Бугари - 100% ТуркоМонголи

FLooK напиша: DragancoLeskoec напиша: A власите шо се ?Попрво би рекол дека власите се латинизирани македонци/бугари.Шо е далеку пологично со оглед на римската окупација. Аjде да видиме. 1. Докажано е  оти повекето лjуге, овде на балканот, са генетски исти со овие от антиката. Има две можности: а) древните македонци, траки, илири, мизи, даки, гети, пеони и сл. са сборували на пра-език, коj е пра дедо на езика на коj сборуваме техните потомци т.е пра-словенски б) истите са сборували на слични езици но веке мртви, немашти ништо обшто со сегашните живи езици Светската историчка наука не прифата ипотеза А, а приема Б 2. Ако Б е верно, тогаш кога словените идват овде на балканот никоj веке не сборува на овие стари езици. Сите са или латинизирани или хеленизирани. Доказите за оваа са безброj. Хеленизираните не ни интересират, но што става со латинизираните. Една част от нив се словенизират - ова сме ние современи бугари, срби и македонци. Друга част зачуват своjа латински език - ова са власите.

B e tocno , no ima i istrazuvanja koi pokazuvaat deka toj vulgar latin moze da ima podalecni koreni na ovie prostori. Latinskiot kako literaturen jazik  nesomneno se razvil vo Rim i postojat indikacii deka toj se rodil na Balkanot i e del od tie izumreni jazici koi gi zboruvale Ilirite , Tracanite i Makedoncite.Na primer vlaskiot ima del osnova od latinskiot no i mnogu zborovi koi ne se ni od latinsko i helensko i slovensko poteklo.

Platenik напиша: И што сето ова погоре има врска со потеклото на Бугарите?! Македоне, каде си? Глувците вијат оро!

Во право ке беше ако темата е "Прабугари - 100% турко-монголи". Но овде пишува Бугари т.е се разбират современите сегашни бугари. Сите знаеме оти модерните нации са мешавина от етноси.

Еве един рецепт:

Состоjки:                                               

"лук" -  хеленизирано домородно население                  
"кисело млеко" - латинизирано домородно население
"свежи краставици" - словени
"100ml сончогледово масло" - готи, хуни, авари, арменци, евреи и др.
"1 мала лажица сол"  - прабугари

Ако забркаш состоjките во наводници ке стане таратур. Со другите ке получиш модерната бугарска нациа.

Со сол само таратур не става. Истото е и само со прабугари да се получи бугарска нациа.

Моето мислене е оти исто како во таратура киселото млеко е основната состоjка како обем и тегло, така и во бугарската нациа основната состоjка е ова латинизирано домородно население 


Изменето од FLooK - 13.Јануари.2011 во 08:42

Една мала методолошка забелешка. Сретнав некаде во дискусииве неколкумина кои се лишуваат себе си од придобивките на филозофијата на историјата па со подбив зборуваат за некакви „филозофски клучеви“ или „интерпретации на историјата“ а себе си се ставаат во рангот на „објективната историја“ и зборуваат за „историски факти“. Во основа филозофијата на историјата токму служи и за да се избегнат такви наивни ставови. Моја препорака е објективниве историчари кои се служат со фактите на историјата да седнат и да научат нешто за историјата на фактите. Така нема да слушам наивности како „домородно хеленизирано население“, „словени“, „домородно латинизирано население“ и.т.н. Заради тоа што гледам дека многумина ги боли кога ја објаснувам наивноста на целата таа теза со населувањето на едикојси племиња тука ги посочувам сите да прочитаат за ариевците во Индија. Прикаската е многу слична. А можеби и ќе поднаучат како се создаваат „историските факти“...
На крај темава гледам дека се изместува од етногенезата на Бугарите во насока зошто Македонците во целост не станале Бугари. Па тоа и не е толку тешко да се сфати. Ако на Македонски му требаат цели есеи за да го убеди Славејков дека се прелажал и дека тоа што го видел и чул не е тоа што го видел и чул и дека сме апла Бугари самото тоа доволно ви зборува зошто

Тоа е само твое мислење, за среќа.
Никаде не можеш да прочиташ толку субjективен став, коjшто нема ништо општо со историските факти.
Трите бугарски држави имат континуитет, коjшто никоj не оспорува освен тебе.
Нема дискусиjа среде светските историчари односно бугарската држава, како и нема поим "туркомонголин" освем на Идивиди, и тоа може да се провери со еден клик.
Колку и да повтараш твоjта еклектична теориjа, она не станува вистина.
После секое ропство или туѓо владеење се возобновува не некоа друга, а истата држава со истото име, и сите странски патници, поминуваjки низ Балканот, споменуваат бугари, Бугариjа, бугарски градови.
Поназад дадов стотници примери, дури и во турско, кога изтражувачи запишуваат своите впечатоци од контактите со месното население, кое го именуваат како што се вика од векови- бугари.
Бугарската држава е уништена, но народот е известен со името си, кое го зачува и успева поново да изгради истата држава со бугарското име.
Фактите остануват, еве и Википедиjа има веке 10 години и таму нема и помен од твоите смешни теории.


