Македонскиот јазик и македонската азбука

Pat напиша: Едно си баба знае, едно си баба бае...Да кажеме и дека Кирил и Методиј немале ништо словенско во себе, дијалектот според кој ја засновале словенската писменост е дијалектот на Словените околу Солун, а а ние, а тие, исто му доаѓа. Е сега ако ти под „денешна Македонија“ мислиш на вардарска Македонија, епа пријател, таа „денешна“ Македонија се должи на традиционалното српско-грчко сојузништво уште од времето на средновековието.

Јас се извинувам , но понизно би Ве замолил да ми го посочите историскиот извор , значи нешто напишано од современик на Кирил и Медотија каде што се спомнува дека солнскиот дијалект послужил како основа за создавање на “ македонската азбука “ - словенското писмо .

Изменето од eptendosadno - 20.Февруари.2010 во 14:55

eptendosadno напиша: Pat напиша: Абе ти се трудиш да бидеш саркастичен, ама проблемот е во тоа што ти се познава дека се трудиш Исто така имаш проблем и со логиката и со контекстот како што ми се чини. А што зар не е вистина дека писменоста меѓу Словените тргнала од тука? Зарем не е вистина дека официјалниот јазик на Словените било тогашното наречје на Словените околу Солун? Зарем не е вистина дека самиот руски јазик, да кажеме, бил повлијаен во голема мера од тоа наречје и од таа писменост? Каде бил „првиот словенски универзитет“, така да го наречеме? И на крај, зарем не е вистина дека Србите од петни жили се труделе да го претопат народецов уште од Душаново време, а особено во 19 и 20. век? Па има сведоштва за тоа дури и кај самите Срби. Некои видов дека се постирани на овој форум. По балканските војни и првата светска војна се наложува насилна асимилација, се наложува српската писменост, српскиот јазик, српските презимиња итн. По 1945 сето тоа се прави на малку посуптилен начин. А буквите Љ, Њ, Џ и Ј во македонскиот литературен јазик ги провлекол внукот на Глигор Соколовиќ, под закрила на Темпо. Каков поголем доказ за ова ни треба? Не е вистина дека писмоноста на Словените тргнала од Македонија , денешна Македонија , тоа не е плод на мојот сарказам туку на историски извори и нивно толкување

Можам да се сложам дека кирилската азбуката е дериват на некоја си друга азбука, ама никако неможам да се сложам дека писменоста не тргнала од просторот на пошироката територија на Македонија. За глаголицата исто така.

Напротив, има историски толкувања кои тврдата дека словенската писменост баш тргнала од Македонија, а базирана е на македонските наречја. Што е уште побитно, тие толкувања не се плод на македонската историографија туку на историчари и лингвисти кои не се Македонци, а притоа небиле поведени од некои роматичарски идеи или пансловенски идеал. Азбуката била само инструмент која помогнала писменоста да се шири таму каде што непостоела.

Како што напоменав, дали таа била изворна или некоја модифицирана од веќе постоечките тоа неправи никаква разлика.

eptendosadno напиша: Pat напиша: Едно си баба знае, едно си баба бае...Да кажеме и дека Кирил и Методиј немале ништо словенско во себе, дијалектот според кој ја засновале словенската писменост е дијалектот на Словените околу Солун, а а ние, а тие, исто му доаѓа. Е сега ако ти под „денешна Македонија“ мислиш на вардарска Македонија, епа пријател, таа „денешна“ Македонија се должи на традиционалното српско-грчко сојузништво уште од времето на средновековието. Јас се извинувам , но понизно би Ве замолил да ми го посочите историскиот извор , значи нешто напишано од современик на Кирил и Медотија каде што се спомнува дека солнскиот дијалект послужил како основа за создавање на “ македонската азбука “ - словенското писмо .

