IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаБугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6768697071 81>
Автор
Порака Обратен редослед
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 19:22
Во 1934 г Климент Шапкарев, син на видни бугарски етнограф и фолклорист Кузман Шапкарев од Охрид и внук на Димитар Миладинов од Струга, зборува за некогашниот си близок другар Гоце Делчев, неговиот човечки лик, лична борба и, меѓу другото, етничко самоопределување. Написот на Шапкарев е исклучително човечки и претставува Гоце како нормална личност, а не како недостапен светец, каков што порано беше комунистичкиот патос. Кој уште не ни е пуштил, за жал. Конечно и Шапкарев си дозволува малку патос, но со оглед на целата статија, која топло препорачувам, тој е сосема логичен:

"По мое мислење Гоце би прифатил една мала славица - ето каква: да пишува некогаш во историјата, всемирната историја на сите културни народи во светот од сите векови, дека постои на глобусот бугарски народ, дека има на овој народ дел, која се вели македонски Бугари и кои достигнале до Бело Море, заели отечеството на Александра Македонски, кој имаше право и во Азија и Африка. И дека македонските Бугари се потомци на Кирил и Методија, што пред 1000 години дадоа светлина на целото славjaнство. Денес тие истите македонски Бугари работат и се жертвуват за своја политичка слобода, за да подигнат знаме, добро за целото човештво, на сите народи во сите векови, знамето на апсолутната слобода и безгранична љубов, како што тој ги разбирал. И во оваа борба на своите сонародници и Гоце бил од првите војници. Да, таа мала слава Гоце би прифатил. Да има за себе дел од
славата на својот измачен народ. "
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 19:17
Originally posted by чоли чоли напиша:

Климент Шапкарев е бил член на Револуционата организациjа во Одрин:

..31 август - 1 септември 1908 година се одржува конгрес на ООРК во Едрене. Конгресот решава да учествува на претстојните избори за пратеници во Одринскиот вилает како се излезе со самостојна листа или се бараат компромиси со други организации. Решава да се издава весникот "Одринска зарja" со уредници Д. Катерински, Ан. Разбоjников, Д. нашево и Анг. Попкиров.

Избира се окружно ръководно тело во состав: Стама Икономов, д-р Страшимир Дочков, Георги Попeнов, Анастас Разбоjников,Климент Шапкарев . За претставници во постојано присуство на ВМОРО - Солун се утврдуваат Михаил Герџиков, Ан. Разбоjников, Ст. Икономов, Д. Груев, Г. Попjaнов, д.р Ст. Дочков, К. Георгиев и Л. М`рдев.

Историj на Тракиjската организациja

Што ли дири Климен Шапкарев при Тракиjците?


Едно време некој војводи отидоа и во италија и швајцарија,да не збораме за англија и ерменија.И што мајка барале ааааааа
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 19:11
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Јаки јунаци сте нема збор.

Ако некој се изјасни како Македонец треба изјава заверена кај нотар,а за вас доволно и еден збор.


Направив аналогиjа со денешните реалности, но тоа не се однесува за годините, во кои ти сакаш непремено тапиjа за бугарин.голема%20насмевка
Има личности кои не ги оспоруваме, барем jас.намигнување

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 19:09
Климент Шапкарев е бил член на Револуционата организациjа во Одрин:

..31 август - 1 септември 1908 година се одржува конгрес на ООРК во Едрене. Конгресот решава да учествува на претстојните избори за пратеници во Одринскиот вилает како се излезе со самостојна листа или се бараат компромиси со други организации. Решава да се издава весникот "Одринска зарja" со уредници Д. Катерински, Ан. Разбоjников, Д. нашево и Анг. Попкиров.

Избира се окружно ръководно тело во состав: Стама Икономов, д-р Страшимир Дочков, Георги Попeнов, Анастас Разбоjников,Климент Шапкарев . За претставници во постојано присуство на ВМОРО - Солун се утврдуваат Михаил Герџиков, Ан. Разбоjников, Ст. Икономов, Д. Груев, Г. Попjaнов, д.р Ст. Дочков, К. Георгиев и Л. М`рдев.

