Бугари - 100% ТуркоМонголи

каналинцолов напиша: Aminta3 си специалист по Волжка Блгариа едноставно, и пак грешно. ... Добар си во интерпретациата, таа дека ти е угодна. ...

Извадив цитати врати се два поста позади, не можам целата книга на Рене Грусе да ја постирам. Еве извадоци на руски, бидејќи книгата ја нема на англиски на интернет. Значи дефинитивно се склопува мозаикот за етногенезата на Бугарите, кои ете биле браќа и со Казаците/Казахстан. Читај и просветувај се...


стр.126-127 за турките Шато, твоите прадедовци:

"Китайская династия Тан, которая будет свергнута в 907 г., почти рухнула уже в 880 г. в результате народного крестьянского восстания под предводительством Хуанг Чао. Чанган, императорская столица, как и великий город Лоянг, пали в руки восставших, и двор призвал на помощь новую Тюркскую орду - Чёль-Чуюе в китайской транскрипции (Chol-Ch'u-yueh), и в китайском переводе Шато (Sha-t'o): "люди песчаной пустыни".




Изменето од macedon_alex - 14.Јуни.2009 во 11:50

Aminta3

не спамирај те молам. Види што си постирал.
Китайская династия Тан, которая будет свергнута в 907 г., почти рухнула уже в 880 г. в результате народного...

Што општо има тоа со прабугарите? Македонците не знаат руски, Бугарите родени по 1978 исто така не разбираат руски. Можеби само некои од нив.
Така да, молам модераторот да воведе ред и да се држи до правилото за 2-3 реченици на странски јазици.
Јас постирав еден текст на грчки десетина реченици на темата за Атанас Македонецот и добив БАН на 2 недели. (така ми беше објаснено)

Не си го скратил постот туку си го избришал целосно, а си го оставил линкот од минатиот пост.

Срамота е модераторот континуирано да ми ги брише постовите и со тоа да им ги ускратува на побугарените Македонци, Шопи и останати етноси информациите за туркомонголското потекло на Бугарите од најрелевантните научни извори.

Многу јасно беше аргументирано -- во одговор на небулозите на siuxi -- дека Бугарите имаат и Казачко потекло (од Казахстан), а не само татарско и чувашко.

Заклучокот на книгата на академик Рене Грусе од која постирав: “Дунайские болгары произошли от казах“! Од Казаците потекнува ханот Дулат со кој започнала династијата Дуло (од која потекнува хан Аспарух).

Значи има и трета компонента во бугарската етногенеза која ги прави уште поапсурдни нивните тврдења за Македонците и за Македонија.





Изменето од Aminta3 - 14.Јуни.2009 во 15:05

Aminta3 напиша: Многу јасно беше аргументирано -- во одговор на небулозите на siuxi -- дека Бугарите имаат и Казачко потекло (од Казахстан), а не само татарско и чувашко.

Ти цело време расиш небулози! Цело време. Бугарите се многу постар народ и од Чуваши и од Татари и од Казахи. Теоретички е возможно тие да имаат бугарско потекло, обратното не е возможно.

Нема никакви шанси ти да си постар од мајка ти.
Запамти го тоа. Во линкот еден Татар демантира чувашките тези.

Види и § 6. Неудачные попытки найти чувашские слова в славяно-болгарском «Именнике».

ЛИНК

Противоречит чувашской фонетике сам этноним булгар. Если бы булгары говорили на чувашеподобном языке, то они распространили бы этноним не булгар, а палгар/палхар или мургар

§ 15. Сакалиба — белок*рые люди, булгары — также.

§ 16. Можно ли сакалиба считать безусловно славянами?



Изменето од cercetator - 14.Јуни.2009 во 17:15

Знаеме, ама ништо не знаеме. Знаевме тоа што ни кажале, а дали е вистина, никој не се интересираше.

Дискусијата ќе биде поплодотворна, ако се анализираат извори, а не да се повторува се` исто.

Дај да ги собереме фактите, па тогаш да правиме заклучоци. Мислам тоа е патот.

Инаку што и да се напише е со цел некаква пропаганда.
Аминта3 се позива на мислења на познати лица или „авторитети“, Буги користи неосновани воопштувања, преголемо упростување на комплексни прашања, создавање стереотипи, непотврдени претпоставки, употреба на мислења на познати лица или авторитети.

Видете ми го потписот.



