IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - РЕФОРМАЦИЈАТА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

РЕФОРМАЦИЈАТА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 56789 10>
Автор
Порака
mali simo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1132
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mali simo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 13:28
Originally posted by аџија аџија напиша:

Кој тоа таму зборува?

Се разбира дека Новиот Завет тврди дека на Црквата, на Христовото Тело, му се дадени сите неопходни дарови, да биде репрезент, алатка, на Христос во овој свет. И како што вели Светото Писмо, на едни членови во тоа тело им е даден дар да бидат учители, на други евангелизатори, на трети пророци, итн... Но тоа што на некои им е даден дар на учителство, (на тие што проповедаат) не значи дека тие се свештеници...

Во речиси истиот здив, апостолот Павле (Ефеш. 4) вели да не се замислуваат дека тие, туку ХРИСТОС е главата на семејството наречено Црква. Тие учителите, пасторите, црковните старешини и другите, се само органи во телото, еднакви едни на други...

Затоа тие немаат моќ да одлучуваат, како што имаат право свештениците.

Затоа немаат моќ да проштеваат гревови, и да одредуваат казни, како што имаат свештениците.

Затоа тие немаат застапничка моќ пред Господа, туку само упатувачка, за разлика од свештениците.

Тие не се водачи, туку учители. Христос е водачот на Црквата. Односно, целата црква е водена од Христос и одлучува и се управува според Неговата волја, а не според волјата на клирот...


значи по твојот одговор Аџија или немате свештеници или вашите пастори ја немаат моќта која ја имаат Православните свештеници.???


Изменето од mali simo - 06.Април.2007 во 14:46
ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ

Кон врв
mali simo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1132
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mali simo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 14:52

прашање до сите протестанти на форумов.

дали имаат свештенство  и какви им се службите???



ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ

Кон врв
mali simo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1132
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mali simo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 14:56

еве земете пример од некој кој бил како вас:


       SAMO SVETO PISMO (SOLA SCRIPTURA)

- John Whiteford -

Otac John Whiteford je bivši Nazarenski pastor koji se obratio u Pravoslavnu veru neposredno po diplomiranju na temu religije na Southern Nazarene University , Bethany , Oklahoma , USA . Prvi susret sa Pravoslavljem je imao kroz svoje učešće u lokalnom pokretu spasa, koji je takođe uključivao i o ca Anthony Nelson - a i nekoliko parohijana. Preko godinu dana je trajalo istraživanje Svetog Pisma i ranih hrišćanskih spisa, a uz pomoć i strpljenje oca Anthony -ja i parohijana, Otac John je primljen u Svetu Pravoslavnu Crkvu. Rukopoložen je za sveštenika i službuje u Sv . Jonah of Manchuria Orthodox Church , Huston , Texas , USA .




Изменето од mali simo - 06.Април.2007 во 15:08
ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ

Кон врв
mali simo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1132
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mali simo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 15:07

и еве дел од неговото дело: преведено на српски

Pravoslavno Objašnjenje Protestantskog Učenja

Da li su Protestanti izgubljeni ?

Od mog obraćenja iz Protestantizma u Pravoslavlje, primetio sam opšte iznenađenje onih koji su rođeni u Pravoslavlju, da se Protestanti mogu konvertovati. To nije zato što su nesigurni u svoju veru, nego zato što su se čudili da je moguće probiti to neprobojno Protestantsko insistiranje da "budu u krivu". Ono što sam ja shvatio je da većina Pravoslavaca ima ograničeno znanje i shvatanje šta je to Protestantizam, i odakle crpi svoje korene. Vrlo često se dešava, kada Pravoslavni vernik diskutuje sa Protestantom da iako koriste iste reči, obično nisu u stanju da se razumeju, zato što govore različitim teološkim jezikom. Drugim rečima kazano, nemaju zajedničku teološku osnovu da bi diskutovali o razlikama. Kada se uzme u obzir preko 20,000 različitih protestantskih pokreta koji postoje (sa jedinom zajedničkom tvrdnjom - da samo oni razumeju Bibliju na pravi način), potpuno možemo da razumemo zbunjenost Pravoslavaca.

Bez obzira na brojne prepreke, ipak ima nade za Protestante. Oni koji tragaju za teološkim smislom, istinskim služenjem Boga, i drevnom hrišćanskom verom, kucaju na vrata Pravoslavne Crkve. Mnogi nisu zadovoljni sa kontradikcijama i izbledelom protestantskom Amerikom. Ali kada otvaramo vrata, moramo biti spremni da odgovaramo na pitanja. Mnogi od njih su protestantski ministri, ili spadaju u grupu bolje informisanih, koji istinski tragaju za istinom. Oni moraju dosta toga da promene i zaborave, i to onda zahteva teološki obrazovane Pravoslavne Hrišćane koji treba da im pomognu. Pravoslavni Hrišćani koji znaju mnogo o Protestantizmu, ali jos važnije, koji poznaju svoju vlastitu veru !

Ironično je da je povećano interesovanje za Pravoslavlje u Americi došlo po obaranju komunizma u Istočnoj Evropi, a istovremeno se desio i neviđen prodor sekti i kultova u Pravoslavne zemlje. Tako da smo mi, Pravoslavni, dobili dupli zadatak: Da misionarimo i prezentujemo našu veru Protestantima ovde na zapadu, ali i da se borimo sa širenjem jeresi kako ovde, tako i u tradicionalnim Pravoslavnim zemljama. U svakom slučaju, zadatak je da se naoružamo sa znanjem i da razumemo probleme sa kojima se borimo.

Najzastrašujuća karakteristika Protestantizma jeste njena mnogobrojna različitost i kontradikcija. Baš kao mitološka Hidra, njene mnogobrojne glave se stalno umnožavaju, i iako vredi tragati i boriti se protiv mnogobrojnih jeresi individualno, to ipak nije pravi ključ za pobedu. Da bi se razumela jedinstvena učenja svake sekte, potrebno je znanje istorijata i razvoja Protestantizma uopšte, istraživanja u oblasti svake glavne protestantske teologije, bogosluženja, itd... kao i dodatno obrazovanje vezano za moderne trendove kao što su liberalizam i emocionalizam. Čak i sa svim tim znanjem, nije realno za očekivati da se može držati korak sa novim sektama koje se pojavljuju svakodnevno. Ipak, sve te razne grupe i sekte mogu da se okarakterišu sa generalnom kategorijom zvanom - Protestantizam.

Sve Protestantske grupe veruju da su upravo one istinski razumele Bibliju. Iako se između sebe ne slažu u tumačenju Biblije, ipak se slažu da tumačenje treba da se obavlja po principu “uradi sam”. Ako im se uspe objasniti zašto je takav individualistički princip poguban, i koji je pravi način da se pristupi proučavanju Svetog Pisma, onda će bilo koji Protestant, bilo koje sekte, razumeti zašto je Crkveno Predanje neophodna komponenta u hodu ka istini. Čak i različite grupacije poput Baptista i Jehovinih Svedoka, nisu baš tako različite kao što to izgleda na prvi pogled. Ako ste ikada gledali raspravu Baptiste i Jehovinog Svedoka, primetićete da u svojoj analizi citiraju jedan drugom različite delove Biblije. I ukoliko su podjednako teološki potkovani, rasprava ih neće nigde odvesti, a pri tome ne vide da imaju zajednički problem koji je vezan za pristup Bibliji. I tu upravo leži srce te Hidre koja proizvodi jeresi, i ako se ubode u to srce, sve će glave popadati...


ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ

Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 15:33
Originally posted by mali simo mali simo напиша:


прашање до сите протестанти на форумов.

дали имаат свештенство  и какви им се службите???



до сите „еден“ протестанти... LOLLOLLOLLOL


погоре малку објаснив, сеедно, може некој не може да сфати овде, ама јас немам никаков интерес да бранам или застапувам некаква „протестантска“ агенда... Мојата цел е Христос и Евангелието кое Тој го проповедал. Таму каде што ќе го пронајдам, таму и ќе се вкотвам. Таму кај што ТРЕБА ДА ГО НАЈДАМ, а нема, ќе критикувам и ќе се обидам да ги привлечам луѓето кон христос....


Свештенството со Христовата служба е укинато. Тоа имаше улога на посредништво меѓу Бога и Човекот, се уште додека Христос не го отвори патот за СИТЕ народи и СИТЕ луѓе да му пристапуваат на Бога. Како што вели посланието до Евреите, Христос еднаш засекогаш беше нашиот Првосвештеник и се принесе себеси како комплетна, целосна и ДОВОЛНА жртва. Не се потребни веќе никакви свештенички ритуали, бидејќи тие се всушност омаловажување на Христовата свештеничка служба, тврдејќи дека таа не била доволна, па сега мора модерниве „свештеници“ да ја дополнат. Тоа е Богохулство!

Аааа... што се однесува до христијанскиот модел на водство, реков! Има ЕДЕН модел. ЕДНА ГЛАВА! ЕДЕН ВОДАЧ! Тоа е Христос. А другите, сите ние, браќа и сестри во Христа, сме само дел од Неговото тело. Еднакви едни пред други, и ЕДНАКВИ пред ГОспода. Нема повозвишени и пониски служби. Сите му се мили на Господа...

Постојат само разлики во повикот, во службата, во ДАРОТ којшто на христијанинот му е даден од Бога. Еден е надарен да биде учител и чувар на Светото Евангелие, друг да биде молител, трет да биде утешител, четврт да биде толкувач итн...


Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 15:45
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by mali simo mali simo напиша:


прашање до сите протестанти на форумов.

дали имаат свештенство  и какви им се службите???



до сите „еден“ протестанти... LOLLOLLOLLOL


 
 




Winkne e eden...nekako dal Bog se namnozivte na forumovLOLLOLLOLLOLLOLLOL

LOLLOL

A sega za temata:ne te sfativ.. sakase da kazes deka nema profesija sveshtenik odnosno deka na primer eden doktor po medicina moze da bide vo odredena crkva pastor a da si odi na rabota na klinika sekoj den?Stvarno ne go razbiram ova...kaj nas postoi "profesija" sveshtenik,a i kaj katolicite..aj ako sakash podobjasni
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 17:20
ne e voopsto prasanjeto dali e toa profesija ili ne. Ima lugje sto rabotat samo kako pastori, ima lugje sto se bas kako sto spomna, vo drugi profesii no sluzat vo crkvata kako pastori. Znaci pastorot, ili bilo koja druga sluzba vo crkvata, ne e ista so bilo koja druga profesija. Toa e Bozji poziv za Bozja sluzba...

Jas razlikata ja locirav vo ULOGATA i DEJSTVUVANJETO na svestenicite i na veroucitelite. Eres e DRUG da se postavuva za svestenik, t.e. posrednik megju nas i Bog, bidejki HRISTOS e posledniot i edinstveniot posrednik za hristijanite. Vernicite se site veke oslobodeni od drugi posrednici, koi vo nivno ime molat, na nim im se ispovedat, koi im ja kazuvaat "tajnata" za verata itn...

Nema tajni, nema posreduvanja, nema ispovedanja na lugje. Se e javno, kako sto kaza i samiot Hristos. Eden e posrednikot kako sto posvedoci Svetoto Pismo i EDEN e Onoj na koj mu se ispovedame...
Кон врв
oblachinja Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Март.2006
Локација: United Kingdom
Статус: Офлајн
Поени: 4990
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај oblachinja Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 18:10
Originally posted by аџија аџија напиша:

ne e voopsto prasanjeto dali e toa profesija ili ne. Ima lugje sto rabotat samo kako pastori, ima lugje sto se bas kako sto spomna, vo drugi profesii no sluzat vo crkvata kako pastori.



Е СЕГА ЗЕМА ЛИ ПЛАТА ПАСТОРОТBig%20smileОД ШТО ЖИВЕЕ НЕГОВОТО СЕМЕЈСТВО?
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 18:14
тоа ли е најважното? Big%20smile

некои земаат, некои не земаат... би рекол, пола/пола...

реков зборуваме за улогата, која е драматично различна... може само од надвор да изгледа како „професија“, а за жал и во православието така и се третира. Како некаков автоматизам ако завршиш попско, небаре си надарен од Бога за таа служба...

Пастор/Учител се бира не по волјата на луѓе, туку Бог кого ќе го издигне за таа служба, а заедницата/црквата ќе го препознае за тоа. Тоа не е механика, не е Божјиот дух играчка... Cry
Кон врв
C.B. Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај C.B. Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 18:19
MALI SIMO !!!!!      DRUG PAT KOGA STAVAS MOI TEKSTOVI  PRVO DA POBARAS ODOBRENIE!

ZOSTO KE MISLAT DEKA SME ,,EDEN,,!LOLLOLLOLLOLLOLLOL
Кроз ватру и воду дигнуте главе, Стазом победе части и славе
     
Кон врв
C.B. Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај C.B. Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 19:04
A  TI KAZI SEGA KOLKU ,,PLATA ,,   IMA EDEN PASTOR?

AKO NE E TAJNA?????
Кроз ватру и воду дигнуте главе, Стазом победе части и славе
     
Кон врв
C.B. Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај C.B. Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 19:34
NO SEGA SA POZBORUVAME MALKU POVEKE ZA TATKOTO NA REFORMACIJATA   MARTIN LUTER, DA GO ANALIZIRAME VO DELATA I ZBOROVITE I DA GO SPORADIME NEGOVOTO UCENJE  SO TOA NA HRISTIJANITE!


EVE  SLIKA DA ZNAEME ZA KOGO STANUVA ZBOR KAKO ,,FACA,,!
http://www.kingsmeadow.com/uploaded_images/95_theses-784871.JPG

The hatred of Martin Lutherhttp://encycl.opentopia.com/enimages/thumb/38/37857/130px-Luther_with_tonsure.gif

Is it a coincidence that Germany, the home of Martin Luther and his doctrines, was also the home of Adolph Hitler and his doctrines? I think not. Many, many historians think not as well. British conservative historian Paul Johnson says that Luther’s notorious anti-Jewish tract On the Jews and their Lies the “first work of modern anti-Semitism, and a giant step forward on the road to the Holocaust.” William Shirer, in his The Rise and Fall of the Third Reich writes: “It is difficult to understand the behavior of most German Protestants in the first Nazi years unless one is aware of two things: their history and the influence of Martin Luther. The great founder of Protestantism was both a passionate anti-Semite and a ferocious believe in absolute obedience to political authority. He wanted Germany rid of the Jews. Luther’s advice was literally followed four centuries later by Hitler, Goering and Himmler.”

TREBA PREVOD????

CELIOT TEKST MOZE DA SE NAJDE NA:
http://www.motika.com.mk/forum2/showthread.php?t=2399


Изменето од C.B. - 06.Април.2007 во 20:09
Кроз ватру и воду дигнуте главе, Стазом победе части и славе
     
Кон врв
C.B. Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај C.B. Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 19:47
EVE USTE NESTO!

The wisdom (sic) of Martin Luther

One of the great immoral monsters of human history is the man Martin Luther, a man who attempted to plunge the West back into the Dark Ages intentionally. Luther was not a man of the Enlightenment but a bitter opponent of reason and logic. Here are some of his "words of wisdom" on the subject.

Reason is the Devil's greatest whore; by nature and manner of being she is a noxious whore; she is a prostitute, the Devil's appointed whore; whore eaten by scab and leprosy who ought to be trodden under foot and destroyed, she and her wisdom ... Throw dung in her face to make her ugly. She is and she ought to be drowned in baptism... She would deserve, the wretch, to be banished to the filthiest place in the house, to the closets.

Reason is the greatest enemy that faith has; it never comes to the aid of spiritual things, but -- more frequently than not -- struggles against the divine Word, treating with contempt all that emanates from God.

Reason must be deluded, blinded, and destroyed. Faith must trample underfoot all reason, sense, and understanding, and whatever it sees must be put out of sight and ... know nothing but the word of God.

There is on earth among all dangers no more dangerous thing than a richly endowed and adroit reason... Reason must be deluded, blinded, and destroyed.

Reason should be destroyed in all Christians.

Whoever wants to be a Christian should tear the eyes out of his Reason.

To be a Christian, you must "pluck out the eye of reason."


Lovely.
Кроз ватру и воду дигнуте главе, Стазом победе части и славе
     
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Април.2007 во 22:51
ClapClapClap уште еден обид да се докаже нешто, преку ништо...

луѓе како не сфаќате дека мојот/нашиот идентитет не е лутер, калвин, не знам коооооој? Ние не сме лутерани, или не знам што... Ние сме идентификувани само со Христос и САМО со Него... Како не сфаќате дека нашата вера не почнува со Лутер, ниту со него ќе заврши... Лутер си бил опасно типче, што на свој начин се обидувал да го следи Христос, и до која мерка стигнал тоа да го направи може (и треба!) да се дебатира...

Но тоа ништо не менува дека ние освен Христос, и навреда кон него, нема ништо друго да не навреди... Ние сме ХРИСТИАНИ мајко му мила, и покрај сите обиди да не прикажете како нешто друго. Христос го следиме, НЕГО го величаме, и НЕГОВАТА ука ја живееме...

Нашата вера започнува со Божјата објава во Стариот завет, па преку Христос и апостолите и Светото Писмо стигнува до нас. Ние не сме креација на некој покрет, зашто како прво реформацијата не е НОВ правец, туку враќање кон корените. Нашата вера може само да се спореди со ПРВАТА/РАНАТА онаа најчиста црква...

Залудно напаѓате на криво место, а пропуштате самите да се одбраните до многу посуштинското прашање: зошто ја заменивте ХРИСТОВАТА порака, со религијата на средновековните мистици и инквизитори? Зашто, да бидеме реални, ТОГАШ е создадена религијата која денес ја знаеме како православна... А што добро излегло од СРЕНИОТ ВЕК? НЕли и тоа доба се нарекува МРАЧНО доба, или грешам? Поточно МРАЧНО, се до моментот кога повторно блеснува Христовата вистина, преку неговите храбри следбеници и преродбата на оние христијани кои сакале да го следат искрено Христа...

Clap
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 56789 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,152 секунди.