Изменето од lav4eto - 15.Јануари.2011 во 11:02

DragancoLeskoec напиша: Зеде влашки вицој да кажваш, немој не ме смеј, вие стие исто шо и босанците и торбешите, потурчени.

Тебе посебно ќе ти се обратам од останатите кои ќе бидат опоменати за излегување надвор од темата.

Уште еднаш ако видам вакво понижување на нации и членови од твоја страна, не само опомена, туку и долготрајна санкција ќе следува, санкција која ќе е многу различна од останатите по своето времетраење.

Persej7 напиша: Македон напиша: Постовите кои се надвор од темата ќе бидат избришани. A може и ќе бидат избришани некој ден. Само немој да биде како што ги остави останатите 150 и кусур страни бугарски спам.

Погледни, никаде ги нема, а во однос на другите 150 страни, ако јас се прашувам, не само 150, туку многу, многу повеќе од 150 страни од оваа тема ќе завршат в канта. А и, да те информирам, оваа тема имаше сторина повеќе страни, кои јас ги избришав, а и понатаму ќе бришам, иако не е мала темата, па треба повеќе време.

Ова ти го пишувам бидејќи искрено ме заинтригира да видам ти што мислиш, откако еден љубител на твојот пишан збор ми прати приватна порака дека си бил објективен соговорник. Па реков ајде да видам.[/QUOTE]

Каков љубител на мојот пишан збор?
И такви нешта ли имало?

Persej7 напиша: Погледнато од аспект на науката, не само историските извори за кои што се пенават Бугарите, туку посебно генетиката е нивната Ахиловата пета. 3а нив речиси нема генетски извештаи, никој таму ништо не коментира, сите во Бугарија се прават на Тошо. Во Азија не постои Y хаплогрупа I, E, а такви се барем половината Бугари. Секако, во Бугарија има азијати, но тие се многу малку, дури Ромите таму се далеку, далеку побројни. На кое дереџе се дојдени Бугарите во поимањето за сопственото потекло најилустративно го покажува податокот дека еден нивен "учен" цели пет години по објавувањето на студијата на Перичич во 2005 год., даде интервју дека Бугарите имале скоро една третина од Y hg E, која била многу стара, но не спомнал дека таа Y hg E е најприсутна кај Ромите, па потоа Гегите (Шиптарите) и секако во Етиопија и во Мозамбик.

Како ли потоа очекуваш да не опоменувам и санкционирам кога употребуваш термин Шиптари за Албанците, кои не сакаат така да биде нарекувани? Тоа е исто како кога имавме Грк овде, кој не нарекуваше ФИРОМ и Скопиа, па потоа беше санцкиониран. Сосема ист случај. И потоа очекуваш да нема реакции од администрацијата на форумот? Тоа нема да се случи, секое прекршување на правилата ќе биде санцкионирано, независно каде ќе одведе тоа.

Persej7 напиша: Е сега споредете го тоа со туркомонголите хан Аспарух и родот Дуло. Разликата помеѓу нас Македонците и нив (Бугарите) е таа што кај нас има поединци за кои е сомнително да се каже дека се декларирале како Бугари (т.е. има проблем со оригинални документи од Бугарите), а кај нив, и денес во 21. век, барем 80% Бугари кои немаат азиско потекло тврдат дека се азијати.

Јас никогаш не сум тврдел дека Македонците и Бугарите се еден народ или такво нешто, одма да те информирам, да не стане забуна потоа. Македонскиот и бугарскиот народ никогаш не претставуале етничка целина, тоа дури и ти го кажа, нема потреба јас да го кажувам.



Сходно те прашувам тебе Македон, треба ли тие луѓе (тнр. Бугари) што се поистоветуваат со азиско потекло да одат на психијатар?? Нели е тоа масовна имбецилност од невидени размери??

Persej7 напиша: Искрено се надевам ќе настапиш без хистерија бидејќи навистина сакам да знам што мислиш...

Како тие луѓе да мислат поинаку, кога живеат таму, таму се родиле, израснале, се формирале како личности? Ако мене ме прашуваш, секој што не ме негира, може да се изјаснува и да верува во што сака, ниту најмалку не ми пречи. Ако некој се изјаснува така, тоа е негово право на самоопределување. Ако некој смета дека поради тоа што настанала синтеза меѓу локалното население и Прабугарите може да се нарече Бугарин, тоа е негово право. Дека ние немаме ништо со Прабугарите, истотака е факт. Самиот факт што св.Кирил и Методиј не дошле во допир со Прабугарите, туку останале верни на Византија, доволно говори за нашиот народ, доволно говори кому биле наклонети и зошто. Зарем има потреба од повеќе докази? Во моментот на формирањето на Бугарија и синтезата меѓу Прабугарите и локалното население, нашиот народ бил во Византиската Империја. Повеќе нема потреба да објаснуваме, барем јас немам потреба да објаснувам некому, нешто што тој самиот не може себе да си го објасни.









Изменето од Македон - 19.Јануари.2011 во 14:25