Бугари - 100% ТуркоМонголи

Вистината е некаде там - мегу Иран и Италия!!!

Сакаш да кажеш че во Италиа немало бугари!?

Денес сутринта во предаването "Тази сутрин" Божидар Димитров показа книга во коja е пронаjдена исторjа на Бугариа со 100 години по стара от тази на Пасии Хилендарски -значи от 1662. Историята е наjдена во архивот на Ватиканот. Ке видим што пишува тамо за туркомонголите

Што и да пишува нема да е поразлично од тоа

Собрана из многих книг исторических, чрез Господина Мавроурбина Архимандрита Рагужского.

(1601 год)


МАВРО ОРБИН

МАВРО ОРБИН
КРАЉЕВСТВО
СЛОВЕНА
БЕОГРАД
1968

cercetator напиша: Знаеме, ама ништо не знаеме. Знаевме тоа што ни кажале, а дали е вистина, никој не се интересираше. Дискусијата ќе биде поплодотворна, ако се анализираат извори, а не да се повторува се` исто. Дај да ги собереме фактите, па тогаш да правиме заклучоци. Мислам тоа е патот. Инаку што и да се напише е со цел некаква пропаганда. Аминта3 се позива на мислења на познати лица или „авторитети“, Буги користи неосновани воопштувања, преголемо упростување на комплексни прашања, создавање стереотипи, непотврдени претпоставки, употреба на мислења на познати лица или авторитети. Видете ми го потписот.

Кои се тие факти кои тебе би де задоволиле? Ајде да ги собереме тие факти.

Би те замолил прво да почнеш со следниве факти, дека првата бугарска држава е создадена од некои луѓе кои немаат допирни точки со вас. Втората бугарска држава пак е создадена од луѓе кои повторно немаат допирни точки со вас. Трето бугарската држава не постои 500 години, за во 19 век се појави третата бугарска држава. Овај пат создадена од луѓе надвор од таа терторија, ама во нејзиниот состав да влезат луѓе од различен етнички состав каде доминантен ќе биде словенскиот елемент.

Значи историски континуитет практично непостои, од погоре наведените причини, различните креатори и дисконтинуитетот од некои си 500 години.

Понатаму, јазикот и културата која ја имате треба да ви биде добар индикатор дека вие апсолутно немате право да си ја припишувате историјата на некои си други луѓе, а уште помалку да си ликувате дека ете сте имале 1300 годишна историја односно државност. Јас би се запрашал зошто 1300 години, зошто пак не корените на вашата државност да не ги влечете барем од Голема Бугарија, ако не и од порано?!

Но, и во таков еден случај, повотроно би останало отворено прашањето што вие имате заедничко со тие луѓе.

Како ќе го објасните името кое го носите, вашата етничка припадност кога веќе историски, генетски и антрополошки не им припаѓате на групата луѓе кои вие ги нарекувате прото Бугари? Јас не сум сретнал досега некој да ја има разработено словено-бугарската етногенеза на начин на кој фактите би зборувале пред полтичките цели и интереси.

Сепак станува збор за политичка конструкција, која е пред се резултат на интересите на големите сили и процесот на формирањето на нациите по француската револуција. Тоа неважи само за вас.

Генерално, на овие наши простори, зборувам за Балканот, населението немало јасно национално самосознание. Самосознанието пред се било според верската припадност, јазичните разлики и културата која вербално се пренесувала од генерација на генерација.

Историјата на сите народи е пишувана од други (држави, Рим , Турција....), а пред се поведена е од нивните интереси, политичките убедувања и знаењето што го поседувал тој што го опишувал одредените историски настан во времето кое живеел. Честопати субјективно.

Како и да е, сите држави на Балканот почнуваат да ја пишуваат (документираат) сопствената национална историја од моментот кога ја стекнуваат својата државност. Тоа незначи дека тие народи предходно немале сопствена историја, но градењето на една национална платформа зависи пред се од стекнувањето на државноста. Според принципите кои владееле во тоа време низ Европа, секој онај кој ќе може да навлезе подлабоко во минатото и ги убеди останатите за нивната исконска национална самосвест толку поголемо ќе биде правото да се брани државноста и истрискиот континуитет. Што постаро толку подобро.

Во целиот тој процес, многу луѓе имаат застрането.

