој упорно оди против ставот на народот, и наместо со јасни аргументи туку со игра на зборови се обидува да направи обмана на јавното мнение.
Diogen напиша:
А кој е предавник денес? тешко е да се каже, играта сеуште трае... |
Не работите секогаш се чисти и јасни. Тоа е гревот на дводушноста познат во Православната Вера, каде некој стално се мисли и премислува, што ќе биде, како ќе биде, наместо едноставно да размислува.
Прашањето Диоген за тебе и за Маршалот: доколку нема никакви штетни последици (казни од посилните) дали би си го смениле името на земјата заради грчките барања.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 21.Август.2009 во 23:54
Нашиот народ е во ужасно жална состојба за која мора да е некој виновен.
Дали историјата признава предавници. ДА.
Кој одредува кои се предавниците. Народот.
Што значи треба да му се даде можност на народот (македонскиот) да ги осуди луѓето кои работат против единството и веќе долго време ја уништуваат неговата иднина.
Ете јас посочив реченици на предавство и го образложив предавството. Како што ќе можам и како што ќе излегуваат таквите дела и постапки, од кој и а е, така и ќе ги разобличувам. Денес видов страшно жална слика на македонската пропаст и време е виновниците да бидат од народот поставени на столбот на срамот.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 02:39
Апсолутно се согласувам со Сард. Секој еден кој се зафатил да се занимава со политика, професионално или не, се нафатил да креира и учествува во државната политика на една земја и како таков, уживајќи во сите права, треба да сноси и одговорност за своите дела/недела.
Политичка одговорност кај нас е мислена именка, многу тешко се определува и речиси никој од политичарите не ја сноси на свој грб: или се префрла врз партијата која стои зад нив, или врз организација/институција каде делува или некаде ветрот ја одвејува во заборав...
И кога политичарите сето тоа убаво си го знаат, си го користат и без многу грижа на совест и никаков страв си ги остваруваат своите агенди, многу често на штета на државните интереси, а истовремено на сметка на истата таа држава која уште и дебело ги плаќа за тоа!
Е сега ако фините и префригани господа успеваат досега дваесетина години да не дриблаат и да ескивираат од политичка а често и од кривична одговорност, дајте барем да не му се забранува на народот да ги стави пред сопствен суд, кога веќе не може пред оној вистинскиот!
И да, историјата признава предавници, а народот ги препознава таквите... некогаш со задоцнување, ама сепак ги покажува со прст!
П.С. Да ја дополнам листата со уште двајца на кои сега ми текнува:
Киро Глигоров - референцата за 2-3 месеци ЉуБчо Георгиевски - блгарскиот војвода
Ја оставам отворена за сите од сегашната гарнитура на власт кои со свои одлуки ќе се осмелат да им наштетат на државните интереси на Македонија.
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: Diogen
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 05:48
Прашањето Диоген за тебе и за Маршалот: доколку нема никакви штетни последици (казни од посилните) дали би си го смениле името на земјата заради грчките барања.
Ајде да ти одговорам директно на прашањето. Не се согласувам со Денко Малевски, а промената на името Македонија не доаѓа во предвид, затоа што ќе предизвика домино ефект од штетни последици по идентитетот, јазикот, историјата, културното наследство, едноставно, ќе не снема...
Но тоа не значи дека го сатанизирам Малевски, туку го маргинализириам. Исто како Георгиевски, и куп актуелни и бивши политичари, како и куп „аналитичари„ и „интелекѕуалци“. За сите нив, јас одлучувам на избори, јас, минорна единка, можам на некого да му го дададам или одземам правото да владее. Ако власта добие мандат од народот , треба да владее во негово име, ако благо работи против, ја губи власта предвреме или не добива нов мандат, ако „забега“, нема столб на срамот, почесто во светската пракса е „ѕидот на Чаушеску“.
Грчките барања се ирационални, тоа во последните аналитички коментари во самата Грција го констатираа, според нив, нема шанси за решение, оти се свесни, дека без насилство, никој нормален нема да си смени име и идентитет.
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 06:49
Ако малку ’’погледнеме’’ во историјата така речи кај сите народи постојат две струи, односно две категории зависно од кој агол се гледа и секогаш едните за себе сметаат дека се најголеми патриоти, а за другите дека се предавници. Во зависност чија политичка опција владее таа има ’’привилегија’’ да манипулира со народот затоа што народот верува. Во Македонија за овие 18 години сме се изнагледале ’’предавници и патриоти ’’. Ако наместо себедокажувањето седнеа на маса и направеа договор за доброто на земјата како што тоа го направија Словенците сите овие перипетии ке беа далеку зад нас. Некој понапред спомна дека треба да ги ставиме на столбот на срамот, во ред ама во некое време пак ке дојдат на власт некои кои не мислат како моменталната опција и ке се случи преврат сегашниве ке се кандидати за столбот на страмот, а оние другине ке се воздигнуваат. Зошто? па затоа што ’’тајните архиви’’ место во државни интереси и прогрес на земјата се ставаат во функција на сатализирање на противникот.
-------------
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 10:04
Да не ја заборавиме и третата струја која нештата не ги гледа од партиски агол и преку обоени наочари, но изгледа е најмалубројна, иако нивниот суд е највалиден бидејќи тука нема предрасуди кон “сопствените“. Предавниците се предавници, без разлика дали се обоени во сино или портокалово, дали се од овој или оној етнос.
Токму заради тоа и треба да се двојат и покажуваат со прст ваквите единки кои работат на штета на народот и државата, сите без исклучок, за да почнат да отвараат очи и обоените кои пристрасно бранат едни, истовремено фрлајќи со камења по другите. Крајно време е.
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 10:17
предавници ..... а може ли да појасниш кои се тоа предавници ? ...... и за какво предавство станува збор ? ........ постојат ли докази за извршено предавство или зборот предавник се користи кога треба да се обвини некој кој не мисли исто ? ........... ќе може ли да објасниш кои се ПРЕДАВНИЦИТЕ ??? .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 10:36
Предавник е секој онај кој дошол на позиција на власт со релативно широка народна подршка,и кој потоа развил тотално разнебитувачка теза за историјата,валидноста,идентитетот,постоењто и во нашиов случај независноста на Македонија.
Е ова е дефиниција за предавство според мене Маршале. Што мислам јас или ти нема врска со предавството како чин. Оценката дали некој е предавник се гледа според делата,а му суди народот и историјата.. Е сега види кој припаѓа во таа група на предавници и кој би требало да се наоѓа на Столбот на страмот.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 10:38
Кои се предавници?! Треба ли да се појаснува дека предавник е секој политичар што работи на штета на државните или национални интереси? На пример прифаќање преговори со друга држава за промена на името на сопствената, промена на државно знаме и други државни симболи под притисок исто на друга држава, саботирање на членство на државата во меѓународни институции, работење по агенди на соседни држави со цел поделба или присоединивање кон некоја од нив, промовирање планови за поделба на државата со ѕидови и преселби на народи, промена на државното име со директни импликации и врз идентитетот на народот... има уште многу, а на овој список лесно може да се препознае кој е кој...
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 10:43
еве јас не сум ни политичар а ниту историчар и немам исто мислење како она кое по пат на хистерија некој се обидува да го наметне .... значи ли дека сум предавник со самото тоа што не ги оправдувам и сметам за погрешни постапките на оваа влада која донекаде успеа да наметне унифицирано мислење ? ......... предавник ли сум поради тоа што СПАСОТ од РАСПАЃАЊЕ пред надоаѓачките проблеми поради евентуално невлегување во нато и недобивање покана за членство во еу го барам поинаку отколку со чукање во гради ? ......... доста ми е од чукање во гради ......... напишав еднаш и ќе повторам ......... ТАКВИТЕ СЕ НАЈОПАСНИ .......... од проста причина .......... што само се чукаат во гарди а кога доаѓа моментот за докажување , ПРВИ ФАЌААТ МАГЛА ............
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 10:55
Кој те спомна па тебе?! Јас јасно напишав во постот: секој политичар што работи на штета на државните или национални интереси? Ти политичар си?
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 12:00
реков дека не сум .. нели
но зошто е толку важно мислењето само на политичарите ?
зарем ние обичните смртници не смееме да имаме свое мислење ?
зарем тоа не е основата на демократското општество ?
не можам никако да сватам , со кое право некого прогласуваме за предавство и му лепиме етикета предавник само поради спротивното размислување од ставот на актуеланата и “ патриотска “ власт ? ......
ставаме на столб на срамот , го прогласуваме за предавник секој еден
кој не мисли исто ......... нормално дека и мене ме навредува зошто и ЈАС како обичен смртник имам свое мислење кое не е унифицирано со мислењето на “ патриотите “ и градобијачите .............
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 12:11
Си рекол во 12:01, после мојот пост Не мислењето Маршале - делување, работење на политичарите против државата, има разлика нели? Нормално дека секој има право на мислење, ако не беше така немаше сега ни да дискутираме.
Секој од нас си има став, со некој се согласува, со некој не... тоа не не прави предавници, патриоти или твоите омилени “градобијачи“.
Јас не се пронаоѓам само на едната страна и јасно го кажав моето: секој без разлика на партиска боја.
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 12:24
не реков после твојот пост туку го болдирав и поцрвенив за да можеш да го видиш бидејќи не си го видела кога си ме прашала дали сум политичар .......
а што се однесува до предавници , неспорно е дека многу лесно посегнувате по тој збор и уште полесно етикетирате секј еден кој не е истомисленик .........
столбот на срамот ......... ставени политичари и неполитичари кои имале храброст да го кажат својот став и своето мислење .........
кај се оние кои тоа го немаат ....... оние кои единствено чекаат некој да каже нешто кое нешто не кореспондира со нивниот “ патриотизам “ за да веднаш тој некој кој имал барем храброст нешто да каже биде обвинет за предавство и етикетиран како предавник .
