![]() |
|
Македонија од 1944 година до 1990 година |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 23456 7> |
Автор | |||||||||||||
Pat ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 1334 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Барајќи текст на интернет во кој што се разгледува цензурата од филозофски аспект, сосема случајно наидов на овој текст објавен во весникот „Глобус“. Во него се предадени дел од забелешките кои им ги дал Мирослав Крлежа, главниот редактор на Енциклопедијата на Југославија, на доставувачите на определници во врска со македонската историја. Доста интересни ми се видеа некои делови од текстот, напишан од Људмил и Александар Спасов. Се надевам оваа тема да прерасне во квалитетна дискусија за науката, дали таа може да биде независна и апсолутна, дали таа треба да ги просветлува луѓето, или научниците треба да бидат само уште еден пример за фарисејство.
![]() Личните забелешки претставуваат посебен вид авторско дело и најчесто поради нивната несреденост, се исклучително тешки за обработка и систематизирање. Како што нагласуваат уредниците на изданието, а и делумно се оградуваат, „презентираната граѓа во изданието е обработена стручно и одговорно, но ниту приближно на стандардите за критичка обработка. Останува под прашалник до колкав степен забелешките можат да се сметаат за довршен и авторизиран текст на Крлежа“. Но, токму таквите лични забелешки, но и личноста на Крлежа, беа исклучително интересно четиво за авторите на овој текст, па затоа веруваме дека претставувањето на забелешките ќе биде еднакво интересно, ако не и поинтересно, за македонските читатели и особено за македонските енциклопедисти, а еве и зошто. Имено, еден не мал дел од забелешките на Крлежа се однесуваат на определниците за Македонија (историја, култура, јазик, политика) и за Македонците и другите од Македонија, а пристигнувале главно од автори - Македонци. Зошто забелешките кон Енциклопедијата на Југославија токму од Крлежа? Мирослав Крлежа освен што е познат како исклучителен писател и интелектуалец, беше и долгогодишен директор на Лексикографскиот завод во Загреб и главен редактор на најзначајната енциклопедија во поранешна Југославија, а тоа е токму делото со едноставен наслов „Енциклопедија на Југославија“. Социјалистичка/Народна Република Македонија како членка на југословенската федерација беше, се разбира, застапена во оваа енциклопедија, а со оглед на фактот дека посебна „Енциклопедија на Македонија“ никогаш не беше издадена, оваа Енциклопедија беше и единствената македонска енциклопедија. Улогата и положбата на Мирослав Крлежа во југословенските културни, уметнички и воопшто интелектуални кругови не беше воопшто случајна. Имено, Крлежа беше близок и човек од доверба на тогашниот југословенски политички врв, особено на Тито. Долгите партии шах со Маршалот и честите престои на Бриони, како и блискоста со тогашната југословенска прва дама, го чинат Крлежа исклучително релевантна политичка фигура не само на тогашниот „двор“, туку и во сите позначајни културни збиднувања. Со оглед на општественото значење на едно такво грандиозно дело како што е „Енциклопедијата на Југославија“, редакциските забелешки на Крлежа не беа од „формален“ карактер, туку беа еден вид „конечна проверка“ пред нивното објавување. Улогата на Крлежа на некаков „комесар за култура“ воопшто не е во спротивност со неговиот особен интелект и познавања, ниту со неговото изострено чувство за политичката реалност, карактеристично само за човек кој е свесен за сопствената, меѓу другото, и политичка улога, во составувањето на делото што требаше да ги обедини „братските народи и народности“ во сложен историски, етнички и религиозен контекст каков што постоеше во СФРЈ. И покрај ваквата „цензура“, „Енциклопедијата на Југославија“ останува лексикографско дело со многу избалансиран пристап кон различните видувања на минатото и сегашноста, а сепак опстојувајќи на патеката на вистината и објективноста. Ако се земе и луцидниот стил на пишување својствен на големите умови, како и интелектуалната иронија до сарказам карактеристична за личните белешки и особено за личноста на Крлежа, јасно е зошто овој избор од Крлежината оставнина, преставува вистинска наслада и инспирација за читателите. Значи, еве нешто избрано што пристигнало