IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4445464748 72>
Автор
Порака
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:08
Originally posted by аџија аџија напиша:

друже православие...

не кажувај бајки и сказни, затоа што НИКОЈ не бил баниран заради догматски став, тоа бар знаеш дека ако некој требало, први ќе летаа исламците и нивните глупости... А ако си толку затрескан во некого, што сега и муабети уште вадиш, јас не можам да ти помогнам... Ама не е воопшто вкусно да кривотвориш и лажеш...

аааа околу реформацијата, ти си друже апла не упатен во православието, па сега уште стигна за другите да збориш? даааај прибери се... во која тоа заедница ти си бил, па да можеш да зуцнеш нешто? се виде колку си неук, на сите дебати само се дуваш, а ниеден аргумент немаш, па мораше да липташ кај сард да дојде да те спасува, ама ќе мора сега некој друг да викнете, дур на крајот не го викнете господин на квадрат Стево изгледа...LOLLOLLOL
 
На твојата иронија, цинизам - нема да одговарам, не е во Христовиот Дух ! Јас можеби не знам многу, ама тоа што го знам - се трудам да го Живеам Целосно. Во суштина најважни се двете фундаментални Божји Заповеди:
 
Возлуби го Господа, Твојот Бог, со сето свое Срце, со сета своја Душа, со сиот свој Ум и со сета своја Сила. И втората која е слична: Возљуби го својот Ближен како самиот себеси.
 
Ако нив ги немаш - немаш ништо ! Без љубов си кимвал што ѕвечи или бакар што ѕвони. Јас кај тебе забележувам нељубов. Ако Христос проповедаше вака, како тебе, никој немаше да доаѓа и да Го слуша!
 
По начинот на кој се изразуваш кнека видат оние кои го читаат форумов дали си Христов Ученик или не си!
 
На кои тоа сите теми сум се “дувал“ ?
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:10
Еј.. браво... „со сиот свој ум“ беше меѓудругото, така?

епа дај умствувај малце... не само во гради да се удараш НИЕ ОВА НИЕ ОНА... Кој бе тоа вие? кој? 2-3 брадосани монаси, шо и онака биле не можеле да се снајдат во општеството, па се з’гнале у планина да избегаат од луѓе??? Тоа ли е верата ваша?
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:12
Originally posted by аџија аџија напиша:

Еј.. браво... „со сиот свој ум“ беше меѓудругото, така?

епа дај умствувај малце... не само во гради да се удараш НИЕ ОВА НИЕ ОНА... Кој бе тоа вие? кој? 2-3 брадосани монаси, шо и онака биле не можеле да се снајдат во општеството, па се з’гнале у планина да избегаат од луѓе??? Тоа ли е верата ваша?
Кој остана во пресрет на Македонецот во време на Турско ?
Православната Црква или Протестантите ?
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:12
Originally posted by аџија аџија напиша:

Црквата не е политичка партија сарде па да има „управни органи“, како што вие си замислувате, задоени во вашето славољубие. Таа е ТЕЛО Христово, во кое секој си ја знае својата задача, така како што Св. Дух ќе надари, а не како што ќе му дадете со Симонија на некого функција, мислејќи дека духот се манипулира механички...

Црква сте ако имате едно учење и пребивате во еден Дух. Кој ви го официјализира учењето? Секој сам ќе си верува и ќе си ќути, никој не смее ни да се праша кој како верува. Некој може да сквернави со верувањето нема врска и тој ќе биде со вас. Кој ви го официјализира учењето на заедницата на Црквата.

Секоја задача значи поделба на работите, секоја задача значи еден ќе чисти, друг ќе пери, трет ќе копа, некој ќе собира средства, ќе организира и тн.. Подлебата на трудот создава хиерархија. Читај Господ како му одговорил на Мојсеј кога Мојсеј го прашал за советот од тестот (му го заборавив името), да не ги работи сите работи туку да се посвети само на работите со Бога.

„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:17
Originally posted by sard sard напиша:


Штом еден лав го препознал Христос во пророкот може и едно бебе да го препознае Христос, особено што уште неродено дете (Св. Јован Крстител) го препознал Христос во утробата на Марија. Препознавањето е поголемо од верувањето. Бидејќи оној кој верува може да не го познава Христос, оној кој го знае за Христос повеќе нема потреба да верување.
 
Ако Јован го препознал Христос уште додека биле и двајцата во утробата, тогаш кажи ми зошто на Јован му било речено "Оној врз кого ќе видиш ако се спушта Светиот Дух во вид на гулаб - Тој е Христос"?
Зарем Јован го заборавил Христос? Зарем Јован отпаднал од верата?
 
И зошто Јован праќа луѓе кај Христос да го прашаат дали Тој е Месијата или да чекаме некој друг?
Зарем Јован го заборавил Христос? Зарем Јован отпаднал од верата?
 
Тоа што нероденото бебе Јован клоцнало во утробата на Елисавета (мајка му) тоа не било знак дека нероденото бебе Јован дознало кој е Христос и целото евангелие, туку тоа било знак за Елисавета (мајка му) дека во Марија (мајка Му на Христос) е зачнат Месијата.
 
А примерот со лавот ти е пародија на евангелието. И не знам како не ти е срам да го спомнуваш во контекст на спасителната вера во Христос која предходи на крштевањето.
Дали треба и лавовите да ги крштеваме бидејќи тие веруваат во Христос?
Дали треба да им даваме причест?
Дали треба да ги мешаме во теологијата со луѓето?
Дали тоа што едно магаре прозборело во Стариот Завет значи дека лавовите зборат?
Ќе ви се смее Миралем на вашите еретички толкувања на Библијата!
 
Но ве разбирам, кога не можете да најдете ни еден единствен пример каде што апостолите проповедале крштевање на бебиња, ниту во нвното учење, ниту во нивната пракса, тогаш нормално е да спомнувате лавови, магариња од стариот завет.
 
Давеникот и за сламка се фаќа, ама за жал, заедно со сламката и потонува Cry
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:18
ајде да не зборуваме, кој згрижи 400 сираци после Крушевското востание, православие, итн., итн., итн...

сарде сарде, уште си заплеткан во своето уверување дека црвата е како македонската администрација, па треба да ти удрат 7 штембила за да веруваш...LOLLOLLOLLOLLOL што има да се официјализира, о заблудени??? официјализирано е во Христос, ние само се изградуваме и насочуваме кон Него. Не сме ние повикани да измислуваме нова вера секој ден, туку да ја следиме...

хиерахијата што ја имате е АНТИ-ХРИСТОВА хиерархија... Хиерархија која овозможува катаљон злоупотреби и извитоперување на мотото на христијанската хиерархија: тој што сака да биде најголем, нека им биде слуга на сите...




Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:20
Originally posted by аџија аџија напиша:

ајде пошто тука се расфрламе со прашања, драг сарде, зошто Христос штом е така како што ти велиш, дека и крстеното дете го познава христос (која глупост, чекај го да наполни 2 години па прашај го да те научи за верата...LOLLOLLOL) кажа „одете и учете ги народите на се што заповедав, и крстете ги...“, а не кажа „абе покрстете све живо и диво, милом или силом, зашто така ќе ме познаат и нема да одат во пеколот“?

Постојано измислувате некои догми што врскаат немаат со реалноста...

Оние луѓе кои имаат свест ќе бидат покрстени со нивна дозвола. Оние  луѓе кои немаат свест (деца и малоумни) ќе бидат покрстени со нашата волја и нашата вера со цел да ја имаат заштитата на Светиот Дух. Види ги клиповите од егзорцизам кај оние кои Светиот Дух отстапил од разни причини. А дали тие ќе живеат христијански, дали тие ќе го прифатат крштевањето во животот тоа зависи од нив.
За верата знаеме свесно и многу повеќе потсвесно. Тоа потсвесното има повеќе сила да не заштити во правење грев од свесното. Живеејќи благодатен живот и без многу читање од Библијата може да развие танано чувство за секој демонски обид за да влезе внатре во умот или во срцето на верникот.

„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:23
Originally posted by sard sard напиша:


Црква сте ако имате едно учење и пребивате во еден Дух.
 
Па тогаш по дифолт следи дека православието не е црква LOL
Кое едно учење? На МПЦ, ГПЦ или СПЦ? Оние едномисленици кои очите ќе си ги извадеа пред светските судеви? За каков тоа ЕДЕН ДУХ зборуваш?
Која едномислена црква? Онаа пред 1054год или онаа по?
Која едномислена црква? Од кој век, кога едни "православни" анатемисувале учења на други (пред нив) "православни".
Која едномислена црква? Од која епархија? Кога поп Трајче од Теарце проповеда сосема различно од оној од Долно Дупени.
 
За каков тоа ЕДЕН ДУХ зборуваш отрезнисе човече LOL
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:25
да бе да, некои теологии вадите... Не читај библија, не го следи христос, не се крштевај како што Господ заповедал, не земај причест како што Господ воспоставил, ама ПОТСВЕСНОТО (замисли!) ќе те напраи верник...

да, исто ко шо седење у гаража ќе те напраи кола...LOLLOLLOL
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:30
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Кој остана во пресрет на Македонецот во време на Турско ?
 
Кога сиромавиот селанин ќе немал пари да му го палти "данокот" на попот, овој го викал турчинот за да го камшикува македончето додека не му го исплати последниот грош.
 
И затоа доста со "македонштината" и етнофилетизмот, со рушење на џамии не се заштитуава Христовата Црква, туку се хули Христовото мирољубиво учење.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:32
Originally posted by аџија аџија напиша:

да бе да, некои теологии вадите... Не читај библија, не го следи христос, не се крштевај како што Господ заповедал, не земај причест како што Господ воспоставил, ама ПОТСВЕСНОТО (замисли!) ќе те напраи верник...

да, исто ко шо седење у гаража ќе те напраи кола...LOLLOLLOL
 
LOLClap
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:35
Цитирај Ако Јован го препознал Христос уште додека биле и двајцата во утробата, тогаш кажи ми зошто на Јован му било речено "Оној врз кого ќе видиш ако се спушта Светиот Дух во вид на гулаб - Тој е Христос"?
Зарем Јован го заборавил Христос? Зарем Јован отпаднал од верата?
 
И зошто Јован праќа луѓе кај Христос да го прашаат дали Тој е Месијата или да чекаме некој друг?
Зарем Јован го заборавил Христос? Зарем Јован отпаднал од верата?
 
Тоа што нероденото бебе Јован клоцнало во утробата на Елисавета (мајка му) тоа не било знак дека нероденото бебе Јован дознало кој е Христос и целото евангелие, туку тоа било знак за Елисавета (мајка му) дека во Марија (мајка Му на Христос) е зачнат Месијата.
 
А примерот со лавот ти е пародија на евангелието. И не знам како не ти е срам да го спомнуваш во контекст на спасителната вера во Христос која предходи на крштевањето.
Дали треба и лавовите да ги крштеваме бидејќи тие веруваат во Христос?
Дали треба да им даваме причест?
Дали треба да ги мешаме во теологијата со луѓето?
Дали тоа што едно магаре прозборело во Стариот Завет значи дека лавовите зборат?
Ќе ви се смее Миралем на вашите еретички толкувања на Библијата!
 
Но ве разбирам, кога не можете да најдете ни еден единствен пример каде што апостолите проповедале крштевање на бебиња, ниту во нвното учење, ниту во нивната пракса, тогаш нормално е да спомнувате лавови, магариња од стариот завет.
 
Давеникот и за сламка се фаќа, ама за жал, заедно со сламката и потонува Cry

Истиот тој Јован го препознал Спасителот за кого му било кажано да го чека и проповеда само што го видел. Нели при првото видувањет им рекол на присутните „Овој е тој...“, кога побарал да биде крштеван Христос му рекол „Зарем јас тебе да те крштевам, а не обратно...“. Меѓутоа кога Христос бил настрана се намалил Духот кој му ја сведочел вистината тогаш умот почнал да му работи и почнал да се прашува „Дали Тој навистина беше Христос“. Па сакал потврда. Значи Евангелос Духот му ја кажувал вистината подобро од умот.
Ти одговорив се крштеваат само оние кои се по образ Божји, а не можеш да ја негираш Библијата која тврди дека животните го препознаваат Бога.
Во Библијата нема ниту едно место изричито каде Христос рекол ЈАС СУМ БОГ. Значи ли тоа да не веруваме дека Господ бил Бог. Значи ли тоа дека муслиманите се во право. Меѓутоа од десетици реченици се гледа дека Христос себе си се смета за Бог, го потврдува тоа со дела и кога другите ќе го прашаат им потврдува.
Така нема ни за крштените пример за крштевање како деца или крштевање само како возрасни. Нема директен став ниту за двете. Значи затоа Библијата бара толкување бидејќи не може да пишува за милион работи кои ќе се појават во животот но давајќи ги начелните рамки врз основа на тие начелни рамки по аналогија водени од Светиот Дух можеме да дојдеме до одговорот што е најправилно да се прави.

Сега одговори на прашањето:
Колку праведни имало во Содом каде што очигледно имало доста деца?

Да не излезе сега да го тврдиш спротивното дека во Содом немало воопшто деца!


Изменето од sard - 25.Јуни.2007 во 18:36
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:38
Originally posted by аџија аџија напиша:

Еј.. браво... „со сиот свој ум“ беше меѓудругото, така?

епа дај умствувај малце... не само во гради да се удараш НИЕ ОВА НИЕ ОНА... Кој бе тоа вие? кој? 2-3 брадосани монаси, шо и онака биле не можеле да се снајдат во општеството, па се з’гнале у планина да избегаат од луѓе??? Тоа ли е верата ваша?

Ама пред тоа беше со сето срце, со сета душа, па потоа со својот ум. Затоа што прво со срце и душа го откриваме Бога па потоа со ум го потврдуваме и прославуваме.


Изменето од sard - 25.Јуни.2007 во 21:21
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јуни.2007 во 18:43
Originally posted by sard sard напиша:

Во Библијата нема ниту едно место изричито каде Христос рекол ЈАС СУМ БОГ. Значи ли тоа да не веруваме дека Господ бил Бог. Значи ли тоа дека муслиманите се во право. Меѓутоа од десетици реченици се гледа дека Христос себе си се смета за Бог, го потврдува тоа со дела и кога другите ќе го прашаат им потврдува.
 
Точно, таква фраза каде Исус рекол "ЈАС СУМ БОГ" нема во Светото Писмо, но затоа пак има не десетици, туку преку 40 аргументи (јас му ги наведов на Миралем) од каде дирекно следи, значи дирекно, а не по теоријата на неверојатна веројатност (1:3), дека Христос е Бог.
 
Затоа и те предизвикувам тебе, да ми најдеп, еве не мора дирекни 40 примери, туку еден директен пример од каде следи дека апостолите крстиле бебе или пак подучувале на такво еретичко учење.
Во Новиот Завет се наведени повеќе од 10 примери за крстени возрасни луѓе, зошто Бог толку се повторувал за крштевањето на возрасните, а "заборавил" да даде барем еден пример на крстено бебе?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4445464748 72>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.