IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - СКОПЈЕ 2014 или ЛУНА ПАРК '14
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

СКОПЈЕ 2014 или ЛУНА ПАРК '14

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5354555657 229>
Автор
Порака Обратен редослед
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 19:23
mamamd, нема проблем што секогаш не се согласуваме... колку би било здодевно ако сите мислиме исто, нели ? да

Во врска со коњот на Гоце... како што реков, ако Гоце го сметаме како најсветла револуционерна личност, ако го ставиме во групата со Александар и Ченто (фала богу не му направија споменик со джипот), тогаш воопшто не гледам никаков проблем што го качиле на коњ симболизирајќи водач. Со тоа не прекршиле никакви уметничко естетски правила, туку напротив се држеле за општоприфатливите норми кои одсекогаш владееле во уметноста.

Од друга страна, навистина нема никаква логика и цел да се расправме дали Гоце некогаш се качил или не се качил на коњ. Скулптурата е паметник кој го симболизира неговото водство, а не е некаков историјски артефакт кој треба да докажи било што од неговиот живот. Расправиите околу тоа се навистина промашена инвестиција кои не рефлектираат ншто друго туку само партијска нетрпеливост (исто како со говорната мана и облекување на Груевски).

Оноа што забележувам и со што се сложувам со некои членови е фактот дека имаме премногу скулптури со коњи што недвосмислено покажува дека, за жал, имаме креативна инсуфициенција. тага

Немам никаков проблем што Александар е на коњ, немам проблем што е Гоце на коњ, немам проблем што Скендербег е на коњ (ако не за друго, тој беше првиот таков паметник по кој следат другиве), ама како почнаа да ги редат останативе... ако видам уше некој коњ ќе почнам да повраќам ! болен
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Alekxandar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јули.2012
Статус: Офлајн
Поени: 1029
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Alekxandar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 19:18
Странците кога ке дојдат во Скопје и кога ќе видат коњи на сите страни ке си помислат дека Гоце Делчев,Карев,Сандански билe познати џокеи само коњите малце ке ги избунат пошто ке треба да нагодуваат дали се Мустанзи,Арабери,Липицанери,пошто на толку коњи гараант сме некоја многу опасна нација.
И да се испита дали Џингис Кан е од Кондово пошто се шушка дека таму е роден,ама ќор пијан го урлал коњчето и го изгрешил правецот па се најде во Монголија.

Изменето од Alekxandar - 06.Август.2012 во 19:19
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 09:01
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by емил емил напиша:

Доказот е дека во ниедна песна ,во ниедна приказна , во ниедна слика го нема Гоце качен на коњ . 

Значи за тебе народните песни и преданија, како и некоја слика,  се доказ за с'е нели ? голема насмевка


Originally posted by емил емил напиша:

И не се работи за симболика или интерпретација ,а се работи за да се окружи еден дел од историјата . 

Тука не се сложуваме. Тие се паметници, а не некакви артефакти од некогашните времиња. Според тоа не мора да рефлектираат 100% автентичност со минатото. За тоа има безброј примери низ светов (веќе ти го спомнав огромниот Александар, тука можам да те потсетам на уште поголемите скулптури на Буда, огромниот споменик на Исус во Бразил...).

Патем, да не одиме подалеку, каква реализтичка автентичност има овој споменик ?


Или можеби овој ?


Каде има толку големи луѓе и толку малечко топче ?


Originally posted by емил емил напиша:

Истото се однесува и за Карев ,Даме Груев Тодор Александров ,Карпош (ако не се лажам и он е ставен врз коњ) ..... Не ли ти изгледа многу исто сите да се врз коњеви ? Мислам дека одговорот ти е не . Оти едноставно ти се допаѓаат скулпторите ,па били они дури и врз магаре ....

Искрено кажано, сметам дека премногу скулптури на македонски личности се ставени  на коњи, но тоа не докажува ништо повеќе од недостаток на креативност и потемелно размислување од аспект на уредувењато на овие паметници низ градот. Но тоа не ја негира симболиката, ниту е спротивно на некакви правила и прописи во уметничкото изразување. Се работи само за недостаток на креативност.тага


 