Изменето од cercetator - 14.Јуни.2009 во 18:30

Aminta3 напиша: Siuxi напиша: mnogu gresna istirija uchite tamo u vardarsko.mnogu.........i toa ne e nikak ubavo neznam koj te laze ke sada imame i poteklo od Kazahstan ama ja si spomni koga cel svet vi se smeese, koga bea dosli od Afganistan nekakov prinz i princeza da dokazuvat makedonskoto poteklo. Научниците турколози тоа го кажуваат, ти посочив неколку во поранешниот пост кои предаваат на Харвард, Принстон, итн. Според нив, Казаците се развиле во три фази на: стари (Ули); средни(Орти) и понови (Киши). Турколозите аргументираат дека меѓу постарите турки Ули бил вашиот предок Даулат (Дулат) од кого потекнува династијата Дуло. Од него произлегол Ботбај, а од него пак Аспарух. Казаците зборот "Монгол" го изговараат "Мәңги ел" кое постои до ден денес за циганите. Да се потсетиме, управо циганите крај Волга се делкарират како Бугари, факт кои буагрските историчари самите го открија кога одеа на Волга да бараат Бугари (цитирани во оваа тема). Исто така Персијците г нарекуваат Бугарите - цигани. Кинезите ги нарекувале овие турки "Сјуни", во превод на туркски "Мұң-құл", додека Европјаните ги нарекле Гуни. Но да потсетиме дека тие се само една група на туркските народи. На почетокот на минатиот милениум, Кинезите се обиделе да ги уништат заедно со турките Дунху (т.е. Татарите). Еден дел од Бугарите се префрлил на запад, а понатаму под водство на Атила ја нападнале Римската Империја. Во составот на војската на Атила имало “дулати“ од кланот Ботбај, лиј член станал хан на Бугарија. Друд дел од овие турки влегол во Ергун кун и таму се смешале со останатите народи во состав на Туркскиот кагана под името "Мұң-құл". Бугарите-дулати (дуклати, дулу) живееле на запад на планинскиот масив Тјан Шан, а на исток до Алтај и понатаму. За ова сведочат кинеските, арапските и туркските извори. Неколку кагани на Туркскиот каганат влечат корени од Бугарите-дулати (Dulan/Doulan Qaghan: 588-600, Moheduo Siqulisipi Dulu, Duolu Qaghan, Yipi Duoluo)... Тоа пријателе е уште едно камче во мозаикот на бугарската етногенеза -- се работи турко-монголи, номади од северна Кина, кои мигрирале на различни страни. Уште е нејасно дали со сиот ли ум мислите дека потекнувате од овие народи?! Еве ви линк каде може да се купи книгата на др. Рене Грусе (и/или Ото Вејмс Менхен-Гелфен) бидејќи вистината нема како да се скрие. http://www.amazon.com/Empire-Steppes-History-Central-Asia/dp/0813513049#reader

"Турколозите аргументираат дека меѓу постарите турки Ули бил вашиот предок Даулат (Дулат) од кого потекнува династијата Дуло. Од него произлегол Ботбај, а од него пак Аспарух."
Дека го прочете тоа .Поголеми глупости не бех чел
.А ке ми кажеш ли тогава зошто во "туркската" династиjа Дуло нема ниедно туркско име?   
Нито Баjан, нито к*рт, или Аспарух???? Jас невидим врзка на Дуло со турките.Да верно е дека има и туркски династии при бугарите (сигурно Угаин и др.) но не и Дуло



"Казаците зборот "Монгол" го изговараат "Мәңги ел" кое постои до ден денес за циганите. Да се потсетиме, управо циганите крај Волга се делкарират како Бугари, факт кои буагрските историчари самите го открија кога одеа на Волга да бараат Бугари (цитирани во оваа тема).
Исто така Персијците г нарекуваат Бугарите - цигани"

.Модераторите,jас сметам дека ова не отговара на изискваниjата на форумов.Требе да се спазва толерантност.А ако го зборува како факт-разбиранм,инаку си е обида.А во овоj случаj ставе збор за jасна обида или за полошото за човек дека претендира да биде историчар...и то е незнанието на историjата.
Верно е дека циганите краj Волга са се нарекували за едно време бугари,но ова не е поне они били бугари,а поради известната вистина дека циганите са се надека дуа ветарот,сакат винаги да са со посилниот .Веднага ке ви дадем пример.Секи знае как се нарекуват првоначално циганите,кога за дошли во Европа - нарекуват се "джипси" (Gypsy) от египтjани (Egypt) Така они сакат да се асоцират со посилниот и со покултурниот.Дори днеска ги наричаме "роми" което не е ништо подруго от "ромеи" демек го барат идентитетот со римлjаните



Изменето од macedon_alex - 15.Јуни.2009 во 12:10

tanas _ _ _ напиша: Тоа со циганите e добар пример за навреда! Сметам дека некои имат проблеми со себе си и не можат и еден ден да преживеат без нешто криво и навредливо да сторат на некоj! Модераторите требе да справделиво да суспендират како го правите кога пишеме на бугарски клавиетури!

Tanas, Аминта вели дека и Циганите кај Волга се нарекувале Бугари, а дека тоа го тврделе бугарски историчари, а не тој. Еве, јас ќе го избришам тој дел за циганите, не сакам да се чувствува никој навредено на форумов, меѓутоа ќе ти повторам дека тоа не е негово мислење, туку на некоја книга, па дури и Шопо во неговиот пост го потврди мислењето за нарекувањето на луѓето крај Волга.



Изменето од macedon_alex - 15.Јуни.2009 во 12:10