IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Грција-постоење,јазик,народ и писмо
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Грција-постоење,јазик,народ и писмо

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
Автор
Порака
pagane Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 13044
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pagane Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 11:10
Сега:
1. не искам да се превръщам в апологет на гърците.
но
2. в периода - Античност, за който става въпрос те са се наричали елини. Това се отнася за вси градове-държави създадени както в Югоизточна Европа, така и на Малоазийския бряг.
3. в периода Средновековие говорим за наследника на Римската империя  на Изток и това е Византия.
4. Самата Византия претендира да е мултиетническа държава с имперски амбиции- а именно да владее ако не целия познат свят, то поне цивилизования свят- това изключва Западна Европа, която в това време дори не се е смятала за изконна част на Европа.
5. Поданиците на византия се наричат с гордост ромеи, т.е. наследници на Рим.
6. Безспорен факт е,че в основата на византийската цивилизация стои езика на древните елини.
7. След падането на Византия под властта на османлиите, цялото население на бившата империя се превръща в рая, гяури. както и всички други народи на Балкана.
8. След изминаването на приблизително 5 века, новата държава взима името на компактното население, говорещо езика на славните елини и имащо такова самосъзнание.
9. Това обаче не пречи на Гърция да има претенции за възстановяването на величието на Византия.
10. От всичко казано дотук не виждам какво може да им се оспори- езика, културата, нацията/самосъзнанието/?
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај venstar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 11:11
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

ОД  и ден денеска се користи во Македонија да се каже кога некој чекори - оди.
Чекам некој артифакт каде што пишува елада или грцијаголема%20насмевка


Да, знам
ние също казваме "ходя", "ходило (стъпало)", "ходене (по мъките, по разни инстанции и др.)", "ход", "поход", "разход", "приход", "обход" и др. Ползва се и в руския. Не знам за другите славянски езици, но анакин може да помогне.

Но не знам за синоним на път или друм, който да е близък по звучене до "ОДос"

Не знам за Елада и Гърция, но мога да потърся за "гръцки". Например в латинските източници.

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
naum 1518118 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
GayLord f**ker

Регистриран: 13.Септември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 312
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naum 1518118 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 11:13
Originally posted by naemnik naemnik напиша:

Originally posted by TemplarAssasin TemplarAssasin напиша:

Не сакам да контрирам со никој , ама га им ја оспорвиме историјата , а се колевка на европската цивилизација, наука, филозофија, логика , моралистика, етика, како и бројни други стоички науки мислам дека некако не е во ред...


problemo e sho taa Istorija ti sho ja Kazhuvash e pishuvana da im odgovara na nekoj Evropejci.

fakt e deka na del od Teritorijata sho deneska se Vika Grcija e imalo Kolevka na nekoja Civilizacija, ama taa ne e bila toa sho ne uchat.

Azbukata im e od Phoencians zemana...

Imat Kradeno od Thrakijci, Assyrci, Evrei i slichno... taka da bash deka sa oni se izmislile ne e tochno.

Egipkjanite Izgradija takvi piramidi, a ne znajale Geometrija i chekale na nekoj si Pytagora da ja izmisle.... TOA E PROSTO SMESHNO...

Ima nolgu raboti sho treba da se preispitat, a ne taka samo COPY PASTE...


pozdrav
 
 
Ми наброја народи кои повеке не постојат... се разбира сем евреите но тие се башка муабет...
Нормално да е симбиоза целиот сет на нивната култура, па никој не е имун на влијанија... тие си присвоиле одредени заслуги на други народи, но се први кои документирано ја опфатиле науката и како таква... ние ја знаеме... Интересно , слична проблематика отворив тема во бизнис за тоа дека Хитлер користел методи на државна регулација пред тој модел да биде теоретски конститутиран од Кејнз ... но сепак ние го знаеме Кејнз, а не Хитлер... Значи , битно е кој тоа теоретски го осмислил а не кој тоа го измислил... Бидејки му веруваме на пишаниот факт а не на митот и легендата... Не ги бранам ама да ги негираме е пресмело и прехрабро... Нивниот јазик и култура се во подобра ситуација од нашите со самото то шо Словените се овде дојдени, а овие се домородци па нормално е да имаат ингнорантски однос кон „варварите “ од север,,,,
Но невермајнд , оваа дискусија не е плодотворна... лудо е да им се негират историјата...
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 11:25
Originally posted by pagane pagane напиша:


10. От всичко казано дотук не виждам какво може да им се оспори- езика, културата, нацията/самосъзнанието/?


than I say either you dont know to read english, or you play stupid, or you are blinder than blind намигнување

stop spaming the forum though

HERE IS ONE CONFESSION OF AN GREEK:
 

      In the ancient times the criteria for being Greek was "Greek by culture".

      In the Byzantine times the word Greek had a religious meaning including the followers of paganism, an ancient religion. So in the middle ages we speak about "Greek by religion"

      In the first period of the Ottoman era there was no such thing as "Greek". The determination "Greek" appears after the "New Greek enlightenment" at the end of 18th century (Elliniki Nomarhia, Rigas etc.). The criteria then was "Greek by ethnicity".

      Today's Greek state follows the racist law of "Greek by blood". A public declaration that you are Greek, the assistance of local state trustees who verify your healthy national beliefs, along with a document that one of your ancestors was recorded somewhere as Greek are the necessary conditions for one to qualify to be Greek.
      I have seen some funny discussions between ex-soviet citizens on how they would be recognized as Greeks. "My uncle was Greek, and you?" "The cousin of my aunt" was Greek, etc, etc.
      The criteria of what is Greek changes from time to time throughout history.
Greek by culture
Greek by religion
Greek by ethnicity
Greek by blood
      How can you claim continuity of a group of people throughout time since the criteria to define this group has changed 4 times in this course of history?

 

KLIKNI TUKA => By Alkiviades



Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај venstar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 11:25
Темплар,

може наистина много неща да са възприемани за чиста истина просто по инерция или от липса на информация. Не изключвам възможността да се получат някои изненади за това, което ние смятаме за проверено. Затова е добре да се търси.

Но от друга страна си прав. Мисля, че желанието на някои македонци да отрекат гръцкото в гръцката култура и история и да отрекат връзките на сегашните гърци с онези от историята е по-скоро желание да се принизи врага и така да се даде повече тежест на собственото, македонското. Тоест като окалям противника аз ще се покажа по-привлекателен. Това вече си е наш чист балкански синдром.

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 11:31
Originally posted by TemplarAssasin TemplarAssasin напиша:

Нивниот јазик и култура се во подобра ситуација од нашите со самото то шо Словените се овде дојдени, а овие се домородци па нормално е да имаат ингнорантски однос кон „варварите “ од север,,,,
Но невермајнд , оваа дискусија не е плодотворна... лудо е да им се негират историјата...


Jas ne im negiram nisho, jas samo pokazhuvam Fakti koj Istoriografijata si gi interpretira kako na niv im tekne.

Ako VEKE ZBOREME ZA NEKOJ SLOVENI, TOGAJKA TREBA DA ZNAESH DEKA PO TAA TEORIJA I GRCIJA BESHE PREPLAVENA OD NIV.

KE PITASH OD KADE TOGAJKA ZNAAT GRCHKI.........


EVE TO KAKO SITE TIE GOLEMI GRCHKI MAKEDONCI U SOLUN I EGEJSKA MAKEDONIJA STANAA GOLEMI ANTICHKI GRCI



ONI BILE DIREKTNI NASLEDNICI NA ANTICHKITE MAKEDONCI, I ZATOA SAMO ONI SMEELE DA SE VIKAT MAKEDONCI, I TOA GRCHKI-MAKEDONCI

LUDO E OD NAS SHO NIV GI ZEMAME ZA TIE SHO ONI SE SI PROPAGIRAT.

DEVEESE POSTO HRISTIJANSKI CIGANI I TURCI DONESEA 1924 OD TURCIJA U MAKEDONIJA A SEGA TIE IMAT POVEKE PRAVO DA BIDAT MAKEDONCI OD NAS, NEKA SI EBAT MAJKATA


NIKOJ NE IM NEGIRA NISHO, SHO SAKAT NEKA BIDAT, AMA DODEKA ONI ZNAAT DA KRITIKUVAT, I ONI KE BIDAT KRITIKUVANI....






Изменето од naemnik - 30.Октомври.2007 во 11:55
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај venstar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 20:33
Originally posted by naemnik naemnik напиша:



NAJPRVOTO IME NA MAKEDONIA BILO  EMATIA zapishano od Herodot i Potvrdeno od Hesychius Alexandrini... Podocnezhni variacii se MAKETAI Koristeno vo mnogu Elinistichki Izvori, potvrdeno od Hesychius Alesandrini...

Kaj nekoj Narodi seushte se srekjava ovoj nachin da se kazhe "ova e moja Tatkovina":

MAT RUSKA is the way how the Russians say HOME LAND, Assyrians say MAT ASSUR... Poljacite say MATKA POLSKA...

In Macedonian MATKA is Uterus and previously used for Mother, while Mother evolved in MAKE still present as MAKEA => STEP MOTHER and Dialectical MOTHER => MAKE


From  EMATIA over MAKETAI to MAKEDON we have the designation for MOTHER LAND or MOTHERs HOME

THIS IS PRE-PATRIARCHIST TIME EXPRESSION




Република Македон може ли да е компрмисно решение за името на страната ви? Гърците нямат провинция Македон. А и от него лесно излизат македонци и македонски.

На мен не ми пречи и Македония, но просто си помислих, че Македон може да е приемливо и за вас и за гърците.

Поздрав,
Венелин


Изменето од venstar - 30.Октомври.2007 во 20:41
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 21:23
Абе у глас ти се гледа дека си невинголема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка
Знаеме дека сакаш да си дел од преговарачкиот тим ама за жал ке те разочарам и ке ти соопштам дека единствено прифатливо име за македонија е она кое е донесено од страна на граѓаните и запишано во уставот на Р.Македонијаголема%20насмевка
Кон врв
venstar Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Јуни.2006
Локација: Germany
Статус: Офлајн
Поени: 93
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај venstar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 21:28
ОК, ваша работа.

Поздрав,
Венелин
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)
Кон врв
jonecpa Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 107
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај jonecpa Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 21:29
    Ne mi e jasno zoshto se zamarame so vakvi problemi. Ochigledno deka problemot so imeto (vakvo ili onakvo) ne e nash, tuku na grcite. Ako nekoj smeta deka so promena na imeto neshto ke se promeni gadno se lazhe. Od pochetokot na devedesetite godini kaj nas i poshiroko se smenija ilijadnici neshta se na baranje od nekoi ,,vozvisheni,, celi na EU i do den denes se tapka vo mesto.
    Makedonija e priznata od pogolemiot broj na drzhavi vo svetot, pod nejzinoto ustavno ime, ova shto se sluchuva so nashiot juzhen sosed e samo nivni problem. Na krajot na kraishtata golem broj na drzhvi imaat edno ime a nekoi drugi narodi im se obrakaat so sosema razlichno. Prva na spisokot ke ja spomenam Grcija, ke nabrojam samo nekolku: Albanija, Germanija,  Finska...
Sekako deka postojat i zemji koi nosat ime koe ima nekakva vrska so region ili sl. od sosedna zemja (koja e prichinata mozheme samo da nagagame). Nekoi zemji nosat ime,koe na nivniot jazik nema nikakvo znachenj (pr. Rusija, rus na ruski nema nikakvo znachenje a nema znachenje na nitu eden jazik osven na makedonski)
Denes grcite se tolku rastrevozheni zatoa shto imaat prichina, tie se gubitnici. Tragichno e shto dozvoluvame nekoj nashi ,,patrioti,, shto predlaraat nekakvi iminja (pr.Jugoslovenska Republika Makedonija, Ematia, Makedon).
Prijateli, bidete malku po produktivni, razmisluvajte pozitivno, Makedonija bila i ke bide i ponatamu, ne se zamarajte so vechnosta, za nea sudi samo Gospod.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 21:54
Originally posted by pajonec pajonec напиша:

    Ne mi e jasno zoshto se zamarame so vakvi problemi. Ochigledno deka problemot so imeto (vakvo ili onakvo) ne e nash, tuku na grcite. Ako nekoj smeta deka so promena na imeto neshto ke se promeni gadno se lazhe. Od pochetokot na devedesetite godini kaj nas i poshiroko se smenija ilijadnici neshta se na baranje od nekoi ,,vozvisheni,, celi na EU i do den denes se tapka vo mesto.
    Makedonija e priznata od pogolemiot broj na drzhavi vo svetot, pod nejzinoto ustavno ime, ova shto se sluchuva so nashiot juzhen sosed e samo nivni problem. Na krajot na kraishtata golem broj na drzhvi imaat edno ime a nekoi drugi narodi im se obrakaat so sosema razlichno. Prva na spisokot ke ja spomenam Grcija, ke nabrojam samo nekolku: Albanija, Germanija,  Finska...
Sekako deka postojat i zemji koi nosat ime koe ima nekakva vrska so region ili sl. od sosedna zemja (koja e prichinata mozheme samo da nagagame). Nekoi zemji nosat ime,koe na nivniot jazik nema nikakvo znachenj (pr. Rusija, rus na ruski nema nikakvo znachenje a nema znachenje na nitu eden jazik osven na makedonski)
Denes grcite se tolku rastrevozheni zatoa shto imaat prichina, tie se gubitnici. Tragichno e shto dozvoluvame nekoj nashi ,,patrioti,, shto predlaraat nekakvi iminja (pr.Jugoslovenska Republika Makedonija, Ematia, Makedon).
Prijateli, bidete malku po produktivni, razmisluvajte pozitivno, Makedonija bila i ke bide i ponatamu, ne se zamarajte so vechnosta, za nea sudi samo Gospod.



&acy;&pcy;&lcy;&acy;&ucy;&zcy;&acy;&pcy;&lcy;&acy;&ucy;&zcy;&acy;&pcy;&lcy;&acy;&ucy;&zcy;&acy;&pcy;&lcy;&acy;&ucy;&zcy;&acy;&pcy;&lcy;&acy;&ucy;&zcy;
ТОКМУ ТАКА
Кон врв
jonecpa Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 26.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 107
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај jonecpa Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 22:10
Booqie, zoshto nikoj nesaka da mi objasni shto se toa bugari?
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 22:18
Originally posted by venstar venstar напиша:

ОК, ваша работа.

Поздрав,
Венелин



normalno e deka e nasa rabota Vazelinco

treba da sme totalni idioti da prasame ili da slusame eden bugarin kako da se vika N A S H A drzavaтага


Изменето од anakin - 30.Октомври.2007 во 22:30
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Октомври.2007 во 22:27
Originally posted by pajonec pajonec напиша:

Booqie, zoshto nikoj nesaka da mi objasni shto se toa bugari?


Незнаат ни самите што се,многу различни мислења и се плашат да кажат да не ги заебаваме послеголема%20насмевка
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.