Историj на Тракиjската организациja

Што ли дири Климен Шапкарев при Тракиjците?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 19:07
Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:



Не ти е коректно поставено прашањето .
Прво и основно , ако Словен = Бугар тогаш Бугар = Словен а не на Србин .
Дали Србнин = Словен , според Миладиновци , одговорот е ДА !

А тоа значи дека две круши и една јаболка не се три , нели ?

Не, тоа се вика еристика. Ти самиот рече дека Србите биле племе, а потоа етнонимот Србин имал поинакво значење. Според тоа, Србин би се однесувало на поданиците Словени, така ли е? Ама тоа нив не ги прави автоматски Срби, бидејќи истите тие поданици на времето имале поинакви племенски имиња(Србите дошле подоцна од нас тука),а промениле и две државни, од коишто едното се зачувало доста долг временски период, и под византиско, и под српско и под турско.

Или еве да појаснам пак; ако за Миладиновци Бугарин= Словен и ништо повеќе, тогаш и според тебе Србин = Словен и ништо повеќе (нели Србин на почетокот означувало припадник на едно племе), па според тоа и Бугарин = Словен. Меѓутоа не било така. Ѓорче Петров опишува еден случај во Прилеп каде среде бел ден бил убиен србоман со секирче во глава.


“ среде бел ден бил убиен србоман “
Нема етнос “србоман“ , туку Србин , Бугар , Македонец и.т.н.

Па ако истиот читајки книги со историска содржина , ако го читал Цвииќ и сличните и осознанал дека е Србин од Прилеп , тоа ја докажува мојата констатација за тоа што е Србин .

Квалификацијата ( србоман ) на Г. Петров е одраз на сознанието на истиот за тоа што е Бугар , што е Грк а што Србин .

Незнам што ти е спорно , со што се согласуваш а со што не .

Изменето од eptendosadno - 16.Март.2010 во 19:12
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 19:04
Јаки јунаци сте нема збор.

Ако некој се изјасни како Македонец треба изјава заверена кај нотар,а за вас доволно и еден збор.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 18:57
А зошто непремено мора да има таков документ?
Во тоа време не било битно да се докажува такво нешто, не е имало таква дилема.
Животот му го докажува, тоа не е денеска да заверуваш нотарно дека си македонец, кога бараш бугарско државjанство.
Сам си ja ставил биографиjата, прочитаj убаво.намигнување

Малце публицистика од Климент Шапкарев:"Секој може да биде каков што сум јас ..."





Изменето од lav4eto - 16.Март.2010 во 19:06
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 18:45
Дај некој документ од него каде вели дека е бугарин?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 17:50
Не сум никаде кажал дека е фалсификат.
Кажав специално за Шапкареви, не ги ставам сите личности во еден ќуп.
И за мене кога станува збор за нешто што е комунистичко, или во време на некаков авторитарен или тоталитарен режим, секогаш е под прашалник.намигнување
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 17:25
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:



Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Браво...голема%20насмевкаПрвом едваj се гледа, второ е пишано после 1945 на машина, никаде потпис ниту ништо...и како да се пише во тиjа времиња?Значи синот на Кузман Шапкарев и внук на Миладиновци, цел живот бугарски учител, доброволец во бугарската армиjа (каj Одрин, што ли дири таму?), после во Цензурната комисиjа (дали знаеш што е?) во Првата светска воjна, после учител во Садово(Пловдивско); потоа во 1941(зошто баш тогава?) веке во Битола...и ти заклучуваш дека бил етнички македонец?А дали знаеш коj е Петар Шапкарев, неговиот син, бугарски научник и основач на Македонскиот научен институт?Мунгосе, те молам, пробаj со друг.намигнување

Како прво овој документ го има во училиштет каде тој бил професор во Битола.Никој не го терал со сила да го пиши или ако некој се изјасни за Македонец тој е присилен а бугарин и србин се пишеле од се срце.
Лавче на друг тие финти.
Се гледа дека е после 1945, прочитаj убаво за целиот род Шапкареви, какви финти, бе Мунгосе...Те прашав знаеш што е Цензурна комисиjа?Кажав, пробаj со друг, Шапкареви тешко ти одат.