Ако ништо друго тоа што Аминта или Буги или било кој од нас постира, цитира или изнесува мислење на некој учен, кој му го посветил животот на таа проблематика, сето тоа е во функција на разбивањето на илузиите на луѓето кои го прифатиле она што им било кажано. Ти добро занеш дека луѓето се општествени суштества и како такви тие можат да бидат моделирани, калапирани според потребите на општеството и целокупното политичко опкружување.

Арогантноста и дрскоста, како од бугарска така и од грчка страна, се едиснствените причини за недоразбирањата, нетолеранцијата и омаразата. Хегемонистичкиот пристап и само на себе припишаното право некого да оспоруваат, пред да се погледнат самите себе, е најголемиот безобразлук.

Ако верувате дака сте напредни, образовани и инфоримирани, луѓе со светски погледи, тогаш од што имате толку да се плашите што една Македонија ќе постои како самостојна држава?

Веруваш дека си Бугарин (макар каков тоа и да бил), слободно, но немој да ми се мешаш во мојата куќа и да ми кажуваш кој сум, што сум, какви биле моите предци или каков треба да бидам!

За какви факти ти тоа зборуваш? Кои се тие факти кои ќе те нахранат или најадат? Зарем има поголем факт од тоа што пишуваме, зборуваме размислуваме различно, се радуваме и жалиме за различни работи!

Почитувањето носи почитување, се друго е само подлога за нови конфликти!



   



Изменето од Platenik - 15.Јуни.2009 во 15:44

Platenik напиша: Ако верувате дака сте напредни, образовани и инфоримирани, луѓе со светски погледи, тогаш од што имате толку да се плашите што една Македонија ќе постои како самостојна држава? Веруваш дека си Бугарин (макар каков тоа и да бил), слободно, но немој да ми се мешаш во мојата куќа и да ми кажуваш кој сум, што сум, какви биле моите предци или каков треба да бидам! За какви факти ти тоа зборуваш? Кои се тие факти кои ќе те нахранат или најадат? Зарем има поголем факт од тоа што пишуваме, зборуваме размислуваме различно, се радуваме и жалиме за различни работи! Почитувањето носи почитување, се друго е само подлога за нови конфликти!

Како не те мрзеше да пишуваш толку? Ќе ти одговорам на тоа што мислам ти е болката.

Кој ти кажал Платеник дека се плашиме од самостојна Македонија? Бугарија беше првата држава во светот која ја призна Македонија, а претседателот Желев го убеди Јелцин и Русија да ја признае.

Не ти се мешам во куќата, ниту ти кажувам каков си и каков треба да бидеш. Биди таков, каков што сакаш.
Само не можам да се согласам луѓе кои јасно се декларирале како Бугари, дел од еден народ кој живеел од Албанските планини до Црното море и од Дунава до Бело море ти да им ја мениш народноста со заден датум.

Твоите предци може да биле Македонци одсекогаш, ама имало луѓе кои се чувствувале Бугари и работеле за општобугарското дело. За тие луѓе немаш правото да ми забраниш да се мешам.

А тоа што пишуваме, размислуваме, се радуваме и жалиме за различни работи е навистина факт. Факт, во сегашноста.

Тука темата е за 100% и сакам факти за туркомонголско потекло, а не цитати од автори, кои си пишувале нешто без никакви докази. Дај некој аргумент на таквите автори да видиме колку чини. Инаку се` се празни приказки.

macedon_alex напиша: Черчетатор, не си на руски форум, за потсетување, на македонски форум си и почитувај ги правилата. А за тоа колку се Македонците твои другари, не знам колку би потврдиле дека се твои другари...

Идејата ми беше да видам доколку Аминта3 го разбира рускиот јазик, а и Буги.
Многу пати ја покажуваат книгата "Кто мы - булгары или татары" и не знам доколку знаат кој кого праша „Какви сме ние - Булгари или Татари?“

И каква врска има дилемата на Татарите дали се наследници на Џингис хан или на Волшка Бугарија со нас?

Тоа си е нивен проблем. Да напоменам дека на пописот во Русија 702 души се декларирале по народност Булгар.

Колку до „друзја“ тоа е руски к*ртоазен искас. Не е задолжително да биде така, ама така се вика.