Меси, со многу твои ставови се согласувам (како онаа за Васко Ефтовда), ама со некои не.
Не брани нешто што не е за бранење. Има утки и тоа охохооооо. А за цената па да не зборуваме. Летово о ова жештина, лугето наголемо зборуваат ( шпекулираат) дека сега Стевче Јакимовски ќе градел некој споменик САМО и САМО да докаже колку е реалната цена н спомениците и колку на еден начин некој дебело зарботил од спомениците. Додуша албанскиот блок претходно докажа кога изгради споменик на Скендербег за некоја симболична цена и без да се оптерети буџетот на Р.Македонија.
Инаку околу симболиката, сепак треба да се разбере дека народот барем Гоце Делчев го доживува како херој кој најмалку држел до луксузот а мора да се признае коњот во то време бил равно на фераринамигнување
Токму за Делчев се смета дека НИКОГАШ не би се качил на коњ, а четата негова по него да каска пешки.
Како што а Питу Гули се знае дека не се двоел од својот коњ и  дека и на самото Мечкин Камен коњот бил до неговото тело кога бил убиен (информации од негови современици кои стојат по архивите во Македонија)
Дека малкуцка утнал/а госпожата/господинот кој праел-утнал ама нејсе нит е прва нит ќе биде последна утка.
А околу веродостојноста на исказите на внуката на Гоце Делчев-зарем треба да се сомневаме дека работите кои не ги знае јавноста не ги знае семејството. Па токму во семејството работите се пренесуваат од колено на колено.
Кон врв
Polar Bear Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Декември.2007
Локација: Канада
Статус: Офлајн
Поени: 1152
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polar Bear Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 03:18
Originally posted by емил емил напиша:

Колку и да ви е тешко да го прифатите ама Гоце Делчев се е движел со каруца и секој друг превоз  , но никогаш не е јавал коњ .
 
Абе баче, кој е тој „друг“ превоз од крајот на 19. век? Коњ, кочија или магаре! Да, можел и со воловска кола да оди во комити, д.г.е.
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
Кон врв
Milko01 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Март.2012
Статус: Офлајн
Поени: 180
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Milko01 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 01:16
Јас сум за Секси Шоп и Бордел.....качени на коњ
Кон врв
zabegan Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Другарот на Мона Лиза

Регистриран: 06.Април.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9774
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zabegan Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 01:10
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by zabegan zabegan напиша:

не е прашањето дали во тоа време се јавале коњи (што се подразбира)...
глупоста е во тоа што очигледно некој во земјава има фетиш за коњи (онака како што има за куполи на објектите) па на коњ се стави и што треба, и што не треба... токму уметничката претстава е она што е утнато (како на пример карев, пицнат ко за на состанок, и качен на коњ) 

не може да се ставаат Гоце и Карев на коњи од истите причини поради кои не се ставаат уметници, писатели, преродбеници, дипломати (ит.н.) на кољи, тоа е се

и ај да речеш скулптурите да беа некаква современа уметност, па да им дадевме целосна слобода на авторите, ама не може да се обидуваме „уметнички пориви“ да си истураме врз нешто што е познато и за кои има правила и стандарди
и ова е најголемиот основен културен проблем на Ск2014 во целост

Kои ce тоа правила и стандарди, на кои се повикуваш, според кои Гоце и Карев не можеле да се стават на коњи и според кои имаме најголем основен културен проблем со Скопје 2014 во целост ???


сега сигурно никој не и поддржува со закони и казни, ама во секоја уметност си има начин за се, за тоа како се формира концепт за споменик и тоа каде точно, во кои димензии, и во каква положба се поставува и каков е неговиот приказ во однос на историското дејство на дотичната личност за која се поставува
не се ставаат на исто ниво воини и владетели, и дипломати и уметници... ај да те видам стај ги просветителите на коњи! нема смисла... и тоа пицнати онака во градска свечена облека
и да сакале да го претстават Гоце како востаник и воин, за тоа имаш совршен примерок во градскиот парк

вака јас имам големи потешкотии воопшто да ги сфатам споменициве озбилно и да се гордема со нив, кога ги редат низ центарот ко да се украси за во градина и одбираат за нив конкретни стилови, а сепак си ги прават произволно ко да се апстрактна уметност... да не збориме па што се штанцани, ко од фабричка лента излезени... исто така им додаваат некакви безвезни релјефи без некоја основа (затоа што такви биле низ европа спомениците) од кои нема некаква поголема потреба
од една страна некој се чука во гради дека воздигнувал некаква култура, а од друга страна само покажува колку неозбилен и погрешен пристап имаме кон истата

затоа и ме нервира кога се дискутира дали гоце јавал коњи или не, што се однесува до тоа, во некого време и во коњски коли се возеле, па ај сега, сигурно нема таков споменик да му направиме... споменик се прави за да се прикаже делото на човекот, а не какви му биле превозните средства...

и уште нешто, не ти се на место споредбите за димензиите, димензијата е последно нешто на кое што се мисли кај една скулптура и се гради според повеќе фактори, како просторот на кој се наоѓа и важност на личноста за која е наменет споменикот
размисли пред да напишеш глупост
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 01:03
доста  бе со идеите

ѓавол





Кон врв
zagor Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Уникатен песимист

Регистриран: 27.Септември.2007
Локација: Congo
Статус: Офлајн
Поени: 12852
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zagor Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 00:28

цит....дали Карев навистина носел онаква машна како што му ставиле на споменикот или дали Александар навистина бил висок 7 метри.

...стварно,зарем Ацо бил толку висок?збунетост

...и кога сме веќе тука  и околу тоа,зошто на Самуил или на Јане Сандански не им закачат и по некоја нокиа...моторола..или на Климент лап-топ..се заради парадигматичниот дух  на мак-занаетчија(читај уметник)за проектот..СКОПЈЕ 2014.