како определницата за историјата, културата, јазикот, политиката и личностите од тогашната „братска“ република Македонија до главната редакција на чело со Мирослав Крлежа? ![]() Свестен дека и во неговото време уште важеше максимата дека „Турците се виновни за се'“, (Крлежа) и дека уште се живи сведоците на „абдулхамидовштината“, Крлежа го прибележува следново: „ Кога станува збор за вакви владетели од непосредното минато, што како владетели над јужнословенските земји ја покажуваат формулата на социолошката тромавост и кои се однесени од сцената како одвишни, тогаш освен сиромашните лексикалии, треба сепак да се даде една попластична слика на проблемите за кои станува збор во алфабетската единица“. Значи, Крлежа од авторите на определниците, бара да излезат од стереотипните прикази, на пример од словенофилски позиции, туку своите мисли да ги потврдат со факти, пред с?, преку цитати од тогашната коресподенција на јунаците на настаните од двете завојувани страни. Крлежа се спротиставува во определниците да се тргнува од текстовите на „докажаните“ авторитети, што значи дека бара од авторите да даваат избалансиран заклучок. Ова значи дека Крлежа зборуваше во средината на минатиот век за пристап, кој не така одамна, како предлог од нашите пријатели од Европа за „заеднички вредности“ во историјата, од страна на некои наши авторитети беше оценет за најнов изум за прекројување на вистината од страна на „западните тајни кругови“. Кога се обработува определницата врховисти, Крлежа бара од македонските историчари да ја објаснат суштината на упадот на врховистите во ВМРО. До Крлежа стигнала фразата „терористичката гарнитура на врховистите кои го злоупотребија името ВМРО“. Крлежа вели „треба да и' се напише на македонската редакција да ги конкретизира овие свои тврдења“. Па, уште вели: што беше тоа што „врховистите го преземаа како своја платформа и во што се состоеше подметнувањето“? Ако претходно во определницата било тврдено дека ВМРО е организација со широка поддршка меѓу Македонците и прифатена од народот, Крлежа се запрашува на кој начин врховистите успеале да ја преземат платформата на ВМРО. Инсистира да се укаже на разликите меѓу концепцијата на еден Сандански и Делчев од една страна и Александров од друга, како и што од таа концепција се губи под ножевите на Александров? Кога сме кај Тодор Александров определницата пристигната од македонската редакција до Крлежа вели дека „Тодор Александров е македонски просветен работник-врховист“!? Крлежа е отсечен во третирањето на ваквата формулација: „ВМРО за нашата историја претставува многу заплеткан и крупен политички проблем, кој не може во нашата Енциклопедија да се третира на ваков начин. Оваа реакционерна терористичка организација треба да се обработи како посебна единица и во рамките на оваа единица историски објективно да се опише улогата на Тодор Александров, во секој случај несразмерно попластично, од она како што успеал тука авторот целосно да ја замагли“. Во однос на одредени непрецизности, па и неточности кои пристигнувале во определниците од македонската редакција, мошне интересен е делот за Богомилите (временски подалеку во историјата од ВМРО). Крлежа жестоко реагира: „се' што е речено за Богомилите - ништо не е точно! Лаицизацијата на црковната хиреархија никаде не успеала. Тоа треба да се престилизира! Аријанството на Балканот трае уште од претхристијанските денови на овој ист терен и тврдокорно се одржува с? до втората половина на 15 в.“ Кон забелешките за Богомилите еве и неколку лични „импресии“ на Крлежа стекнати во соработката со пишувачот на определницава „Некој напишал забелешка: Библиографијата треба да се ограничи на целосни прегледи!! Бидејќи ја дал таа директива пишувачот на истите редови се прашува кој ќе ја изврши? Никој не ја изврши! Јас би ја оставил таква каква што е и тоа од причина што кај нас нема никој да ја изврши, што се гледа од досегашното негативно искуство“! Во однос на српската колонизација на Македонија, Крлежа од контекстот на доставената определница стекнал впечаток дека во Вардарска Македонија практично е целосно сменет етничкиот состав!? Во овој случај Крлежа како повеќе да верува во опстојувањето на Македонците од самиот автор, па вели: „(авторот) наведува една конкретна бројка: во Македонија се населени околу 4.000 