IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 471472473474475 824>
Автор
Порака
Комитопул Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Комитопул Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 15:51
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Комитопул Комитопул напиша:

Originally posted by cercetator cercetator напиша:

Значи споменот за тие луѓе не постоел до како русите не се намесиле и ја креирале славјанобугарската нација?


Создаването на нациja,приателю не е като да издадеш директива през 1944г. Това е процес,продалжил през целото Възраждане.За начало може да се приеме творбата на Паисии Хилендарски "История славянобългарска",след това процесот продалжава со развитието на учебното дело,културниот напредок...На основата на оваа нациjа естествено е българскиот народ запазил своя култура,jазик,писменост...:)



Сакаш да бидеш разумен и отворен за разговор, а пак почнуваш со пробугарските пропганди и споменување на некакви си директиви.

Одговараш на прашањата ама недаваш одговор. Самиот рече дека Бугарите неможеле да бидат словенизирани, самиот се нарекуваш Бугарин, велиш дека Бугарите си ја задржале својата култура, јзик и писменост, од друга страна и јазикот и писменоста и културата се се само не бугарски.
Ќе ми простиш ама јазикот кој го зборуваш не е ист со онај кој го зборувале Бугарите.

Не зборувам за неколкуте имиња кои се имаат задржано, туку за стотиците имиња кои се словенски. Јанко, Ѓорги, Димитар, Ангел, Иван, Марин, Божидар, Стефан, Кирил, Славе, Петко, Лазар, Трајко, Спасе, Трифун...... Пак ќе повторам ако немало асимилација (а немало) од каде пак тие имиња, одкаде пак тој јазик да се нарече бугарски, а луѓето Бугари?!

Вие сите добро знаете дека неможеме да зборуваме за нации пред 18 век со речникот и дефинициите кој ги користиме денес. Нациите почнуваат да го добиват денешниот облик по Француската Револуција. Точно, креирањето на наците е процес кој трае, со тоа што некои тој процес го изоделе многу брзо, а некои сеуште го изодуваат, посебно тука на Балканот. Дури и во рамките на Балканот некои се понапред во однос на другите при комплетирањето на тој процес (благодарение на политичките интереси на големите сили), но тоа незначи дека таквите имаат право да негираат или претендираат, конкретно према Македонија која ја немала пдршката на големите сили и го завршува тој процес 70тина години подоцна.

Според мое мислење иако тие процеси се формално завршени, тука на Балканот, сепак желбите и емоиците не спласнуваат по тие прашања ни кај Србите, ни кај Грците, ни кај Албанците, па ни кај вас Бугарите какви и да сте. Едно треба да запомниш дека национализмот во Македонија не е причина, туку последица на национализмите на соседните земји.

Ах тој Паисиј! Значи тој монах ја има започнато словенобугрската етногенеза врз која подоцна ќе почне да се гради бугарската национална свест?! Значи зборуваме за 15 века подоцна кога е земено азиското име Бугари и му е наметнато на локалното словенско население. Политички! Можеби пак го земал името на византиската тема Вулгариа, па следствено на тоа сите кои живееле во таа тема се наречени Вулгари, без разлика на нивнат етничка припадност. Таа тема Вулгариа ја опфаќала територијата на скоро цела етнографска Македонија, дел од денешна Бугарија-Шопско, дел од Србија, Косово, Црна Гора и Албанија. Занчи пак политички. Ама слабо му одело на монахот се додека некоја голема сила не ги зема под свое таквите идеи, се разбира поткрепено со панславенизмот.

Ако некој се срамел или несакал да се нарече Бугарин, што тоа значи? За мене тој што се срами или несака да се нарече Бугарин значи дека не е Бугарин, без разлика дали тој за себе сметал дека е Грк, Македонец или едноставно словенски христијанин.

Луѓето од Егејска Македонија кои едноставно се спротивставувале на процесот на хеленизација се протерани, одселени или раселени Сепак 90% од нив се со македонска самосвест, вклучувајќи ги и оние на кои им е наметнато грчкото име.

Повотрно ќе те прашам, како е можно да си Бугарин, да не си асимилиран, а да зборуваш на словенски јазик? Како е можно да си Бугарин, да не си асимилиран, а да немаш задржано ништо од културата на Аспарух, Крум, Омуртаг... да речам од родот Дуло.




Да, право зборуваш.Овоj вапрос за това какви са днешните българи не ке биде решен скоро(поне докато не намеран нови доказки).Но да се твърди дека българскиот jазик е напално словенски не е право.(пример-нема падежи,членуваат се съществителните и т.н).Но както ти рекох преди малко българскиот и словенскиот jазик били сходни по онова време като клон на аланскиот jазик(примерно).Па и он jaзикот се е променувал много под руско влиjaние и се е словенизирал доста и от там.Днеска има много народи които не са генетично сварзани но зборуват на еднакав jазик(араби и евреи) може и тука да е исто.Източниот български говор(Търновски,Варненски,Пловдивски...) е днеска поразличен от западниот.Не мисли дека сите во България зборуваме на един говор.Моjoт jазик е поблизок со македонскиот а не со трновскиот(чистиот македонски дека се зборува като диалект на т.нар "литературен македонски").Източниот говор не е толкова "словенски" колко е западниот.И това е така поради фактот дека на изток нема...словени(след 681 Исперих ги преселва,а во Тракиja нема).На запад обаче са други нещата-там има повеке словени- при нас са стримонци,при вас березити,драговити и т.н.Затова и нашиот западен говор е поблизок со србскиот коjто е целиот словенски отсекаде.Затова и след 1913г. србите казуваха дека вие сте "прави срби".
Кон врв
Комитопул Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Комитопул Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 16:20
"Не зборувам за неколкуте имиња кои се имаат задржано, туку за стотиците имиња кои се словенски. Јанко, Ѓорги, Димитар, Ангел, Иван, Марин, Божидар, Стефан, Кирил, Славе, Петко, Лазар, Трајко, Спасе, Трифун...... Пак ќе повторам ако немало асимилација (а немало) од каде пак тие имиња, одкаде пак тој јазик да се нарече бугарски, а луѓето Бугари?!"

Ке ти одговорам-повекето от имената дека ги казуваш не са словенски-Георги,Димитар,Стефан - грцки.А и имената се променуват.Дека виде во средновековието некоj словенин да се нарича Jaнко,Лазар,Трифон.Jас не казувам дека нема словенски имена,дори напротив -голем дел от них са словенски.Па и не се знае българите каки имена имали.Знае се само управлеваштите ама има една теориа дека они биле туркизирани(аристоркациjата и владетело)
През 680г се во изворите пишува дека има българи и словени...800г исто има българи и словени...860г - българин=словенин ?? ?? Jас мислам дека по овое време словените започнале да се наричат българи.Българите били много по напреднали от словените во секо отношениjе а освен това им осигуревали мир и спокоjствие-никои не влизал во техните земи.А во Средновековието да живееш спокоjно без страх е било редко срештано-за стотина години словените се "българизирали"
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 16:21
Originally posted by Комитопул Комитопул напиша:

Източниот говор не е толкова "словенски" колко е западниот.И това е така поради фактот дека на изток нема...словени(след 681 Исперих ги преселва,а во Тракиja нема).На запад обаче са други нещата-там има повеке словени- при нас са стримонци,при вас березити,драговити и т.н.Затова и нашиот западен говор е поблизок со србскиот коjто е целиот словенски отсекаде.Затова и след 1913г. србите казуваха дека вие сте "прави срби".


Од тоа се разбира дека Македонците, Шопите, Торлаците се кажи речи Словени, какви се и Србите. Само не ми е јасно какви се источните Бугари. Турки, Туркомонголи, Тракици, Грци или микс.

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 16:31
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Па нормално дека се кажувале Бугари затоа зошто живееле во територијалната област наречена Бугарија инаку многу е јасно дека населението нема никаква врска со оригиналните ТуркоМонголи на Аспарух затоа и грофот Игнатиев дал политичко име на народот кој живеел на територијата наречена Бугаријанамигнување
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 16:41
„Роден: 29 јануари 1832 Санкт Петербург, Русија
Починал: 3 юли 1908, Украина“

Колку животи имал ГРОФОТ?

Ако прифатиме дека од денот на своето раѓане започнал со пропагирање на БУГАРИЗАМ пред 1832 година не би требало да има Бугари.

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 17:54
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењеПа нормално дека се кажувале Бугари затоа зошто живееле во територијалната област наречена Бугарија инаку многу е јасно дека населението нема никаква врска со оригиналните ТуркоМонголи на Аспарух затоа и грофот Игнатиев дал политичко име на народот кој живеел на територијата наречена Бугаријанамигнување

Дали признаваш со тоа дека Егеjска Македониjа е дел од бугарските земи?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 19:32
Може Егејска Македонија да биде дел од Бугарска држава исто како што може и мала Азија да биде дел од Бугарска држава но за населението таму Бугарија ке биде окупатор на тој предел.А население може секаде секакво да живее,како што може Турци да има у Бугарија така може и Бугари да има у Турција но тоа не значи дека државата е Бугаризирана или Турцизирана.

Сите знаеме кога почнала ерата на националностите и многу е бесполезно Бугарите да пишуваат и да се удираат во гради со некоја нација кога нивната нација според кумот Грофот Игнатиев никогаш не постоела национално(единствено) - имено Бугари кои се викаат Бугари а незнаат Бугарски тоа мислам дека е еден факт во целиот процес - па зар не го читате Пасиј,едно време и на левчињата го имавте или на вас БУгарите Историја ви стана Книжевност и Поезијазбунетост

Па каде оди таа историја кога еден Хан е ТуркоМОнголин,друг Цар е Влав,трет Цар е Герман абе каде со тој паметплазење
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:05
Населението си го кажува происходот дури во странство-одново пример од Косинец:

Превод од бугарски:
ЕДИНСТВЕНИОТ БУГАРСКИ ХОТЕЛ И ГОСТИЛНИЦА ВО НJУ JОРК!
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:07
Сакаш да кажеш дека у ЊуЈорк нема Македонци,Мексиканци,Узбекистанци,Германци,Шпанци,Англичани или др. збунетост

И многу убаво пишува,секој што доаѓа од стариот крај - Бугарија и Македонијаголема%20насмевка

Сликата%20“http://f.imagehost.org/0329/The_Morning_Record1899.jpg”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.


Изменето од Boogie - 10.Април.2009 во 21:11
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:13
Е и jас тоа викам-значи Бугариja и Македониjа се едно и исто(во тие години).
Македонец и бугарин е значело едно и исто.
Тоа не можело да се каже за македонец и србин, или за македонец и грк.
Денес веке има одвоена македонска и бугарска нациjа-тоа нема спор.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:17
ДА да Македонец бил Македонец а Бугарин не постоел тогаш - или го измислил гроф Игнатиев непосредно неколку години претходно како на пр. на овој документ
Сликата%20“http://f.imagehost.org/0334/78vqrbme56vn6vrd4wm7.png”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.
Сликата%20“http://f.imagehost.org/0934/fmdzulonpj5psecuc7nq.png”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.
Сликата%20“http://f.imagehost.org/0831/pv823lwpx88knaa05s1j.png”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:26
Имам и jaс таа книга, Буги.И таму пишува Брокиер за македонци и бугари, ама Македониjа тогава е во Тракиjа:




Значи и Македониjа е населена со бугари.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:29
Исто како што и Бугарија е населена со Македонци,Турци,Роми,Власи,Ермени и др. но најмалку Бугариголема%20насмевка

И убаво што читаш такви книги но читај ги и долните делови како на пр. ова
Сликата%20“http://e.imagehost.org/0367/PAGE386.png”%20не%20може%20да%20се%20прикаже%20бидејќи%20содржи%20грешки.

Да не испадне повторно сеСлавјански сојуз со браќата Руси - спознај го коренот и знај кој синамигнување


Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2009 во 21:37
Знам си jас коренот.
А народностите и jазиците во Tурциja се jaсни:
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 471472473474475 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,344 секунди.