Нема што да пробвам со друг за сите е истиот проблем,ако вие извадите некаков исказ дека е бугарин одма тоа е вистина.А за нашите документи се фалсификат до фал.А ако некој е оригинален тогаш е комунистички.

Едно наградно прашање дали читате бугарска литература од 1945 до 1989 година?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 16:53

Кога некои се определувале како Бугари се мислело егзархисти или словени ништо повеќе. Изроди како Ванчо Михајлов и неклкумиина други си го зеле тоа име како национално.

Цитирај Жална грешка е да се претпоставува дека ние ја бараме Македонија во име на Бугарија. Ние Македонците се сметаме себеси за сосема одделен национален елемент и ни најмалку не сме наклонети кон дозволување нашата земја да биде заграбена од Бугарија, Србија или Грција.Впрочем, ние ќе се спротиставиме на било какво здружување од тој тип со сета наша моќ. Македонија мора да припадне на Македонците." - Борис Сарафов, „Тајмс“ на 12 април, 1901
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 16:34
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Господине Бугар , со кого Вие сте во конфликт , историски , научен ?

Не ретко во минатото и македонските словени биле именувани и се именували како Бугари.Академик [[Иван Катарџиев]], "Верувам во националниот имунитет на македонецот", интервjу, "Форум", бр. 37: "ФОРУМ -   Дали навистина Делчев се изјаснувал како Бугарин и зошто?   КАТАРЏИЕВ - Ваквите прашања стојат. Сите наши луѓе се именувале како „Бугари“




......

Нема да ви напишам што всушност значи “ определба како Бугари “ затоа што можат да ме обвинат за комуниста ( би го цитирал Благоев ) , на еден друк колега му напишав дека не се раѓаме со сознание за етничка припадност туку дека тоа го УЧИМЕ во животот , на школо и.т.н.



Напишете, напишете што значело “ определба како Бугари “. Многу ќе ми биде интересно.

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 15:12
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Браво...голема%20насмевкаПрвом едваj се гледа, второ е пишано после 1945 на машина, никаде потпис ниту ништо...и како да се пише во тиjа времиња?Значи синот на Кузман Шапкарев и внук на Миладиновци, цел живот бугарски учител, доброволец во бугарската армиjа (каj Одрин, што ли дири таму?), после во Цензурната комисиjа (дали знаеш што е?) во Првата светска воjна, после учител во Садово(Пловдивско); потоа во 1941(зошто баш тогава?) веке во Битола...и ти заклучуваш дека бил етнички македонец?А дали знаеш коj е Петар Шапкарев, неговиот син, бугарски научник и основач на Македонскиот научен институт?Мунгосе, те молам, пробаj со друг.намигнување

Како прво овој документ го има во училиштет каде тој бил професор во Битола.Никој не го терал со сила да го пиши или ако некој се изјасни за Македонец тој е присилен а бугарин и србин се пишеле од се срце.
Лавче на друг тие финти.


Се гледа дека е после 1945, прочитаj убаво за целиот род Шапкареви, какви финти, бе Мунгосе...
Те прашав знаеш што е Цензурна комисиjа?
Кажав, пробаj со друг, Шапкареви тешко ти одат.


Изменето од lav4eto - 16.Март.2010 во 15:12
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 15:06
"Ние, Словените во Македонија, Бугари сме и такви сакаме да останеме. Нови кумови да ни прекрштават не сакаме" - тоа е неговиот категоричен одговор на првите обиди за создавање на македонски јазик и македонска нација, а последниот му завет пред неговата смрт на 18 март 1909 година: "Мили мои, пазете бугаршината во Македонија!" - тоа со соодветна доза на патетика, потсети внук г-дин Љубомир Шапкарев на официјалната премиера на книгата во Централниот воен клуб.
Излезе фундаментален труд на Кузман Шапкарев
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6768697071 81>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.