колонистички семејства. Тоа и не е толку многу, а треба да се каже и во кој временски период, бидејќи ако овие 4.000 семејства се единствен успех на колонизацијата, тогаш во тоа се гледа дека во трајноста на ваквиот потфат не верувале широките маси“. ![]() Во определницата за војводата Михаил Апостолов-Попето, инаку подофицер на бугарската армија, но вклучен во акциите на ВМРО (се приклучува на активностите на Македонскиот комитет во Софија), Крлежа препознава тивко подгрејување на локалниот („републички“) национализам во Македонија. Во духот на времето тој заклучува: „на тие работи треба особено будно да се внимава и сите револуционери од македонскиот сектор да се дадат на ревизија. Принципиелно важно! Би било добро целиот материјал за наведените лица да се прати на ревизија на ЦК СКМ.“ За крајот на овој дел, но можеби како најважно, треба да се споменеме статусот во македонската историја кој Крлежа му го доделува на Крсте Петков Мисирков. Во забелешките кон повеќе определници посветени на Македонија, Крлежа не ја крие и својата лична склоност и голема почит кон дејноста на Мисирков. Крлежа вели: „да се врати на редакцијата повторно да го обработи овој дел. Премногу е тенко и стереотипно. Мисирков е најзначајната македонска појава не само кај Македонците туку и во јужнословенски размери, на еден широк простор меѓу Бугарите и другите народи. Човекот е видовит, мудар, далекувиден, еден вид планер за иднината, еден од создавачите на македонскиот јазик, целиот живот пливал спроти струјата, во секој поглед е една интересна личност. Да не се заборави факсимил на неговите изданија како и на неговите фотографии“. „Мисирков е најмаркантната појава во најновиот период на македонската национална свест. Може да се каже дека неговите формулации го антиципираат развитокот на националната свест и јазикот за цели 50-60 години однапред и затоа на личноста на Мисирков треба да ? се посвети многу поголемо внимание токму зашто треба пластично да се покаже значењето и вредноста на неговата појава“. Целиот текст Изменето од Pat - 17.Јули.2010 во 21:26 |
|||||||||||||
Zero Tolerance For Silence
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
mungos80 ![]() Модератор ![]() ![]() АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
marsovec ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2010 Статус: Офлајн Поени: 3378 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Смешни работи пред се со наметнување на вистина како база за понатамошна дискусија која ќе доведе до погрешни резултати.
Ние сме биле уништувани и крадени од надвор и трлабаба лан - ез конкретни економски показатели.Продолжува барањето на внатрешниот и надворешниот непријател кој е виновен за се што кај нас не чини - а се нечини. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||||||||||||
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
mungos80 ![]() Модератор ![]() ![]() АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
![]() ![]() ![]() ![]() Изменето од mungos80 - 03.Мај.2010 во 19:16 |
|||||||||||||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
mungos80 ![]() Модератор ![]() ![]() АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
![]() ![]() |
|||||||||||||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
mungos80 ![]() Модератор ![]() ![]() АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
1. Вината е кај мене, јас исто така згрешив. Се извинувам, се префрлив на нешто друго, дури сега видов дека грешам. Се извинувам уште еднаш. 2. Во однос на Ченто, повторно ќе го споменам етатизмот, како еден од принципите на управување, а за неговите карактеристики, само ќе оставам линк до презентации од Правниот Факултет ( кликни на онаа за основни принципи на управувањето ) . Откако ќе го погледнеш делот за крутиот централизам неговите карактеристики, ќе го изведеш лесно заклучокот за тоа кој го тргнал Ченто ,а п и. А и доколку Лазар Колишевски имал толку голема желба да го уништи, немало да доаѓа и да му понуди милост, туку едноставно ќе го оставел таму каде што е. 3. Шатев и Брашнаров се уапсени затоа што ја прифаќаат резолуцијата на Информбирото. А тогаш паѓаат многу глави, не само нивните, дури и на помоќни функционери. Би сакал да го видам писмото во фототипна верзија, пред било што да кажам за истото, иако како што ти кажав, има неточности. По војната, во НР Македонија се изучуваат македонскиот и рускиот, српскиот не се изучува воопшто, а и македонски весници постојат, не е вистина дека такви нема, дури и на форумов беа презентирани примероци од такви. А и не треба документи, доволно е да се праша некој кој посетувал училиште во тој период. Јас имам баба која учела во тој период ( иако образованието го почнала во времето на бугарската окупација ), освен македонски и малку руски, друг јазик не знае да зборува. Истотака и во однос на информбирото, пак ќе кажам, паднале многу глави. Дури и член на мојата фамилија беше затворен поради тоа што слушаше Радио Москва, а во мојата фамилија имаме првоборец, која заземаше висока позиција, па и се познаваше со членови на Владата на НР Македонија, но пак не успеа да му помогне, а ако таа не можеше, не би знаел да кажам кој можеше. Такви биле времињата, секој кој не се определил за КПЈ и застанал зад КПСС бил ликвидиран по брза постапка. Го гледав и клипот, таа не го нарекува својот јазик бугарски, туку вели дека Турчинот знаел бугарски. Што има чудно во тоа? Имало луѓе кои знаеле и грчки, турски итн. 4. Влахов бил стар, не бил во цветот на младоста, едноставно се повлекол полека и пишувам мемоари. Прочитај ги неговите "Μемоари", има интересни работи. За Мартулков не би коментирал, истиот оди како сојузник на Лазар Колишевски во Софија, да ги брани позициите на Владата на НР Македонија во однос на македонското пташање. Се е јасно со тоа. 5. Ако е пд промакедонија, да, ќе кажам отворено, глупости има многу, сум ги читал порано, ама откако си ја сфатив грешката и видов дека залудно сум потрошил време на сосема погрешно место, веќе не читам таму. 6. Војводата од Куманово се прибрал, како што вели и изворот, заедно со бугарската окупаторска војска. Чинам доволно е кажано. П.С. Намерно вака одговорив, дел по дел, ама во една целина, за да не се измеша сета дискусија, да не се чудиме потоа кој што рекол, вака полесно ќе биде за да се снајдеме потоа. |
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Алооооооо - каков Бугарски предавник,нема Бугарија,нема сојузници,на Крсто после 1944 му останале само Џемо и Германците.Се надевал дека Михајлов ке го прифати поклонот од Хитлер за Фашистичка Македонија - и да воспостави власт каква таква.
Крсто сакал да гази преку Македонски тела,поради тоа платил со живот ![]() |
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Pat ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 1334 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Не ти велиш дека тој се здружил со Џемо, дека соработувал со него, а и во бугарската историографија Џемо не е познат по добро. Затоа и велам, можеби, ама дај доказ, а не „проста логика“. |
|||||||||||||
Zero Tolerance For Silence
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Логика проста - после 1944 год. Бугарија капитулира - единствен окупатор е Германецот и Балистот
![]() |
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Pat ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 1334 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
И како поткрепа на тоа твое тврдење ќе прикажеш....? |
|||||||||||||
Zero Tolerance For Silence
|
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Што е толку чудно,зар у Бугарија се фини луѓе има,таму кај вас нема затвори изгледа
![]() |
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
val ![]() Група ![]() Регистриран: 14.Март.2009 Статус: Офлајн Поени: 42 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Ха! Батка, ама нешто не можам да ja сфатам оваа кумановска логика. Значи и Крсто кумановец, и Карпош кумановец. Ама првиот многу, многу лош, а вториот - сончице, па и еден од петмината наjзначаjни на 20-от век. Чудна работа е тоа. Зашто ли? Сигурно затоа што соработувал со правилниот окупатор, а? ![]() |
|||||||||||||
![]() |
|||||||||||||
Boogie ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор ![]() ![]() Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
Е добро де - зар не е јасно,бил соработник на окупаторот,што е најстрашно се удружил со Џемо Балисто,ако тоа не е душманин на својот народ кој би бил ![]() |
|||||||||||||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 23456 7> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |