|
Преговори и за идентитетот? |
Внеси реплика | страница <1 56789 12> |
Автор | |||
којсумјас
Сениор Регистриран: 22.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4543 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Не...не зборувам во туѓо име...не се разбираме... зборувам само во мое име...како етнички Македонец... не мора некој да ми лепи етикети на националиста... ниту сум бил ниту ќе бидам... НО... Тврдам...дека проблемот со името и задирањето во идентитетот... најмногу ги тангира етничките македонци... не е дека некои од другите етникуми не го гледаат овој проблем и како свој... но кога зборуваме за идентитет... за чиј идентитет воопшто зборуваме...? и што воопшто се подразбира под идентитет...? Ако мислиме на Македонски идентитет на Македонска нација по теркот на Америчката нација..... тогаш да не се лажеме...ние сме далеку од таа приказна... кога зборуваме за идентитет...мислиме на идентитетот на етничкиот Македонец... не на другите етникуми кои живеат во Македонија и се нејзини државјани... они имаат свој идентитет..они се припадници на "некој" етникум и никој не им го спори нивниот идентитет...ниту ги нарекува со име кои они самите не си го одбрале... ниту пак им брани да се нарекуваат како што сакаат... НО... На етничкиот Македонец... Онаков како што постои денес... без разлика на неговите корени (за тоа нека зборуваат историчарите)... Некој му забранува да се нарекува Македонец... Некој му забранува другите да го нарекуваат Македонец... Некој му забранува сопствената држава да ја нарекува Македонија... Некој му забранува да биде тоа што се чувствува... за тоа зборувам кога мислам на негирање на идентитетот... без погрешно да ме сфатат припадниците на другите етникуми... тоа воопшто не ми е намера... |
|||
abnormalen
Сениор ... Регистриран: 05.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 168 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
а кој живее на тајванскиот остров? бушмани ? или во северна кореја или во северен виетнам ( на времето)?
|
|||
Gluposta e najneobična od site bolesti - od nea NE pati bolniot tuku, SITE OSTANATI!
|
|||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Не...не зборувам во туѓо име...не се разбираме... зборувам само во мое име...како етнички Македонец... не мора некој да ми лепи етикети на националиста... ниту сум бил ниту ќе бидам... НО... Тврдам...дека проблемот со името и задирањето во идентитетот... најмногу ги тангира етничките македонци... не е дека некои од другите етникуми не го гледаат овој проблем и како свој... но кога зборуваме за идентитет... за чиј идентитет воопшто зборуваме...? и што воопшто се подразбира под идентитет...? Ако мислиме на Македонски идентитет на Македонска нација по теркот на Америчката нација..... тогаш да не се лажеме...ние сме далеку од таа приказна... кога зборуваме за идентитет...мислиме на идентитетот на етничкиот Македонец... не на другите етникуми кои живеат во Македонија и се нејзини државјани... они имаат свој идентитет..они се припадници на "некој" етникум и никој не им го спори нивниот идентитет...ниту ги нарекува со име кои они самите не си го одбрале... ниту пак им брани да се нарекуваат како што сакаат... НО... На етничкиот Македонец... Онаков како што постои денес... без разлика на неговите корени (за тоа нека зборуваат историчарите)... Некој му забранува да се нарекува Македонец... Некој му забранува другите да го нарекуваат Македонец... Некој му забранува сопствената држава да ја нарекува Македонија... Некој му забранува да биде тоа што се чувствува... за тоа зборувам кога мислам на негирање на идентитетот... без погрешно да ме сфатат припадниците на другите етникуми... тоа воопшто не ми е намера... [/QUOTE] Ако одиме по оваа логика, која ја прифаќам како реална бидејки гледано од тој аспект е така, тогаш на референдумот не би требало да гласаат сите туку само етничките Македонци. По оваа логика најубаво е сами да си ја решат својата судбина токму тие кои се најмногу засегнати. И нормално с епоставува прашање, што со оние кои се од мешано етничко потекло, односно родителите им с еод различен етникум? Не е едноставен проблемот нити е едноставно решението. |
|||
којсумјас
Сениор Регистриран: 22.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4543 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
ова е еден мој поранешен коментар во врска со референдумот... и сега можеби не само за името... туку и за идентитетот...
Изменето од којсумјас - 09.Јули.2009 во 22:34 |
|||
mamamd
Сениор Почесна конзулка Регистриран: 02.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 25679 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Ова е страшно да с епомисли, а не да се реализира. Тогаш не ни требаат надворешни негатори. Мислам дека ваквиве проценки се погрешни или јас сум преголем оптимиста и премногу верувам во компактноста на населението кога е во прашање името на државата и националниот идентитет.
|
|||
којсумјас
Сениор Регистриран: 22.Ноември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4543 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
времето ќе покаже...
можеби јас сум песимиста... или само премногу реален... |
|||
novace
Сениор Регистриран: 06.Август.2007 Статус: Офлајн Поени: 3067 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Повеќе и од реален си..секако..
|
|||
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
|
|||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Како потврда на она што некој тука упорно се обидува да го објасни, еве неколку мислења за проблемот од експерти и профеесори: ЗА ШТО СЕ ПРЕГОВАРА?
Јана Лозановска, експерт од институтот „Евро Балкан“ Да се стегне обрачот на преговорите Преговорите за името се максимално проширени и посредникот Метју Нимиц одамна е излезен од рамката за преговори. Тој тврди дека се преговара само за референца или име, а не за идентитет, што воопшто не е точно. Зошто тогаш Нимиц избегна да спомене македонски јазик и македонски идентитет? Грешка е што воопшто се влезе во преговори зашто државата има личен избор како ќе се нарекува. Мора да се стегне обрачот на преговорите и да се покаже конструктивен, но цврст став.
Националниот идентитет е категорија за која не смее и за која е апсурдно да се преговара. Не постои таков случај во светот каде што се преговара за идентитетот. Затоа значајно е што Нимиц во Скопје демонстрира умерен оптимизам, што значи дека постои поместување напред. Важно е да се раздвои објектот на овој спор, да се преговара само за името на државата. Во преговорите се разговара само за правниот, а не и за националниот идентитет. Во ОН треба да стои правниот идентитет на државата.
Овој
проблем толку долго трае што веќе е променет и карактерот на дебатата.
Имено, ако во почетокот дебатата беше како да се направи дистинкција
меѓу Република Македонија и грчката провинција Македонија, денес
суштината на спорот е како да се дефинира идентитетот на новата држава
и нејзиниот народ и јазик. Од тука, дали посредникот Метју Нимиц
излегува од мандатот е неважно бидејќи целиот проблем излезе од
мандатот и сега е многу по сериозен. Сега се оди во пакет:
дистинкцијата меѓу нашата држава и грчката провинција на меѓународен
план, второ дистинкцијата на Македонците од оваа страна на границата со
тие од онаа страна што себеси се сметаат за Македонци и конечно
дистинкцијата на јазиците.
Нимиц
излезе на непристоен начин од својот мандат. Не само што тој излезе
нудејќи решенија, што не е негова работа, бидејќи тој е посредник и
прашањето треба да го решат Македонија и Грција, туку излезе и надвор
од мандатот што го предвидуваат резолуцијата и привремената спогодба,
нудејќи решенија за идентитетот, јазикот и културата, додавајќи им
референци. Значи непристојноста на посредникот е двојна. |
|||
kultuzin
Сениор Регистриран: 03.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4903 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Нимиц никогаш не ја употребил придавката македонски до сега...
ОК ако името не е дефинирано нека не вика „вашата земја„ ама ако јазикот и идентитетот е чиста работа , тогаш што го спречува да каже за МАКЕДОНСКИОТ... |
|||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Sekoja chest na komentarive vo N. Makedonija. OK, ama nikoj od ovie umni glavi ne dava preedlog kako da se reshi problemot, samo davaat deskripcija na nastanite, greshka bilo shto smne vlegle vo pregovori, apsurdno bilo da sae pregoivara za ime i identitet, pa toa 15 god go slushame, ajde toa sega ne e bitno, ama neka kazhat kako ponatamu, i neka anticipiraat shto kje se sluchuva po osnoiv na nivnite predlozi, toa se izdrzhani komentari i sugestii...vaka site znaeme deka sme do gusha zaglaveni, i shto so takavata kontatacija, koe e reshenieto....?
|
|||
Анастеа
Администратор ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Така де. Нимиц вика: ...“неспорно е дека оваа земја и овој народ ИМААТ идентитет, ИМААТ јазик“... Значи, неспорно е дека ИМАМЕ, и би бил некој несалам да каже дека во една држава живее народ кој нема идентитет и јазик. Спорно е значи КАКОВ ни е идентитетот и јазикот т.е. како што тој дипломатски, во ракавици го кажа: “Постојат одредени прашања што се однесуваат на преведувањето на англиски или на друг јазик, но не и прашањето дали постои јазик или националност.“ |
|||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Koj misli deka se raboti samo za imeto... se lazhe.
Imeto nema vrska ... Nie mozheme da si ostaneme i FYROM za Grcija ako e samo do imeto. SE RABOTI ZA IDENTITETOT NA NARODOT I DRZHAVATA SO SETO ONOA STO SLEDUVA OD TOA. Grcite se lisici... sega samo go spomnuvaat imeto i nagovestuvaat deka lesno kje se dogovorime za ostanatite raboti. Tuka se vo pravo. MENUVANJETO NA IMETO E SAMO STAVANJE NA TEMELI ZA ONOA STO KJE SLEDI POTOA. Makedoncite vo Grcija dobro go znaat ova i tie vekje zazemaa svoj stav vo razgovorite sto gi imavme vo Washington. Ni beshe preneseno so ednoznachni zborovi deka makedoncite od Grcija ne sakaat da imaat nishto so eventualnoto menuvanje na imeto na Republika Makedonija i posledicite shto kje sledat od toj akt vo odnos na definiranjeto na nacionalnosta i nejzinoto ime. Ni rekoa "nie ne mozheme da vlijaeme na toa kako vie kje odluchite da si go menuvate imeto vo pregovorite so Grcija, no vi prenesuvame deka nie vo Grcija za grcite zasekogash kje ostaneme samo makedonci!". Изменето од Messenger - 10.Јули.2009 во 02:37 |
|||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||
Neptun74
Сениор Orbiter Регистриран: 23.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 2643 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Ostavi gi niv neka si se lazat kolku sakaat, nivno pravo e da ziveat vo svojata zabluda... I dobro e, pokraj niv si gi preispituvame i potvrduvame stavovite, gledame deka ne sme sami vo ovie nasi zalozbi i mislenja, stanuvame se poedinstveni. Изменето од Neptun74 - 10.Јули.2009 во 03:07 |
|||
DeepBlue
|
|||
МАРШАЛ
Сениор ГРОБАР ДО ГРОБА Регистриран: 06.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 44396 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
edinstvoto e mnogu vazna rabota ... no toa edinstvo treba da se pokaze i manifestira sekogas i vo sekoja situacija ... a toa sto nekoj prasuva i ne mu e jasno za konsekvencite i ne me cudi voopsto .... normalno e da ne znae koga ona sto treba da go znae go doznava isklucivo od onie koi se programirani da e branat i opravduvaat politikata na onoj koj raboti kontra interesite na RM .....
|
|||
Внеси реплика | страница <1 56789 12> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |