IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Albancite ne vodat poteklo od kralot Ilja (ilirij)
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Albancite ne vodat poteklo od kralot Ilja (ilirij)

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 8>
Автор
Порака
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 13:55
Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

Originally posted by пивце пивце напиша:

За почеток, Албанците не можеме да ги земеме како еден народ во целина. Денешниот албански народ е составен од два поголеми етникума, сосема различни меѓу себе. Значи, барем половината од нив не се со Илирско потекло од старт.


ajde i ti sega - i kazi kolku se razlicni?


Па прилично многу. Едните се веројатно староседелцо на Балканов, другите се скоро сигурно многу подоцна дојдени.
Навигатор Цветко
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:25
pa ajde naredi gi razlikite
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:26
fakti please, ako gi imas voopsto


Изменето од BACHIOS - 20.Јуни.2009 во 15:28
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:45
Како прво, факт е дека постојат два етникума.
како второ, до скоро немале никаква албанска национална свест
Како трето, цело време, до скоро, функционирале сосема одделно, без скоро никаков контакт. И во Македонија постојат племиња, но тие не гледале на другите како туѓинци.
како четврто, според содржината и составот на јазикот, очигледно е дека и самото население кое се нарекова албанско или шиптарско нема некој поединечен корен, односно дека е еден голем микс од се живо.
и така натаму
Навигатор Цветко
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:49
Fakti skopsko, ne gi gledam, daj barem eden ?
Ili gi nemas?
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:52
Pa eve vaka kolku se razlikuvat tie dva etnikuma megju sebe? stioe tolku razlcno
ili toa go kaza taka na j..i vetar- megju drugoto i poveketo postovi vi se takvi
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:56
Па факти. Не ме интересирале Албванците толку, или барем сум немал време за нив.
Но, неоспорни работи се овие што ги наведив погоре.
Реков дека до скоро немало албанска национална свест. Тоа е факт.
Реков дека немале некои контакти до скоро. Едните имаат една култура, а другите сосема друга. И тоа е факт
Тоа со јазикот е најтврдо. Албанците не ни можеме да ги поврземе со еден народ од порано. Каква паралела со минатото и да правиме, мора да спомнеме барем 3-4 народи.
Навигатор Цветко
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 15:58
....Реков дека до скоро немало албанска национална свест. Тоа е факт.
Реков дека немале некои контакти до скоро. Едните имаат една култура, а другите сосема друга. И тоа е факт
Тоа со јазикот е најтврдо. Албанците не ни можеме да ги поврземе со еден народ од порано...

pa eve vikas nekolku fakti -dokazi sega so linkovi od eminntni instituti? ili si udril edno skopsko pa u glava ti svirat tamburasi
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 16:23
Добро, еве едно прашање:
Како би го дефинирале албанскиот јазик?
Како латински? Можеби,има и латинско во него, но премалку
Како словенски? Воопшто не, затоа што има и словенски, но тоа е уште помалку од латинското
Како турски? Премалку е турски, но постои
Како грчки? Премалку е, но постои
Како илирски? Можеби, но, ако има нешто илирско внатре, и тоа е премалку.
Навигатор Цветко
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 16:35
Originally posted by пивце пивце напиша:

Добро, еве едно прашање:
Како би го дефинирале албанскиот јазик?
Како латински? Можеби,има и латинско во него, но премалку
Како словенски? Воопшто не, затоа што има и словенски, но тоа е уште помалку од латинското
Како турски? Премалку е турски, но постои
Како грчки? Премалку е, но постои
Како илирски? Можеби, но, ако има нешто илирско внатре, и тоа е премалку.


pa eve samiot kaza mnogu slicen so latinskiot!
happy
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
пивце Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 19.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 71
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај пивце Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 16:39
Во секој случај, сличен е, има голем фонд на латински зборови, но тоа не го прави илирски. Не го прави ни латински, од причина што и тој латински фонд е премал за да може јазикот да се дефинира само преку латинскиот дел.
Навигатор Цветко
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 22:51
Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:

Ilirite nikako ne bile nacija, tuku slicni pleminja, no denesnata albanska nacija poteknuva od tie pleminja. Imaat slicni iminja, slicen jazik idr.? drugo prasanje


malku potesko,albancite ni ,,i,,ne se od ilirite
Кон врв
vesnap Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 293
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај vesnap Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јуни.2009 во 23:16
BACHIOS dokazi so koj go pronaogame korenot na albanskiot narod.pozdrav

Енеј Силвие (бискуп во Трст, од 1458год.папа-Пие втори) го имал истото мислење.
Што се однесува до нас, веруваме дека јазикот треба да послужи да се запознае потеклото на еден народ. Само, ја- зикот преставува трошка на латинскиот, меѓутоа не можеме да кажеме од кој латински корен произлегол, ниту дека се Французи, како што некои велат.
Албанците си се нарекуваат Шипетари.
Образуваат четири големи фамилии: Геги и Мирдити, Токизи, Јапизи и Хумизи, и се делат преку јазиците. Вака пишува Димитрие Болинтинеану (1819 год - 1872 год.) патописец и виден романски поет, публицист, општествен и државен деец.

Ана Комнен се искажува вака:
,,Преку еден скит, брз како Мерк*р, Алексис го извести царот за дебаркацијата на Боемонд во Италија. Скитите, командувани од Кантакузин, залогорени на рекета Харзан (Апус), нападнаа на Французите.......,,Magil Patavini ги нарекува азијати и синови на Кавказ.

Птолемеј ги споменува Албанците на северниот дел на реката Скомби (Толи - древен назив за реката Шкумба во Албанија; се викала и Толи ) во Албанополис-Елбасон. Скертоните (Шипесарите - древни имиња на Албанците со кои ги споменуваат Тукидит и Птолемеј) ги поместува на границата меѓу Македонија и езерата Лабеатис (Скадарско Езеро, околу него живеело тракоилирско племе Лабеати). Плиние, кој ги дели на дванаесет родови, ги нарекува ,,Скиртари,,; меѓу овие родови ги набројува Колентините, Чепарите, Епетините и Грабите.

Sinovite na Ilirij se vikale -

Автариј, Јасон(Јасион) Дардан, Таулат, Перхеб, Дарт, Парт, Енхелај и Дисар. Единствената ќерка ја нарекле Хармонија.  

Nitu eden od sinovite ne e povrzan so albancite.

Имињата на синовите на Илириј не се наведени по редослед на раѓањето. Кралот Илириј постапил како и неговите пре- тходници, така што на своите потомци им доделил дел од своето кралство така што стасувале со годините, и се стекнувале со способност да владеат. По смрта на кралот                                                    Илириј своите територии над кои имале воспоставено влад- ение ги нарекле по своето име, но и народот бил наречен соодветно, пр:Дарданија-Дардани, Автариј-Автаријати,и.т.н                                                    
Ако почнеме да госледиме историјатот на илирската држава, за која многу историчари тврдат дека по Хаосот е првата конституирана држава, Балканот и пошироко, е токму таа со нејзиниот прв поглавар Илириј, син на Полифем, брат на Галат и Келт.
Родословната компонента е пат што навистина дава солидни можности за утврдување на генезата на народите и нивните територии од самиот почеток.
Ќе се обидеме да го следиме тој пат. Веројатно кралот Илириј не го поделил кралството Илирија на своите синови одеднаш, туку кој како стасувал и созревал во личност што може да управува и раководи со делот од кралството што ќе му биде доделено, но тешко да се најде пишан матерјал за тој процес во постоечката литература. Во главно од постоечките пишани матерјали може да се види дека кралските наследници во своето владение ги добиле овие територии:                                   
Зетот Кадмо, кој за жена ја зел Хармонија ќерка на кралот Илириј, ја добил територијата околу денешна Будва во Црна Гора, каде гради еден град,кој го нарекува раководејќи се од своето име Кадмеја. Жителите на таа територија стану- ваат Кадмејци, кралството Кадмеја.
Автарие во владение ги добива териториите што денес ги имаат во владение Србите, дел од Р.Бугарија по венецот на планината Родопи и реката Места се до Егејско море.
Парт добива територија околу реката Дрина и тоа по југ од нејзиното течение. По таа територија и народите се наре- куваат Партинија и Партини.                           
Северно од Партинија териториите околу Сава ги добива Дарт, јужно од Дарданија кон Јадранско море се териториите на Дисар.                                                      
Таул добива територија јужно од Кадмо, покрај Скадарското езеро, во дел од денешна северна Албанија, јужно од него се териториите што се под влијание на Анхелеј, што значи поголемата територија на денешна Албанија.
Северниот дел од Епир и дел од денешна Македонија, нејзиниот југозападен дел го добива на владение Перхеб, јужно од него тогаш населениот дел од денешна Грција го добива Јасон, кој народ што живеел на тие териттории го нарекува Јаси или Јасонци.
Дардан добил дел од кралството Илирија меѓу териториите на Автариј, источно од Таул, Перхеб и Јасон, односно дел од северна Македонија, Косово и дел од јужна Србија. Исто и тој го нарекол делот што го добил Дарданија, а народот Дарданци.
Така било запишано во некои писанија од кои историчарите се труделе да извлечат несоборливи вистини врз основа на постоечките докази и ни го презентираат нашето минато исполнето со што поприсатната објективност.
Мораме притоа да признаеме дека постоеле, постојат и ќе постојат потешкотии за потврдување на вистината со обзир на се низ што минала оваа цивилизација.                                                                            
Како што ни сите прсти на рацете не се исти, така и сите чеда на кралот Илириј и Електра не биле обдарени со еднакви способности да владеат и да го сочуваат своето кралство. Во случајов Илирија.                                                               