мене тоа повеќе ми наликува на политички маркетинг и борба за гласови и рејтинг отколку на нешто кое како на обичен смртник ќе ми даде сознание дека грешам , дека некој навистина работи за доброто на оваа држава и слично .......
кога веќе обвинуваш и на тој начин собираш поени кај електоратот , треба и самиот да имаш храброст и да излезеш да го информираш народот и граѓаните за сето она што ќе го очекува како резултат на тврдокорниот став и “ патриотизам “ ......... а доколку како одговор се добие нешто во стилот “ не сум ванга па да знам“ , тогаш доколку Господ постои , навистина ќе треба да биде на наша страна ..... со оглед дека ова стадо овци го водат слепи овчари ........
или , не кажуваат зошто не сакаат да се најдат на столбот на срамот .... погрешно е да оставиме така лесно на историјата ........... таа да биде таа која ќе докаже и покаже кој и колку бил во право ........ зошто , работите не се за оставање ........ и повеќе од сериозни се за да оставаме на “ историјата “ ........ на која и чива историја ќе оставаме да докаже доколку се случи нешто кое се најавува дека ќе се случи ? .......
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 12:35
Последен пат ќе се повторам: не зборувам за етикетирање неистомисленици, туку за политичари кои де факто со свои дела и направиле штета на државата.
А за оние од власта, кажуваат или не кажуваат, времето на одлука се ближи, ќе мора еден ден да кажат: ние одлучивме да го промениме името на државата, вака и вака.
Е тогаш ќе е време народот да стане и да каже дека од Груевски, Иванов, Милошоски или кој ќе е од нив поголем предавник нема и да одлучи дали ќе го дозволи предавството или ќе ја проголта кнедлата.
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 12:37
доколку Господ постои , навистина ќе треба да биде на наша страна ..... со оглед дека ова стадо овци го водат слепи овчари ........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 12:54
[QUOTE=МАРШАЛ]
столбот на срамот ......... ставени политичари и неполитичари кои имале храброст да го кажат својот став и своето мислење .........
кај се оние кои тоа го немаат ....... оние кои единствено чекаат некој да каже нешто кое нешто не кореспондира со нивниот “ патриотизам “ за да веднаш тој некој кој имал барем храброст нешто да каже биде обвинет за предавство и етикетиран како предавник .
QUOTE]
Мики не е мислењето и до ставот работата. До делата е,тоа гледај го,гледај кој какви дела направил од позиција на власт и според тоа донеси одлука дали ја ПРЕДАЛ ДОВЕРБАТА ДАДЕНА ОД НАС НАРОДОТ.
Не го споменувај тука патриотизмот бидејќи ако мислиш дека тие што се чукаат в гради се тоа си се зезнал,тие нека се декларираа како такви,ама од патриотизам имаат поим колку магаре од музика. Чукачите в гради се само галамџии и партиски војници,такви има секаде па и кај нас.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:03
фикс ........ од каде знаеш кои дела се исправни за да некого ставиш на столбот на срамот ? ..........
тоа што размислуваш воден од “ патриотски “ побуди , не мора да значи дека ставот на оној кој размислува со разумот е помалку загрижен за иднината на оваа држава ............
проблемот со името е нешто кое мора да се реши .......
сакале ние да признаеме или не ...........
проблемот е во тоа што некој многу вешто манипулира
и е користи ситуацијата за набивање на рејтинг .........
многу разговараме за проблемот со името ........ премногу ........
многу изнапишувавме и изначитавме ......... но никаде не прочитавме
ниту пак слушнавме ДАЛИ НЕШТО ќе се случи и ШТО ќе се случи доколку не се изнајде решение ...... досега само политичарите од албанскиот политички блок во РМ излегоа со јасен став по основ тоа ..... не сметаш ли дека тоа е доволно сериозен проблем ? ........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:13
Вака Мики. Остај се до сега што е пишано на темава и земи ги главните политичари во Македонија кои биле на власт до сега,председатели,премиери,министи и пратеници и напрај список кој што направил за Македонија и ќе ги добиеш предавниците кои ги бараш .
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:15
Само за репер нека ти бидат денешниве проблеми со кои ние како граѓани на оваа држава се соочуваме,спорот со грција и економијата,друго ништо не ти е потребно.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:23
најлесно е кога вината секогаш се префрла на други ....... типично Македонска работа ........ тие што биле не направиле ....... затоа добиле овие кои СЕГА НИШТО НЕ ПРАВАТ .............
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:29
Мики рангирај ги политичарите според делата кои ги направиле и ќе ги добиеш ликовите кои треба да стојат на Столбот на Срамот.
Толку ли е тешко тоа?
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:30
а зошто столб на срамот ? ............. што е тоа “ срамотно “ што некој го сторил за да биде ставен на “ столбот “ на срамот ? ..................
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:41
Ништо ајде нема врска,заборави ја дискусијава братче.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 13:47
ти можеш слободно доколку сметаш дека можеш да заборавиш нешто кое не се заборава ............
не се заборава на пример , етикетирање и обвинувања без основа .....
етикетираат и обвинуваат токму оние кои немаат никакви аргументи за своите трврдења .......... оние кои се убедени дека само нивните “ високо патриотски чувства “ се најисправното нешто .........
не е патриотизам самодокажување преку упатување навреди и обвиненија ....... и секогаш како по правило , намерно или ненамерно , забораваме еден многу важен факт ...... дека РМ е ГРАЃАНСКА а никако НАЦИОНАЛНА држава .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:04
Ај пак.
Ако некој обвинува без основа нека е така.-Ок!
Проблемиве кои ни се случуваат сега се влечат со години од независноста така?
Каде ја гледаш ти причината за тие проблеми и основниот фактор за да тие проблеми ни се влечат се до ден денешен и нема изгледи да се решат уште неколку години нанапред.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:08
во тоа дека некој си ги пуштил нозете подолго од чергата .......
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:19
Посочи име мене тоа ме интересира, оти гледам дека цело време го избегнуваш одговорот на тоа.
Значи во Македонија постојат ликови кои треба да стојат на Столбот на Срамот.
Кои се тие имиња Мики?-Абе посочи едно-две од нив.
Ајде?
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:21
ти навистина не можеш да сватиш за што зборувам или и понатака мислиш дека само поединци се виновни за сето ова што се случува ?
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:34
Па добро кои се тие групи ако не се поеднци виновни бидејќи еве јас не сваќам а очигледно не го почитуваш моето мислење да го чуеме твоето кое јас го почитувам.
Повели Мики.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:48
Me zabole i za partii i za partiski vojnici i za se povrzano okolu niv.
Sum se rodil kako Makedonec vo Makedonija, i ke storam se da umram kako takov.
Kako sto me etiketiraat deka sum nacionalist, taka jas ke gi etiketiram predavnicite i nemakedoncite. Koga veke se povikuvate na demokratija, i toa e moe demokratsko pravo.
Sekoj koj misli deka imeto Makedonija moze da se smeni vo nekoe drugo, so predstavka, potstavka, zapirka, zagrada ili ne znam uste sto, MOZE DA PRODOLZI DA SONUVA!
NEKA NI E VECNA REPUBLIKA MAKEDONIJA!
------------- DeepBlue
|
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:49
вината е колективна,на сите нас во овие 20 години видовме еден куп политичари и политиканти народот никогаш не се побуни (ама онака како што треба,вистински)против никого во една Франција која е патем далеку пред нас, за секое донесување на некој закон кој не е во интерес на народот има масовни демонстрации кај нас за жал тоа не постои ние поминуваме преку се и сите антинародни елементи остануваат неказнети кој е печен за столбот на срамот...ако воопшто постои таков
------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 14:55
фикс ......... не знам што сакаш да слушнеш тука ? .........
секое мое мислење е напишано низ други теми кои се надополнуваат со оваа ........ обвинувања за предавство , етикетирање и навредување поради различен став и мислење имаш секаде на овој подфорум ........ одвои малку време и прочитај .........
а доколку сакаш , ќе ти кажам и тука .........
сите етикетирања се резултат на различни мислења во врска со кризата во која се наоѓаме растргнати поради желбите и можностите .......
нереалното согледување на можностите доведува до поделби внатре Македонското јадро по што се јавуваат “ патриоти “ кои си земаат за слобода да етикетираат секој еден со различен став од нивниот за предавник и предавство .........
не ми е јасно што сакаш да слушнеш кога ти самиот не даде никакво појаснување во врска со обвинувањата дека некој е предавник ? .......
на прашање не се одговара со прашање а доколку имаш изграден и јасен став по тоа прашање кое ти дава за право да на неколку пати етикетираш и обвинуваш некого за предавство и со самото тоа го ставаш на “ столбот на срамот “ , треба да го појасниш тој став и дадеш појаснување кои се критериумите да некој биде ставен на “ столбот на срамот “ ...........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:04
Дискутирајте коректно и конкретно на темата.
Немојте и оваа тема да ја претворите во уште едно поле за меѓусебни препукувања!
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:07
Не сме на жалост Франција Ангелинке и такви споредби мислам дека не можеме да правиме.
Ако кај нас се случат такви масовни демонстрации ќе ни се е.. се живо и диво,и држава и се.
Забораваш една работа дека во Франција сите се Французи,додека кај нас тоа е тешка работа да се декларираат сите како Македонци.
Проблемиве кои сега ни се на вратов датираат од почетокот на независноста и неколку години потоа.
Значи тогашната власт е прва за да биде ставена на Столбот на Срамот а после нив наредната кои ги наследи.
Значи к*рто и Мурто се први и тие околу нив. Тие што беа околу Мурто веќе ги нема никаде,додека тие што беа околу к*рто се заменија само со нивните деца.
Бранко и Љупче се први за на столбот на срамот за мене,Ќирота би го поштедил,си го доби тој своето обележје на челото.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: Neptun74
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:10
fiks напиша:
Не сме на жалост Франција Ангелинке и такви споредби мислам дека не можеме да правиме.Ако кај нас се случат такви масовни демонстрации ќе ни се е.. се живо и диво,и држава и се.Забораваш една работа дека во Франција сите се Французи,додека кај нас тоа е тешка работа да се декларираат сите како Македонци.Проблемиве кои сега ни се на вратов датираат од почетокот на независноста и неколку години потоа.Значи тогашната власт е прва за да биде ставена на Столбот на Срамот а после нив наредната кои ги наследи.Значи к*рто и Мурто се први и тие околу нив.Тие што беа околу Мурто веќе ги нема никаде,додека тие што беа околу Мурто се заменија само со нивните деца.Бранко и Љупче се први за на столбот на срамот за мене,Ќирота би го поштедил,си го доби тој своето обележје на челото.
|
I site sto sleduvaa, a ne napravija nisto ili poloso za drzavava...
Stolbot ke ostane, ke se popolnuva so iminja, ke bide nesto nalik na potsetnik...
Sega najbitno e da sme edinstveni i zaedno da trgneme napred. Da ne se raskaruvame megju sebe.
Da mislime sto mozeme nie da napravime za Makedonija, a ne Makedonija za nas.
------------- DeepBlue
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:18
да се споредуваш со франција или некоја друга НАЦИОНАЛНА држава е сосем погрешно ....... од многу аспекти .........
а да ставаш некого на “ столбот на срамот “ поради стереотипни и неделни лиферувани говори е жалосно ..........
а најжалосно е да го напишеш она што го напиша за ПРВИОТ Македонски претседател .......
а правото да се декларирам како Македонец , јас или било кој друг , нити можеш а уште помалку смееш да ми го оспориш мене или на било кој друг само поради различните ставови ..... таквиот пристап само е прикажува не политичката некултура , туку така наречениот патриотизам го доведува до равенка со нешто многу пострашно за кое не би сакал да дискутирам ....................
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:21
Кој сега ти го оспорил правото да се декларираш како Македонец?
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:26
fiks напиша:
Не сме на жалост Франција Ангелинке и такви споредби мислам дека не можеме да правиме.
Ако кај нас се случат такви масовни демонстрации ќе ни се е.. се живо и диво,и држава и се.
Забораваш една работа дека во Франција сите се Французи,додека кај нас тоа е тешка работа да се декларираат сите како Македонци.
Проблемиве кои сега ни се на вратов датираат од почетокот на независноста и неколку години потоа.
Значи тогашната власт е прва за да биде ставена на Столбот на Срамот а после нив наредната кои ги наследи.
Значи к*рто и Мурто се први и тие околу нив. Тие што беа околу Мурто веќе ги нема никаде,додека тие што беа околу к*рто се заменија само со нивните деца.
Бранко и Љупче се први за на столбот на срамот за мене,Ќирота би го поштедил,си го доби тој своето обележје на челото.
|
добро бе Фикс,се сложувам со тебе...ама од к*рто и Мурто поминаа баеѓи години немој да ми кажеш дека после нив некој работеше подобро кога сеуште се давиме во истите гомна и немој те молам со излитената фраза...ама толку расипаа што сега никој не може да поправи Киро беше претседател на Македонија како и Бранко како и Борис како и Ѓорге имај малку почит бар кон институцијата претседател
------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува
|
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:33
Тие се први за на столбот Анѓелинке,а по нив има и други нормално,ама овие двајца и компаниите околу нив се без конк*ренција,абе ШАМПИОНИ
Овие сегашниве трчаат кон некоја цела,дали ќе стигнат тамо ќе видиме. Столбот има најверојатно многу местенца. За тоа треба Сард да го прашаме,колку места дозволил да има,слободни има секако се уште.
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:40
за жал , дискусијата поприми поинаков ток .........
од обвинувања и редење листи на лица “ зрели “ за
“ столбот на срамот “ , ништо .........
никакви издржани аргументи освен дневно политички
обвинувања за “ предавство “ , “ предавници “ , “ непатриоти “ и сл ...
политичката незрелост и неспособност да се справи со за него
преголемиот залак , Македонскиот политичар вината секогаш
е префрла кај претходникот и секогаш како по правило “ наоѓа “ предавници кои му застанале на патот кон “ успехот “ .........
патетика и дневно политички теми за задоволување на егото на големите “ патриоти кои единствено и само тие “ му мислат добро на државата без притоа да изнесат и еден единствен издржлив аргумент како поткрепа на тоа .............
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:56
Никој тука не е обврзан на давање некому издржливи аргументи, темите се за давање мислења и индивидуални ставови од сите членови, не за докажување на исправноста исклучиво на својот став.
Јас во еден претходен пост напишав кои ги сметам за предавници и според кои критериуми. Ако ова подолу го сметаш за патетика и дневно политичка тема... алал вера... немам коментар...
Анастеа напиша:
Кои се предавници?! Треба ли да се појаснува дека предавник е секој политичар што работи на штета на државните или национални интереси? На
пример прифаќање преговори со друга држава за промена на името на
сопствената, промена на државно знаме и други државни симболи под
притисок исто на друга држава, саботирање на членство на државата во
меѓународни институции, работење по агенди на соседни држави со цел
поделба или присоединивање кон некоја од нив, промовирање планови за
поделба на државата со ѕидови и преселби на народи, промена на
државното име со директни импликации и врз идентитетот на народот...
има уште многу, а на овој список лесно може да се препознае кој е кој...
|
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 15:58
кој тебе те спомна ? ......
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 16:03
Јас си кажувам за мене. Ги повикуваш оние што имаат ставено кандидати за на столбот, а и јас доставив листа
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 19:28
Diogen напиша:
Прашањето Диоген за тебе и за Маршалот: доколку нема никакви штетни последици (казни од посилните) дали би си го смениле името на земјата заради грчките барања.
Ајде да ти одговорам директно на прашањето. Не се согласувам со Денко Малевски, а промената на името Македонија не доаѓа во предвид, затоа што ќе предизвика домино ефект од штетни последици по идентитетот, јазикот, историјата, културното наследство, едноставно, ќе не снема...
Но тоа не значи дека го сатанизирам Малевски, туку го маргинализириам. Исто како Георгиевски, и куп актуелни и бивши политичари, како и куп „аналитичари„ и „интелекѕуалци“. За сите нив, јас одлучувам на избори, јас, минорна единка, можам на некого да му го дададам или одземам правото да владее. Ако власта добие мандат од народот , треба да владее во негово име, ако благо работи против, ја губи власта предвреме или не добива нов мандат, ако „забега“, нема столб на срамот, почесто во светската пракса е „ѕидот на Чаушеску“.
Грчките барања се ирационални, тоа во последните аналитички коментари во самата Грција го констатираа, според нив, нема шанси за решение, оти се свесни, дека без насилство, никој нормален нема да си смени име и идентитет. |
Диоген не маргинализираш некој кој надвор од тебе не е маргинализиран, туку тоа значи го оставаш без разобличување да врши негативно влијание на јавното мислење.
Твојот пристап важи за некој пример како Вранишкоски кој е отстранет (маргинализиран). Јавно да не му даваме прилика да ги соблазнува граѓаните, а сеуште приватно можеме да дејствуваме против неговата антимакедонски дејност.
Ете ти обиди се во јавност да искажеш став и независно колку добро си го изразил медиумите ќе те игнорираат (маргинализираат). Ама ако на било каков начин си успеал во јавноста да изнесеш став, тогаш повеќе не се глупи да те игнорираат, затоа што веќе не си маргинализиран, туку ќе почнат на цел глас да те дискредитираат.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 19:35
mamamd напиша:
Ако малку ’’погледнеме’’ во историјата така речи кај сите народи постојат две струи, односно две категории зависно од кој агол се гледа и секогаш едните за себе сметаат дека се најголеми патриоти, а за другите дека се предавници. Во зависност чија политичка опција владее таа има ’’привилегија’’ да манипулира со народот затоа што народот верува. Во Македонија за овие 18 години сме се изнагледале ’’предавници и патриоти ’’. Ако наместо себедокажувањето седнеа на маса и направеа договор за доброто на земјата како што тоа го направија Словенците сите овие перипетии ке беа далеку зад нас. Некој понапред спомна дека треба да ги ставиме на столбот на срамот, во ред ама во некое време пак ке дојдат на власт некои кои не мислат како моменталната опција и ке се случи преврат сегашниве ке се кандидати за столбот на страмот, а оние другине ке се воздигнуваат. Зошто? па затоа што ’’тајните архиви’’ место во државни интереси и прогрес на земјата се ставаат во функција на сатализирање на противникот.
|
Белким постои на светот некоја вистина mammand.
Има личности на кои светот посебно нивните народи им признаваат за добрите дела, а има и личности кои се осудени од народите, па и сопствените. Така е и во нашата историја. Едно е помнењето на народот за Гоце Делчев, друго е за Ванчо Михајлов. Голем грев е и оние кои се жртвувале за подобра иднина и оние кои биле спремни се да упропастат за сопствените задоволства да ги ставаш во ист кош.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 19:43
МАРШАЛ напиша:
предавници ..... а може ли да појасниш кои се тоа предавници ? ...... и за какво предавство станува збор ? ........ постојат ли докази за извршено предавство или зборот предавник се користи кога треба да се обвини некој кој не мисли исто ? ........... ќе може ли да објасниш кои се ПРЕДАВНИЦИТЕ ??? ......... |
Веќе е кажано Маршал.
Оние кои туркаат свои себични индивидуални или групни интереси, не обрнувајќи внимание на интересите кои ги искажала целата заедница, а најчесто и материјално поттикнати од трета страна со исто така спротивни интереси на народот, се ПРЕДАВНИЦИ НА ТОЈ НАРОД.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 19:52
врти , сучи , за парите ........
еве јас немам земено пари а сепак ми е преку глава дојдено од сиот овој циркуз во кој живееме а за кој циркуз има два краја ........
едниот е изнаоѓање на конечно решение во спорот со грците .......
а другиот е малку понепријатен и понеубав ........ сценариио кое никако не би сакал да го доживеам повторно .....
се некако решението за спорот и нормално , иднината на оваа држава го бараме изнаоѓајќи нови и нови непријатели , предавници , продадени души и т . н . ........... но никако да слушнеме што може да очекуваме доколку не изнајдеме решение ? ........... дали некогаш си се запрашал , дали постои и некоја “ трета “ страна на која можеби и те како добро ќе и дојде да РМ се најде вон нато и еу ? ....... дали по основ тоа си се запрашал кои ќе бидат новите - стари “ предавници “ ? ........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 19:58
Маршал дали си задоволен од состојбите во Македонија?
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:03
sard напиша:
Маршал дали си задоволен од состојбите во Македонија? |
кои состојби ? .......... овој ХАОС ти го нарекуваш состојба ? .............
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:08
Според тебе, за овој ХАОС виновни се објективни или субјективни причини и отприлика во кој сооднос меѓу нив?
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:13
објективните се на сцена од првиот ден на осамостојување водени од субјективните кои како сенка се секогаш до објективните.........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:29
Штом има субјективни виновници, треба ли да ги откриеме или да дозволиме како досега, да ни го уништат и остатокот од животот како и животот на новата генерација? Впрочем истото важи и за објективните причини.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:34
животот ( не во буквална смисла на зборот ) на новата генерација и сите идни поколенија може да биде уништен со одлуката да се фантазираме како милошевиќ на времето и да изиграваме батки ....... зошто , се покажа убаво дека на некои народи од овој дел на балканот во моментот не им е зацртано да живеат во национал романтизам и имаат национални држави ..........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:36
Тоа е твоето мислење, меѓутоа се согласивме ВИНОВНИЦИ има. Дали националисти или безлицисти некој е виновен така?
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:42
виновниците можеме да ги бараме и да ги најдеме ... меѓутоа какво фајде од сето тоа ? .......... или , можеби мислиш дека откако ќе ги најдеме некој влијателен на светската политичка сцена во моментов ќе рече СТОЈ ......... вака не бива ....... ајде од поново ? ........
ДОЦНА е за такви фантазии ...... по не знам кој пат ќе е споменам изјавата на Швдскиот амбасадор во РМ дадена на една национална телевизија ........ треба да размислиме убаво што сакаше со тоа да каже ....... зарем толку е неочигледен и примерот на Франција од првите денови на кризата од 2001-та ? .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 20:59
Фајдето е што кога јавно ќе ги разобличиме, ако се некои во наша моќ ќе ги отстраниме од позициите од каде можат да ни штетат.
Ако не се во наша моќ доволно е што сме ги разобличиле јавно и нема да дозволиме да не лажат, поточно да го лажат народот. Ако не можат да лажат, нема да можат да не крадат. А сепак и кога се надвор од наша моќ, кога се разобличени, тоа сепак и таму каде и да се влијае на нив, на нивниот рејтинг и ќе им помогнеме на тамошните добри сили кои секаде ги има.
Од друга страна што и како се одвива историјата, нема таква моќна сила која тоа го знае.
А она со шведскиот амбасадор пак погрешно си го сфатил. За тоа веднаш тогаш и напишав текст на блог еве прочитај го:
http://makedonskobratstvo.blog.com.mk/node/237431
Преведено поразбирливо шведскиот амбасадор Ларс Фреден ти рече, не очекувајте правда од други, туку борете се за сопствена реална моќ, тоа е битно во светот. Од таму токму таквото подведување на моќните, само ги охрабрува да бидат уште понеправедни.
А границите на неправдата Македонче мило неосвестено нема крај.
Ако прво ти ги зедоа стратешките и најисплатливи фирми за да извлечат милијарди од Македонија,
Сега ќе им служи Македонија за производство на ефтина храна, домати, пиперки, млеко, јагниња, вино како и производство на нивните производи со ефтина работна рака.
На крај ќе заврши што ќе им служиме како донатори за органи или да ни ги земаат (купуваат) бебињата за да имаат деца.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 21:26
бре бре бре ...... “ во наша моќ “ ......... која наша моќ ? .......
НЕМАМЕ никаква моќ ..... особено од 2001 навака ..... доволен доказ група на незапишани средношколци и нивните родители ...... издејствуваа нешто што во нормални земји не може да се случи ни во некој научно фантастичен филм ........ да некој кој донел закон го прекрши истиот закон поради добро познати работи .........
јас го сватив онака како беше преведено на таа телевизија и никаде не прочитав дека некој од шведската амбасада се јави со некој демант за кажаното а лошо преведено ........