Не треба понизно да молиш, треба само да ги прочиташ житијата

Platenik напиша: eptendosadno напиша: Pat напиша: Абе ти се трудиш да бидеш саркастичен, ама проблемот е во тоа што ти се познава дека се трудиш Исто така имаш проблем и со логиката и со контекстот како што ми се чини. А што зар не е вистина дека писменоста меѓу Словените тргнала од тука? Зарем не е вистина дека официјалниот јазик на Словените било тогашното наречје на Словените околу Солун? Зарем не е вистина дека самиот руски јазик, да кажеме, бил повлијаен во голема мера од тоа наречје и од таа писменост? Каде бил „првиот словенски универзитет“, така да го наречеме? И на крај, зарем не е вистина дека Србите од петни жили се труделе да го претопат народецов уште од Душаново време, а особено во 19 и 20. век? Па има сведоштва за тоа дури и кај самите Срби. Некои видов дека се постирани на овој форум. По балканските војни и првата светска војна се наложува насилна асимилација, се наложува српската писменост, српскиот јазик, српските презимиња итн. По 1945 сето тоа се прави на малку посуптилен начин. А буквите Љ, Њ, Џ и Ј во македонскиот литературен јазик ги провлекол внукот на Глигор Соколовиќ, под закрила на Темпо. Каков поголем доказ за ова ни треба? Не е вистина дека писмоноста на Словените тргнала од Македонија , денешна Македонија , тоа не е плод на мојот сарказам туку на историски извори и нивно толкување Можам да се сложам дека кирилската азбуката е дериват на некоја си друга азбука, ама никако неможам да се сложам дека писменоста не тргнала од просторот на пошироката територија на Македонија. За глаголицата исто така. Напротив, има историски толкувања кои тврдата дека словенската писменост баш тргнала од Македонија, а базирана е на македонските наречја. Што е уште побитно, тие толкувања не се плод на македонската историографија туку на историчари и лингвисти кои не се Македонци, а притоа небиле поведени од некои роматичарски идеи или пансловенски идеал. Азбуката била само инструмент која помогнала писменоста да се шири таму каде што непостоела. Како што напоменав, дали таа била изворна или некоја модифицирана од веќе постоечките тоа неправи никаква разлика.

Напротив, има историски толкувања кои тврдата дека словенската писменост баш тргнала од Македонија,

Сепак би Ве замолил да ми дадете историски извор и да ми дозволите ТОЛКУВАЊЕТО да биде мое .

eptendosadno напиша: Како на пример житието на ... ?

Па ете, пробај со житието на Методиј.

чоли напиша: Македон напиша: Pat напиша: Ајде да се фокусираме на неговото тврдење дека македонскиот и српскиот (бошњачкиот де ) се најсродни од една страна, а од друга бугарскиот и рускиот. Такво нешто е невозможно да заклучи некој кој што слушнал како зборуваат во Бугарија. И во поглед на речнилкиот фонд, и во поглед на јазичната конструкција, македонскиот и бугарскиот се два краја на еден ист стап, така да се изразам, и тоа е непобитен факт. Што мислиш, како дошол до тој заклучок? Пред се, Пулески тоа го напишал чинам, пред воопшто и да отиде во Бугарија и да има можност да се запознае со говорот таму.Во однос на конструкцијата, да, би можел да се согласам, но ако пак, се обидуваш да ме убедиш дека македонскиот јазик е дијалект на бугарскиот или нешто слично на тоа, те молам, поштеди ме од такви "факти". Пулевски во 1862 е бил член на Прва бугарска легиjа во Белград. /заедно со Димитар Беровски и Дедо Илљо Малешевски/. Нема начин тамо да не е научил бугарскиот диалект на македонскиот език.

Чоли, не говориме за тоа дали бил член или не бил, тоа воопшто не е спорно, говориме за тоа дали "Речникот на три јазици" е напишан по престојот во Бугарија или пред тоа, воопшто никој не спори за тоа кое ти го говориш, што и не е нешто кое алудира на промена на национална свест или нешто слично.

Ептендосадно, да не се опоменуваме за јазикот, оставај линк, кој сака нека чита!

Изменето од Македон - 20.Февруари.2010 во 23:38