...zagor e ziv,se drugo e laga.
Кон врв
zagor Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Уникатен песимист

Регистриран: 27.Септември.2007
Локација: Congo
Статус: Офлајн
Поени: 12852
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zagor Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Август.2012 во 00:15

фали скулптура или постмодерна уметничка инсталација на.. коњ качен на поголем коњ!...покреативно здравје.

хи, хи...

...zagor e ziv,se drugo e laga.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2012 во 23:58
Originally posted by емил емил напиша:

Доказот е дека во ниедна песна ,во ниедна приказна , во ниедна слика го нема Гоце качен на коњ . 

Значи за тебе народните песни и преданија, како и некоја слика,  се доказ за с'е нели ? голема насмевка


Originally posted by емил емил напиша:

И не се работи за симболика или интерпретација ,а се работи за да се окружи еден дел од историјата . 

Тука не се сложуваме. Тие се паметници, а не некакви артефакти од некогашните времиња. Според тоа не мора да рефлектираат 100% автентичност со минатото. За тоа има безброј примери низ светов (веќе ти го спомнав огромниот Александар, тука можам да те потсетам на уште поголемите скулптури на Буда, огромниот споменик на Исус во Бразил...).

Патем, да не одиме подалеку, каква реализтичка автентичност има овој споменик ?


Или можеби овој ?


Каде има толку големи луѓе и толку малечко топче ?


Originally posted by емил емил напиша:

Истото се однесува и за Карев ,Даме Груев Тодор Александров ,Карпош (ако не се лажам и он е ставен врз коњ) ..... Не ли ти изгледа многу исто сите да се врз коњеви ? Мислам дека одговорот ти е не . Оти едноставно ти се допаѓаат скулпторите ,па били они дури и врз магаре ....

Искрено кажано, сметам дека премногу скулптури на македонски личности се ставени  на коњи, но тоа не докажува ништо повеќе од недостаток на креативност и потемелно размислување од аспект на уредувењато на овие паметници низ градот. Но тоа не ја негира симболиката, ниту е спротивно на некакви правила и прописи во уметничкото изразување. Се работи само за недостаток на креативност.тага


 




Изменето од Messenger - 06.Август.2012 во 00:06
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2012 во 23:31
Доказот е дека во ниедна песна ,во ниедна приказна , во ниедна слика го нема Гоце качен на коњ . 

И не се работи за симболика или интерпретација ,а се работи за да се окружи еден дел од историјата . Истото се однесува и за Карев ,Даме Груев Тодор Александров ,Карпош (ако не се лажам и он е ставен врз коњ) ..... Не ли ти изгледа многу исто сите да се врз коњеви ? Мислам дека одговорот ти е не . Оти едноставно ти се допаѓаат скулпторите ,па били они дури и врз магаре ....
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2012 во 23:24
Originally posted by емил емил напиша:

Колку и да ви е тешко да го прифатите ама Гоце Делчев се е движел со каруца и секој друг превоз  , но никогаш не е јавал коњ .

Имаш доказ за ова твое тврдење ?

Настрана од муабетот дали јавал или не јавал, споменикот е уметничка интерпретација на водач во некое време од македонската историја, а не буквално презентирање на некогашната реалност. Според тоа потполно ирелевантно е дали јавал или не јавал коњ. Тоа е исто како да се фатиме во полемика дали Карев навистина носел онаква машна како што му ставиле на споменикот или дали Александар навистина бил висок 7 метри.

Се работи за уметничка интерпретација и симболика, а не за автентичен историјски артефакт.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
емил Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
зависник идивидовски

Регистриран: 11.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 85186
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај емил Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2012 во 23:16
Колку и да ви е тешко да го прифатите ама Гоце Делчев се е движел со каруца и секој друг превоз  , но никогаш не е јавал коњ .
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Август.2012 во 23:13
Originally posted by zabegan zabegan напиша:

не е прашањето дали во тоа време се јавале коњи (што се подразбира)...
глупоста е во тоа што очигледно некој во земјава има фетиш за коњи (онака како што има за куполи на објектите) па на коњ се стави и што треба, и што не треба... токму уметничката претстава е она што е утнато (како на пример карев, пицнат ко за на состанок, и качен на коњ) 

не може да се ставаат Гоце и Карев на коњи од истите причини поради кои не се ставаат уметници, писатели, преродбеници, дипломати (ит.н.) на кољи, тоа е се

и ај да речеш скулптурите да беа некаква современа уметност, па да им дадевме целосна слобода на авторите, ама не може да се обидуваме „уметнички пориви“ да си истураме врз нешто што е познато и за кои има правила и стандарди
и ова е најголемиот основен културен проблем на Ск2014 во целост

Kои ce тоа правила и стандарди, на кои се повикуваш, според кои Гоце и Карев не можеле да се стават на коњи и според кои имаме најголем основен културен проблем со Скопје 2014 во целост ???


Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5354555657 229>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.