а што се однесува до стратешки најисплатливите фирми за да извлечат милијарди од Македонија , не е ли веќе ДОЦНА да зборуваме за тоа ? ..........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 21:31
Сард, без навредливи лични обраќања кон дискутантите!
Дискутирајте на темата На столбот на срамот со ставови и аргументи, без меѓусебно етикетирање!
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 21:51
МАРШАЛ напиша:
бре бре бре ...... “ во наша моќ “ ......... која наша моќ ? ....... |
Барем оние ВО Македонија се во наша моќ. Докажавме дека можеме да ги менуваме. Го сменивме и отстранивме Љубчо, го сменивме Бранко, а ако не ги исполни очекувањата ќе го смениме и Грујо. И секако во наша моќ се Денко, Фрчко, Милчин... и затоа толку грчевита медиумска војна водат, за да најдат излез бидејќи знаат што ги чека.
МАРШАЛ напиша:
НЕМАМЕ никаква моќ ..... особено од 2001 навака ..... доволен доказ група на незапишани средношколци и нивните родители ...... издејствуваа нешто што во нормални земји не може да се случи ни во некој научно фантастичен филм ........ да некој кој донел закон го прекрши истиот закон поради добро познати работи .........
|
Сосема се согласувам, меѓутоа моќта не ја поклонува никој туку сами треба да се избориме за неа.
МАРШАЛ напиша:
јас го сватив онака како беше преведено на таа телевизија и никаде не прочитав дека некој од шведската амбасада се јави со некој демант за кажаното а лошо преведено ........
|
Сега ќе речев нешто, ама ете атер за Анастеа ќе премолчам.
Шведскиот амбасадор в лице ти кажа дека не излажале и сами сме си криви што сме поверувале во нивните лаги. Тоа не е превод буквален туку пораката на кажаното.
МАРШАЛ напиша:
а што се однесува до стратешки најисплатливите фирми за да извлечат милијарди од Македонија , не е ли веќе ДОЦНА да зборуваме за тоа ? ..........
|
Треба да ги споменуваме како пример за да не изгубиме уште повеќе вредности материјални и нематеријални.
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
Постирано од: МАРШАЛ
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 21:53
некој спомена дефетизам ........
не се работи за неоправдан и дефетизам без основа .........
дефетизмот во РМ се создава со години наназад .............
со помош на секоја една влада која била и е во функција .........
за борба против дефетизмот е доцна ......... не остана ништо како надеж кај овој народ за да се бори против дефетизмот ..........
статистиките кои наликуваат на цунами јасно говорат за тоа .......
КРИЗА во секој поглед и на секое ниво ........ од економска до социолошка .......... поврзани работи .... оној кој тоа го планирал , доообро си ја знаел својата работа ........... а дефетизмот од таков вид и уште засилен со звецкање на оружје , станува и повеќе од оправдан кога 2001 - та убаво видовме дека НЕМАМЕ кој да застане на наша страна ......... а и новите моменти поврзани со преговорите уште појасно ни казжуваат дека не треба да очекуваме нечија помош .......
еве , ќе си земам за слобода да се послужам со твојот превод “
Преведено поразбирливо шведскиот амбасадор Ларс Фреден ти рече, не очекувајте правда од други, туку борете се за сопствена реална моќ “ .......... па јас ќе те прашам која е таа наша реална моќ ? ............ на што се темели кога и самиот велиш дека “ прво ти ги зедоа стратешките и најисплатливи фирми за да извлечат милијарди од Македонија “ .......... против дефетизмот не се бори со НАЦИОНАЛИЗАМ и НАЦИОНАЛ РОМАНТИЗАМ .......... треба и нешто повеќе од тоа а тоа нешто ние за жал го немаме ......... ги немаме пријателите на хрватска од времето на осамостојувањето и конечното решавање на “ проблемот “ со србите ........ и да не набројувам уште работи ....... дефетизмот не се победува со инциденти како оној во нерези ........ со интернет страници и блогови ......... дефетизмот ќе го победиме ако размислиме убаво ШТО СМЕЕМЕ а ШТО НЕ СМЕЕМЕ ......... не дали можеме или не можеме ...... зошто , одамна не сме оние кои одлучуваме за себе .............
столб на срамот заслужува секој еден кој во овие моменти создава ситуација на зголемена меѓуетничка нетрпеливост ...... од двете страни .........
------------- http://www.onlineyufilm.com/musicvideo.php?vid=42859a7cd" rel="nofollow - Ко овде не полуди , ТАЈ НИЈЕ НОРМАЛАН
|
Постирано од: sard
Датум на внесување: 22.Август.2009 во 21:53
Анастеа напиша:
Сард, без навредливи лични обраќања кон дискутантите!Дискутирајте на темата <span ="lgText">На столбот на срамот </span>со ставови и аргументи, без меѓусебно етикетирање!
|
Ок Анастеа
------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk
|
|