kade se albancite vo pokolenieto na Ilirij ako znaeme deka drevnoto ime im e Шипесарите,no ne najdovme nikakov dokaz za povrzanosta so ilirite na zalost ista taktika kako grcite sto napravija so makedonizamot go priemenija vo helenizam i celata makedonska iostorija si ja prisvoija dodeka albancite celata istorija na korenot pred da se formira Makedonija ili site onie pleminja so koi podocna e formirana Makedonija se albanski plemionja a zamislete togas grcite i albancite treba da bidat eden isti narod po nivnata preplatnicka istorija na prisvojuvaNJE.bRAVO ZA NIV MORAM DA PRIZNAAM DEKA SE MUDRI STOM TOLKU DOLGO NO I SE USTE TRAI FALSIFIKATOT.NO IZGLEDA NBIE MAKEDONCITE SME OVCI STO SEUSTE3 NASITE INSTITUCII MOLCAT VO DOKAZUVANJETO ZA ILIRITE I MAKEDONCITE DEKA se eden ist narod.

"Веснап", те замолив да не спамираш со десетици твои пораки една по друга. Така испага дека цела страна е само со твои пораки кои ги испракјаш на секои 2-3 минути. Доколку сакаш да додадеш некоја дополнителна информација или да направиш измена во твојот пост, употребувај "edit"!



Изменето од Zlatnik - 21.Јуни.2009 во 00:34
Кон врв
BACHIOS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1517
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BACHIOS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2009 во 22:10
Originally posted by vesnap vesnap напиша:

Originally posted by BACHIOS BACHIOS напиша:


i da
vesnap- koga ke kazes nesto davaj linkovi i fakti, a ne ilijada i odiseja- se gleda deka si gi citala, no tie se poemi i sodrzat zeus,hera, athena i slicni sra**a-za koj somnevam deka postoele- a ti ako veruvas deka postoele odi vo bajki i pisuvaj tamu kolku sakas.


ajde so fakti -


од Балканскиот Полуостров во вториот милениум по н.е. влегуваат со уште еден член, уште еден народ по име Абанци.                                                                             
Цитираме:                                                                                                                                                          
,,Како што е веќе истакнато, Албанците потекнуваат од војничкиот состав на византиските сили-единици кои се поразени кај термополите на Солун, а на кои прибежиште им дал српскиот крал Владислав во 1034 год. Пополнувањето на византиските единици е вршено од тогашната држава Албанија-Албаона, која се лоцира меѓу Каспиското и Црното Море, во денешните Дагестан и Казахстан,,.
така пишува авторот Љубомир Домазетовиќ во своето дело
,,Античка Македонија,,
Еве што пишува Јустин во своето дело ,,Филипова Историја,,                                                     
Кога заминал Јасон (еден од водачите на Аргонаутите) со огромно множество луѓе од Тесалија во Колхида, (област јужно од Кавказ каде што Аргонаутите отишле да го бараат овновото руно) водел големи војни со соседите и освоените територии му ги давал на тестот за да ја излади неправдата од претходната војна.
Се зборува дека Јасон бил прв од смртниците по Херкула и Либера, за кои се вели дека биле кралеви на Исок, што ја освоил оваа страна на светот. Склопил сојуз со Албаните зашто се кажувало дека тие го следеле Херкула кога овој, откако го погубил Гериона од Италија, од албанскита планина го водел добитокот низ Италија. Бидејќи си споменувале за своето италско потекло тие за време на војната со Митридат ја поздравиле војската на Гај Ливиј Помпеј како братска,,.                                                                                 
Во фуснотата бр.73 според Плутарх се вели:
,,Албаните првин му допуштиле на Помпеј да помине низ нивните предели, но потоа на два пати му се протиставиле,,                                                                                          
Да спомениме дека Митридат бил крал на Партите, а Гај Ливиј Помпеј римски војсководител.
Истиот автор наведува дека Амазонките биле соседи на Албаните.                                        


aha....
domazetovik i sve je jasno!!!

i uste nesto ako imas FAKTI- DAJ LINKOVI, I DOSTA SO JASON I DRUYGI IMAGINARNI LIKOVI. I DA ALBANCITE SEBE SI NE SE NAREKUVAAT ALBANCI TUKU SKIPETARI KAKO STO KAZA I TI.
A OVA NA KRAJOT DEKA ,,AMAZONKITE,, BILE SOSEDI NA ALBANITE- PROSTO E BISER !!! NEMA STO DRUGO DA TI KOMENTIRAM- FAKTITE TI SE OD DOMAZETVOIK -ONLY, I OD ILIJADA- NEMA STO JAKI DOKAZI OD EMINETNTI NAUCNICI - PAGJAM NA KOLENA ME UBEDI ( BIDEJKI JAS IMAM TEMPERATURA )
POZDRAV I ZIVEJ SI GO ZIVOTOT

Изменето од BACHIOS - 21.Јуни.2009 во 22:18
I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 8>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.