Бугари - 100% ТуркоМонголи

Палестинец напиша: Platenik напиша: Палестинец напиша: До кога ќе правиш копи-пејст...........Јас не разбирам англиски...преведи ми......... Јас не знам да дадам коментар...но сакам да научам... Ако си искрен во своите намери тогаш ќе треба да си го промениш тонот со кој комуницираш. Тоа во секој случај ќе допринесе другата страна полесно да ти излезе во пресрет и помогне доколку има некакви проблеми, вклучувајки го тука и непознавањето на англискиот јазик. Unfortunately, I won’t be in position to do the translation for you. I am sure you will be able to find some other venue where people can be more helpful to respond to your request. As far as the science fiction is concerned I can assure you that those subjects are at the bottom of my list of preferred topics. I am positive that you'll swallow the content of my post, unless you are Bulgarian. Best Regards BTW Copy and Paste are English words Значи пак доаѓаш на моето.......Не знаеш да го преведеш текстот.....Таа па таа....Копи - ПејстИ да ја довршам мислата од претходно....  јас спаѓам во луѓето кои не знаат и не зборуваат....нив треба да им се каже......за разлика од тебе, кој спаѓаш во луѓето кои зборуваат, а ништо не знаат......од нив треба да се бега........

Whatever?! Somthings are going over your head, definitely beyond your comprehension.

I leave it at that. Peace upon you, brother.

Platenik напиша: Feniks 76 напиша: Platenik, веројатно имаш добра моќ на запазување, овде пред некој ден бев цитиран преземено од утрински. "Од: kemba Датум: 13.12.2008 00:53:29 Очигледно е дека многу наши сонародници биле убедени дека сме една нација со Бугарите. Исто така тие имаат многу докази за сите наши преродбеници, дека секој по некаде се декларирал како македонски бугарин, додека некој од нашите историчари на тоа најчесто возвраќат дека се фалсификати. Затоа предлагам: да се отвори јавна дебата помеѓу историчарите, каде што ќе има недоверба во некој приложени документи да се викнат независни експерти кој ќе го прифатат или отфрлат приложеното, со што би ставиле крај на сите препукувања и би изградиле еден заеднички став за нашата и нивната историја и што е најважно ќе се расветлат сите недоразбирања по што по мое мислење ќе изградиме еден голем сојузник кој очигледно ние повеќе од потребен во времињата што ни надоаѓаат." Се читаме Да си умерен и разумен може да биде многу добра карактеритика. Но, да се биде таков кога целокупното македонско битие е ставено под невиден притисок од национал-шовинистичките пропагнади на соседите, а кои се спроведуваат повеќе од 130 години едноставно е неприфатливо. Да се има таков пристап тоа значи, во конкретниов случај, да се ставаш во функција на бугарската “вистина“. Тоа во никој случај нема да помине. Некој кој си го има продадено својот етнос и гордо се нарекува Бугарин, а притоа да тврди дека Бугарите небиле туркомонголи, тогаш таквите луѓе имаат проблем. Имаат голема криза во врска со сопственит идентитет. Проблемот е нивен и сами ќе треба да си го решат. За жал мнозинството од нив својот идентитет го бараат во Македонија, а не према Азија, што е апсурд сам по себе. Дрскоста оди до таму што тие бугаризираните си земаат за право да Македонскиот народ, јазик песни, дејци, револуционери ги нарекуваат бугарски. Современата бугарска нација е производ на националните движења од 19 век кој се раѓа под патронат на Царска Русија. Бугарското самосознание какво го познаваме денес е непостоечко во периодот пред 19 век . Современите бугарски историчари ретроградно се обидуваат да го најдат тој спој (симбиоза) меку Бугарите и Словените, а се со цел да и се даде некаков историски кнтинуитет на таа руска творба. За жал добар дел од македонското население застанува зад таа руска идеа и политички се бугаризира. Зошто и како тоа е посебна тема за разговор. Пресипитај си го својот став! Сепак мислам дека те имам сретанто под друго име!

Изгледа те преценив.
Зошто некој би се плашел од јавна научна дебата?
Бугарите вадат докази или "докази" и тврдат дека се вистинити.
Па зарем има поубава можност да докажеме во едно соочување со факти дека тоа не точно или да утврдиме во кој контекст е тоа кажано пред независни експерти?
Токму поради таа ситуација која е кажа повеке од потребно е да се искристализират работите. 

Изменето од Boogie - 19.Декември.2008 во 23:15

добро де до кога ќе се замараме со 100 постотните тука
 

чоли напиша: Дали бугарската нациjа е творба на ХІХ век? Прочети История на България от Блазиус Клайнер, съставена в 1761 г. и ке видиш што ова не е баш така....

Немам време сега да го читам текстот но од она што набрзина прочитав негледам што е тука спорно?


Обаче, макар че лесно мога да се съглася, че българите често сключвали военен съюз с маджарите, смятам все таки, че те са взели името си отдругаде, а не от унгарците и поради това без страх твърдя в съгласие с Кедрин [11]: че българите са народ, произхождащ от скитските земи на север от Черно море и водят името си от преславната река Волга и са били наричани отначало волгари или вулгари и после българи, това име е било за тях наследствено и най-употребявано, както може да се види у Йовий, [12] Луций, [13] Йорданес, [14] Кромер [15] и др. Теофан [16] също цитира от [Монте] касинския монах, който живял към 855 г. от Хр., че Велика Булгария или Волгария била разположена на север около р. Волга. Не е в противоречие това, което твърди [Константин] Багренородни [17]:

opet nekoj bugarski falsifikat

Feniks 76 напиша: Platenik, веројатно имаш добра моќ на запазување, овде пред некој ден бев цитиран преземено од утрински. "Од: kemba Датум: 13.12.2008 00:53:29 Очигледно е дека многу наши сонародници биле убедени дека сме една нација со Бугарите. Исто така тие имаат многу докази за сите наши преродбеници, дека секој по некаде се декларирал како македонски бугарин, додека некој од нашите историчари на тоа најчесто возвраќат дека се фалсификати. Затоа предлагам: да се отвори јавна дебата помеѓу историчарите, каде што ќе има недоверба во некој приложени документи да се викнат независни експерти кој ќе го прифатат или отфрлат приложеното, со што би ставиле крај на сите препукувања и би изградиле еден заеднички став за нашата и нивната историја и што е најважно ќе се расветлат сите недоразбирања по што по мое мислење ќе изградиме еден голем сојузник кој очигледно ние повеќе од потребен во времињата што ни надоаѓаат." Се читаме

Да си умерен и разумен може да биде многу добра карактеритика. Но, да се биде таков кога целокупното македонско битие е ставено под невиден притисок од национал-шовинистичките пропагнади на соседите, а кои се спроведуваат повеќе од 130 години едноставно е неприфатливо. Да се има таков пристап тоа значи, во конкретниов случај, да се ставаш во функција на бугарската “вистина“.

Тоа во никој случај нема да помине.

Некој кој си го има продадено својот етнос и гордо се нарекува Бугарин, а притоа да тврди дека Бугарите небиле туркомонголи, тогаш таквите луѓе имаат проблем. Имаат голема криза во врска со сопственит идентитет.

Проблемот е нивен и сами ќе треба да си го решат. За жал мнозинството од нив својот идентитет го бараат во Македонија, а не према Азија, што е апсурд сам по себе.
Дрскоста оди до таму што тие бугаризираните си земаат за право да Македонскиот народ, јазик песни, дејци, револуционери ги нарекуваат бугарски.

Современата бугарска нација е производ на националните движења од 19 век кој се раѓа под патронат на Царска Русија. Бугарското самосознание какво го познаваме денес е непостоечко во периодот пред 19 век . Современите бугарски историчари ретроградно се обидуваат да го најдат тој спој (симбиоза) меку Бугарите и Словените, а се со цел да и се даде некаков историски кнтинуитет на таа руска творба. За жал добар дел од македонското население застанува зад таа руска идеа и политички се бугаризира. Зошто и како тоа е посебна тема за разговор.

Пресипитај си го својот став!

Сепак мислам дека те имам сретанто под друго име!

Platenik напиша: Aminta2 напиша: Уште серат фоки потатарениве. Искомплексирани се дека одбрале дедовците да им се турко-монголи. Прво, не постои ниеден доказ дека Словените се бугаризирале! Второ, не постои доказ дека го ПРИФАТИЛЕ етнонимот “бугари“! Тоа вашите русофилски токмаци како Левски и компанија го прифатиле татарско име во 19 век, но претходно не. Да си вулгар е еден од најпогрдните зборови, како тогаш така и денес. Елементарна логика е тоа. Ајде да разберам дека на Паисиј Хилендарски не му било јасно зошто луѓето се срамеле да се нарекуваат Бугари. Но, во 21 век и во ера на информатиката сеуште да има така наречени Бугари на кои сеуште не им е јасно дека конотацијата на терминот Бугарин е нешто погрдно, е тоа неможам да го разберам. Проблемот не е со правите Бугари ( на пример оние од Казан или Гагузите) туку од таквите чии предци своевремено отишле во таа рука творба, а нивните потомци станале најголемите борци за бугарштината. Ајде докажи им дека нестанале Бугари или пак дека се Бугари со азијатско потекло?! Тие сакаат да си се нарекуваат Бугари, ама да ја уживаат културата на своите предци. Сега пак ќе зборуваат за некаква си симбиоза. Тоа симбиоза занчи нешто како спој на две сосема различни нешта?! Тие две неспоиви нештаа се споиле само во денешна Бугарија. Таков нешто не се случило меѓу Русите и волшките Бугари, иако и таму едните биле словени, а другите туркотатари.

Прото-Бугарите са били со азиатско потекло... тука нема спорно.
На македонецот Паисиj Хилендарски му е било много, ама много jасно зашто некои са се срамили од сичко болгарско. (словено-болгарско). Тоа е било што проводниците на грцкиот език и култура са водили агресивна политика за погрчване на сите православни народи на Балканите (православни албанци, власи, романци, бугари ... србите са им биле малко далеко). На нивната пропаганда са се фанали основно градската буржуазиjа (сравнително казано). Благодарение на преродбениците, грцката инвазиjа е била отбита уште приди средата на ХІХ век. За разлика од Македониjа каде грцката инвазиjа е продолжила до краjот на ХІХ век и дури во началото на ХХ век.

За симбиозата - таа е почнала уште во денешните земи на Украjна (каде е била Велика Бугариjа). Уште таму прото-Бугарите са живеели совместно со словените. И те совместно са дошли до делтата на Дунава.